刚写好， 却发现发不了了，rose 删帖了。 为什么啊？  难得看到和我观念相同的人，我说话的兴致被勾上来了，可地方却没了 。。。     
   
不吐不快， 我就自个儿发吧！

关于这个" 礼" ,  想起了曾和人争论过的上海人的行车礼貌远不如西方人的问题...

我一直是把这个归结于人口与人均获得资源的问题的,  我不认为国人已经丧失了骨子里的那个"礼"。  试想如果上海有着如德国一样的较少人口和相对较多的资源，如果我们的车相对于我们的路也是那么少， 那谁也不愿意在车河中左冲右突--毕竟这是不安全的。

长期存在于好的环境中便容易养成好的习惯，而好习惯又能进一步改善这一环境--是为良性循环（比如一个人在所谓的上流的社交场合自然会注重礼节，这有一个公共约束力的问题）。  反之，当然就是恶性的。

上海这几年生活水平逐步提高，再加之注重环境整治，市民总体的公共行为已与前些年不可同日而语了。这便是进步，资源的匮乏总是在牵扯阻碍它，但始终没有挡住这一脚步，我觉得这才是高素质的表现。举个例子：新西兰从无闯红灯的行人，但悉尼随处可见，只要路上没车，就必有人对红灯视而不见。为什么？因为赶时间，赶时间的原因是工作/失业的压力、是竞争的压力，再深究其原因，是资源的不够分配。
  
桔生淮南为桔，生淮北为枳，不是桔不好，是环境不好。但一株狗尾巴草，无论在哪儿都变不成玫瑰，这才是品质的问题，就好像同是在欧洲，意大利的秩序与德国的无法相比一样。

我一直认为, 中国人几千年的儒家"温良恭俭让"的教育不会使我们轻易就变成狗尾巴草..

晕!  一顿饭吃到现在....   讨厌应酬!!!!


我也这么认为:  中国人的和谐源于对人的尊重有一种感情的东西在里面,
西方的和谐源于法和规则, 更多的是为和谐而和谐, 有时表面的和谐下面有一种冷淡一种距离.

好像也没说清楚......

我还是挺喜欢中国人的好面子,  至少它是对他人的一种尊重, 也是对自己的一种尊重...

就因为咱们在遵守公共秩序上不如人我才写上面那段话的。  当然， 这并不是说就是给咱找理由， 缺点就是缺点， 无论原由都应该改。 我只是生气有些人（还不少）不加任何分析就动则拿着这条来指责咱。好像西方的都是优质人种，咱们就是劣质的！.

赞同！！！.

还有一句话, 前面漏了说:    在有法制管束和无法治管束的2种情况下如能维持、达到相近的"礼仪"  ( 哪个词更准确些? )， 孰优？

我非常喜欢老祖宗的一个词 “慎独” ， 我认为这是个人修养的最高境界。

这个话题让我痛苦： 脑子里有千言万语， 可就是不能条理清晰的说出来！

[ 本帖最后由 dlc 于 2006-6-6 13:42 编辑 ].

呵呵，　他肯定忘了他所崇敬的美利坚合众国的人们是极喜欢到中国来大啖中餐的，　要不然。。。　.

表讽刺俺，   俺正痛苦着。。。。。。。一碰到沉重严肃的话题，俺就说不清楚话！.

晚上俺8上网， 俺要陪儿子  ：（.