我想请教王老师，你们在选6岁的孩子时，一定是选有潜力的孩子。我认为学校选材选的马拉松选手，而不是短跑。所以培养的方法和选材的方法也不同。你们是如何选马拉松选手的？我个人认为马拉松的选手靠的是悟性，而不是小聪明。所以小时候表现很活跃的孩子多数在未来的20－30年都不太行。这点从我们小学、中学同学的经历中有体会的。很好奇，你们做教育的人是根据什么判断一个人的呢？我们做科研的这个领域都想做个模型然后做个预测什么的，你们怎么判断的呢？智商测试只是一方面，当然被广泛接受的方法，多元智能理论弥补了智商测试的不足，你们通过测试都能看出什么呢？很好奇。.

谢谢王老师的答复。
我是个教育外行，但有了孩子后，对教育很感兴趣。很多事情都想不明白。所以常常来旺旺看很多人的交流，有时也很有收获的。说实话我真是好奇，每个领域是用什么方法来工作的？我是相信教育工作者对孩子的判断的，只是好奇，怎么判断的呢。我们做理工的一般先把实际问题的物理过程弄的很明白，规律性搞清楚，如果能做物理模型或者数学模型就最好，然后预测，不准确就反复在实验中修正模型。不能做物理数学模型的，就做经验模型或公式。我们理工科容易是因为，我们的对象是物，即使很复杂的过程，但是不变化的（物没有脑袋）。而教育研究对象是人，这人跟你长一样的脑袋，对这样一个系统的研究方法我很感兴趣。很好奇。有机会真想到实验让王老师给看看，如果老师做什么研究，真想让老师把我孩子也做实验对象。虽然我孩子不是天才。.

谢谢王老师的答复。我有个朋友就是做这个人工智能研究，他的结论就是每个人的脑袋生下来就长好了，后天教育能做的就是把这些神经元给连接上。呵呵，老师说的很对，隔行如隔山。不是不相信，就是好奇。我这个人好奇心特别强。这个问题我是常想的，如果我回到30年前，也是上小学的时候，我不知道实验是否能选我，我从小就不是出类拔萃，老师也说我反应不是很快。我到现在也如此，我知道的不多，但我知道的都尽量弄明白。很多人知道的很多，明白的很少。我来自一个小城市，学习还行，属于清华北大考不上，其它学校没问题。上了北京的一所高校，成绩也还行。所有这些我是要学习的，成绩在150人的系里也是前10吧。可是突然有一天，大三的一天，我坐在教室里，突然有种顿悟，我至今对这15年前的事还记忆犹新，就是一层窗户纸破了。我跑回宿舍，把床底下的大一、大二的书拿过来，发现以前没学明白。我以前考试是90分，那要学的。从那以后，我基本不是看书，是翻书，考试基本都是接近满分。所以我25岁博士毕业，而且我研究生的课程是全优，包括马列主义（根本没下什么功夫）我常常想，如果我从小就顿悟了，那不是天才了。但我至今也不明白，也没总结出来，我那天顿悟的是什么呢？我与别人同时看一本书，同时看一篇文章，我理解的东西跟别人不同。我自己也带研究生、博士生我也常琢磨，他们是怎么想的，怎么就没理解到点上呢？？？？王老师能否给我解答一下，你说我顿悟的到底是什么？如果这个给弄明白了，那小孩子学习不是老轻松了。而且从那以后，我一考试就兴奋，我这个自信有，任何一个学科，只要给我一本书，给我一个星期，我很有信心考试优秀。如果做枪手是合法职业的，我就当枪手去。由于我上了个层次，后来接触了很多很优秀的人，包括在美国很多名校的人，我发现这类人都这样，人数不少的。学习如果是苦行僧的话，一定是不对的。请王老师给分析一下，以我为例，我变化的是什么？为什么突然明白了？我到底明白了什么？.

谢谢王老师的解答。真希望有一种方法让所有的人学习变得很轻松.

生而知之，上也；学而知之，中也；困而知之；下也。我想实验选材时应该选第一种。怎么能知道是生而知之而不是学而知之的呢？现在的家长和孩子什么都学，小小孩子学公文数学，可以算加减乘除。不学的孩子，可能十以内都算的不快。但第二个孩子的加减都是自己在生活中明白的。请问，王老师的测试题能测试出是生而知之还是学而之知吗？.

生而知之，指得是靠自己的悟性去明白，而不是别人教的；学而之知是努力学习后而知道；困而知之就是说非常勤奋、疲惫而知道。这是指人的悟性的高低。我总认为，一个人，一个孩子只有自己去领悟，他才会走得远。知之不如好之，好之不如乐之。例如，同样是做3＋5，如果孩子是自己明白，那就是明白了，如果别人告述他，他记住了，那这个孩子根本没有领悟，就差了一个层次。虽然表象上他会计算3＋5。所以我想家长要做的是智慧的等待。而不是急于一时，短跑重在起步速度；需要用助跑器；而马拉松不需要。我不知道我的想法对不对。我不反对小孩认字，如果孩子在生活中，阅读中自然认识了，那非常好；如果是一遍一遍教，我很反对；我反对早阅读；孩子一旦阅读了，就不用耳朵记忆了，变成了视觉记忆；我反对什么公文数学；如果思维训练课是告述孩子一些规律，然后去做题的话，我也反对；。。。。。我反对的很多，但残酷的现实是，别的孩子都去学这个，考那个；如果孩子学前不认识一二千字的话，好像上学挺吃力的。上学吃力后，怕孩子的自信心受打击。
     很矛盾，也很痛苦。我没有读过什么教育类的书，我的想法都是我自己成长中的个人体会，不知教育专家怎么看。我可以做实验解决我自己领域的问题，但我不能拿自己的孩子做实验。所以很多人告述我，要我随波逐流，王老师怎么看呢？.

王老师：我的问题可能都太幼稚了。就像别人要搞明白我自己领域的事情，我还真是不好回答；就像下棋，一个不入业余段；一个是职业围棋选手，怎么下呀！全当是王老师给我们扫盲了，非常感谢。.

不知你们的孩子进入最后一关了吗？我觉得你的孩子就很不错呀！！我不懂教育，但我认为，孩子的潜力不是看他现在知道了什么；而是看他如何知道的。这就是思维方式的不同。我认为你的孩子就很有潜力，是个长跑的苗子。不知王老师怎么看？.

是的，很多老师喜欢规矩的孩子。这就是我对很多学校的教育，甚至很多老师的水平都不是很认可的原因。但老师也没有办法呀，他要面对40个小朋友，都这样的话，他的教学任务就无法完成了。对这样的孩子就需要家长的个性教育。因才施教说来简单，实际上确实教育的精华所在呀！！
我孩子中班，但我知道他不属于这个学校；他是不可能考上的。就算考上了，我孩子也很难跟上，会很吃力的。这是我的判断。我来实验这个圈子实际就是一个好奇，我想看看我认为最符合我胃口的学校是怎么来判断孩子的。.

希望不要因为做老师喜欢的学生就丢了你本来最宝贵思维。做一个长跑运动员。.

“这可能不是什么语文理解上的问题，如果是老师不叫他，而是他自己上课抢着发言，发言则是出语惊人（有些是符合常识甚至相当正确，有些则不符合常规），则是一种个性问题。其实他自己知道老师需要的答案是什么，但就是不说。比如老师问：什么是不能吃的？他马上回答－－大便。如果仔细分析，老师是有前提线索的，老师的线索是各种蘑菇中的彩色蘑菇。
这样的孩子需要老师给予严厉的限制，宽松的教学环境不适合于他们。他会很聪明，但如果这方面不抑制，则就失去了优势，老师和同学都烦。”
王老师这段话很精辟，我儿子就这样。所以老师说上公开课不敢提问他，不知他会回答什么。我儿子回答的问题自己的逻辑还是清楚的，但老师的问题是有环境和前提的。这个问题老师也跟我讨论过，老师说我是说他对，还是不对呢？我也不知道。现在听王老师这么说，好像是要严厉限制的。依你的判断他是故意的？但我儿子好像不是故意的，例如，讲故事，我儿子总是自己瞎编故事，从来不讲你给他讲过的；老师让复述拔萝卜的故事，体现的是人多力量大，让他复述，他说难道他们没有钱，为什么不去超市买呢。请王老师给分析一下，我儿子是怎么个性格的孩子.

引用:

原帖由 芊宝妈 于 2008-5-10 10:37 发表

是呀，你到底明白了什么？

我们也很想知道

我这几天又反复想了想，我那天以后明白了什么？我觉得我明白了什么叫“明白”。我明白了“知道”和“明白”的差异。就如读一本书，不是你认识字就明白了。什么叫读明白了？知道了这点就掌握了精华和关键。.

引用:

原帖由 wangwenge 于 2008-5-11 08:42 发表

因材施教的前提是班级同学的同质性，比如智力水平一致，那就可以很流畅地控制教学进度和难度。同质性越差，因材施教的可能性越小。
因材施教是孔圣人的一个理想化的教育追求，现实中很难实现，但这句话－－“因材 ...

明白我不知道我会不会给儿子报考实验学校，那要看我儿子这一年是怎么成长的。我深深的清楚，我儿子就是一个普通的正常孩子。如果一个普通的正常孩子在实验可以让他发挥潜力的话，我会让我儿子试一试。如果实验收的超常孩子的话，我儿子不适合这里。我知道有很多孩子是很聪明的，但我孩子不是那种聪明孩子。我估计即使象中奖一样靠运气进了，读得也会很吃力。正确地定位很重要。这样不会好高骛远。实验选材有其一套科学的方法，所以选上的孩子就说明起码目前该孩子还是适合实验的；没有选上也根本不是什么大不了的事。我想问问家长，如果你去考实验你能考上吗？起码我认为6岁的我考不上。山外有山人外有人，优秀的人多着呢，保持一颗平常心对自己，对孩子。.

最近跟各位讨论感觉有很多收获。尤其感谢王老师在百忙之中的解答。关注实验是从张政的教学开始，喜欢来实验这个圈子，因为这里有一群优秀的孩子和优秀的家长。希望自己有一天能走近或者走进实验。很多好的东西只能远远地欣赏，我还会经常的关注这里，为你们欢喜而欢喜忧愁而忧愁。.

我们真是臭味相同呀！！关于教育的点，两位跟我一样的观点，我前面的帖子也说了教育就是适时的给予；但没有操作性。我确实很羡慕那些来什么都接受的孩子。我孩子不是这样的，我没有办法，所以说顺其自然。当无法前移时，我就等待，我的等待期限是中等的学生都应该掌握的，我孩子要做到，那时不能还是顺其自然。每个孩子是不同的。

Pm-simple你给分析一下，为什么有的那么小的孩子对什么都敏感，学什么都学的好？没想明白。我真想当实验的老师，这些孩子到底聪明到什么程度?过目不忘的人我见过；一目十行的人我见过；会6，7门语言的人我见过；没上学就可以读大书的孩子我见过；但这些人都有一定的知识背景的。但样样行的孩子我真没见过，而且从网上看这种孩子好像还不少，真想见识一下。

关于音乐，我也很敢兴趣这个话题。我儿子学的是钢琴。关于学因为开发什么脑子，或许能吧，指望这个开发脑子我觉得有点可笑。有一天我看了一本书，赵晓声的钢琴演奏之道，第一遍我是在飞机上看的；读完后，我一连读了4遍。半夜里我想冲动地给赵晓声写封信，但没有。那一刻我明白了，练琴的过程和科研是完全一回事；练琴的境界和科研也完全是一回事。科研的研究对象是自然规律和物；科研的本质是有解的；只是你去揭示它。但音乐是没有固定的解的；它是用另一种表现形式表达了一种美。这就是说音乐的殿堂。之所以是殿堂是因为不是谁都能进去的，但进去了，你才知道这是个殿堂。关于西方音乐和民乐都有精华；就如中国的唐诗宋词，那真叫一个美呀，回味无穷，一个字都不能差，越品越有滋味，这才是千古流传。我之所以选择西乐而不是民乐，主要基于两点：一点是钢琴比弦乐起步时相对容易，弦乐考耳朵辨音，钢琴起码音是不变的；第二个原因同芋乃小丸子相同，我们需要一种与世界沟通的语言。民乐就如非洲的鼓，听听挺新鲜；但不是主流。没办法。.

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不过有一点略有不同，于丹说她很喜欢周杰伦，原因是他说周杰伦的歌词所表达的心境象李白一样。曾经根本看不惯周杰伦的我也试着听了听，品一品还是有些味道的。古典和现代有不同的美，只不过很多现代流行乐就象走进一间楼房，而中外的古典音乐是一座宫殿。有一次爬黄山，我们从山上返回，已经快到山底的时候，一些游客正往上爬。一个游客问我们快到山顶了吧，这里的风景真美呀！！！！我的一个同行的朋友说，哥们，到山顶得美死你！！！

[ 本帖最后由 yuyan7381 于 2008-5-13 05:36 编辑 ].

爬黄山.