20个小朋友一个班，你们学校真好啊.

引用:

原帖由 快乐的小肥阳 于 2010-10-29 09:15 发表
将来这个比例会更加高
有条件的家庭都是国内基础教育，国外拓展教育的
凭心说，小学肯定是国内的好初中最好出去，最晚到高中，大学出去基本上人脉建立已经落后了

仁者见仁智者见智啊，应该说，从学知识的角度来说，中国小学肯定比国外学的知识多，但也失去了很多国外孩子没有的东西。童年只有一次，不能从头来过呀。

国外小学是疯玩了，也没见那些诺贝尔奖得主从小被父母送到中国来上小学的么.

引用:

原帖由 zhangyi_cyf 于 2010-10-29 09:36 发表
人的优秀与否是否和出过国一定有关？有一定关系，毕竟开了眼界，但是真正的优秀恐怕不是出国就一定能实现的吧

个人觉得，优秀的标准不同，和出国不出国更没啥必然关系。不同的地域不同的国家，生活方式不同，思维方式不同罢了。如果还是用中国式的思维到外国去生活学习，永远没法理解老外的思想和文化，也就永远有隔阂感。

最简单的例子，就是内地来上海北京等大城市，思维方式还是沿袭内地或者农村的人，也是大有人在，不是被冠以“凤凰”的美称嘛.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-10-31 22:17 发表

哈哈，没想到还真有这么想不开的。要想玩玩奥数毒药，何必花那么大代价出去啊。这些BBMM对国外的教育实在是无知的可以。
我倒是劝有能力的BBMM都把孩子送到国外去，越早越好，最好是从小学一年级开始，最好是BBMM跟着一起去，至少去一个，但是请不要去再试图用自己的无知再去教孩子什么。
多学习学习国外的学校教育和家庭教育吧，否则那可真是花钱遭罪。

灰常灰常同意！.

引用:

原帖由 Sally妈妈 于 2010-11-1 10:34 发表
为什么很多人都想着去国外读书是为了避开国内的竞争和辛苦，但是同时又到投入国外名校的竞争中去呢？我怎么觉得是换汤不换药。
我在想着送孩子出去读书，但我的想法不是为了让孩子出去考名校。我是希望她能有个快乐的，积极的学习阶段，不要以后回忆起来，自己的童年和少年除了作业就是做题和补习班。我希望她能有好的性格，高的情商，能找到自己想要的生活方式（不管是不是我喜欢的），觉得自己的生活幸福。不像在中国，不做精英就没有幸福感。

进可攻，退可守，2种选择不是蛮好.

引用:

原帖由 快乐的小肥阳 于 2010-11-1 10:48 发表
我是要送孩子去国外读书的
我的目的不是培养精英
俺就希望他到个相对资源比较丰富的国家，不用那么有压力的读书
有本事往上读，老爸老妈供着
没本事往上读，读个差不多的学历出来做白领吧
就过着普普通通的 ...

.

引用:

原帖由 DXMOM 于 2010-11-1 08:43 发表
想请教一下， 有没有研究过这两种方案：

1, 10年级送孩子出去， 在国外念高中， 在国外申请美国好的大学的难易程度
2, 在国内读到高三， 在国内考托福＋SAT等， 在国内申请国外好大学的难易程度

两者之间的难 ...

家园网有不少亲身经历，有孩子自己写的也有家长写的，各种分析都有.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-11-1 15:59 发表
例如，有这么个小同学。个子比别人小，老被一个个子大的同学欺负。如果是中国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。如果是外国小同学，他会怎么做，他的BBMM们又希望他怎么做。

说实话，在中国，要不被欺负，好像只有去告诉老师，要么就做欺负人的那个，旺网不是有好多家长提倡“打回去”的……的确不知道怎么办才好.

引用:

原帖由 慢吞吞 于 2010-11-1 19:30 发表

是的. 相对国内学校来说,老师侮辱小孩,我认为是更严重的事,反而很多家长认为这是小孩成长过程必须经历,必须面对的.

中国人习惯被侮辱了么.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-11-1 17:52 发表
男孩子学武术，女孩子练啥功啊？ 女孩子老是联合起来孤立人，要打入敌人内部可不容易。

大女孩的问题是挺麻烦的.

引用:

原帖由 慢吞吞 于 2010-11-1 19:42 发表
将来是否上藤校, 是否吃得开混得好...有点瞎操心吧?不是有句老话叫人算不如天算? 前面还有人已说:命运已经启程...说得真好,相信, 接受, 心态不是会平很多?

打个比方好了，每个中国父母对孩子都有自己的规划吧，女儿将来找什么样的对象，心里有过想法吧，结果到时候偏偏辛苦养大的、灰常优秀的闺女，看上了一个父母根本不入眼的女婿，爹妈又能怎样.

引用:

原帖由 ETHANENO 于 2010-11-2 09:59 发表
小学、初中就出去，是不是太早了？除非全家移民。。。
我觉得还是高中以后出去读书比较好。

高中以后出去读书，英语要赶上当地英语母语的孩子，也是非常的不容易。咱们国内用中文阅读和写作，到国外得用英语呢.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-11-2 11:27 发表


还是接着不二的帖子回吧。这ID，一看，就不像是会歪楼滴。

个人感觉，可能还是学中文的方法上存在问题。照理说，BB或者MM的文化对孩子有一种自然的引导作用。如果某种方法能够顺应这种自然的作用，基本的阅读 ...

兴趣是最好的老师。

我不介意孩子喜欢中文还是英文，只要他喜欢，我认为就是好的。

不是有句话说，适合自己的就是自己的天堂，不适合自己的，那是别人的天堂。.

引用:

原帖由 hml 于 2010-11-2 12:41 发表
选择自己适合的土壤生活，都是可以的。

不过，我不想我的孩子上政治课，不是说过不谈政治的么，干嘛连个小孩也不放过。

听到不想听的内容，学生是否敢站起来离开教室呢？

学生要是敢站起来离开教室，那估计就该叫你家长去教室听讲了.

引用:

原帖由 DXMOM 于 2010-11-2 15:01 发表
这种打回去也是中国思路啊， 在国外行不通的。

是啊，我说的就是中国思路.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-11-2 15:07 发表
告老师在国外也没什么用。特别对于大孩子，只有靠自己解决。

是滴，我说的这些都是中国式的思路，中国式的办法.

引用:

原帖由 快乐的小肥阳 于 2010-11-2 15:08 发表


么办法，去了国外，黑头发黄皮肤总归也是格格不入的，论体育，体育肯定输给人家老外，种气不同怎么比
个么唯有读书，读书好的大部分是亚洲人，只有读书上能多少找回来点自尊
，

未必呀，那天在家园网看到个，有个华裔女孩是冰球队什么的，进了哈佛，就是凭的冰球啊，那可是正宗的外国体育.

引用:

原帖由 ETHANENO 于 2010-11-2 15:16 发表
那到也是哦，小孩子太早出去好可怜呀，矛盾哦

小么只好家长陪读了呀，一家子在一起到哪儿都是家.

就跟运动员一样是伐。

不管人家走的啥路子，我想在国外，都是因为孩子自己喜欢那个项目，而不像国内，乐器吃香的时候全部乐器，奥数吃香的时候全民奥数，不喜欢也要喜欢。我们家的倒不是不喜欢奥数，就是太没个性。.

引用:

原帖由 快乐的小肥阳 于 2010-11-2 16:00 发表


少呀~~所以我现在对孩子体育类项目蛮看重的，游泳一对一的，希望再大点学个篮球什么的
我倒是不是希望他体育加分进名牌大学
就是去了国外读书，国外都分社团的，你要有正常社交总归要进个啥团的，体育么国外又 ...

是呀国外就是允许孩子个性自由发挥，喜欢体育的，喜欢社团活动的，都可以尽情发展自己的个性，而不像这里，一个模子刻好。

还有个大问题么就是老师少学生多，一个老师管几十个学生，烦也烦死了，恨不得大家都是木头人才省力.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2010-11-3 03:27 发表
美国的老师工作量更大，一个人教20几个孩子，语文，数学，科学，历史，地理，统统他一个人教，就象幼儿园一样，老师从早就跟班里的孩子在一起，直到放学。作业没时间批，备课也没时间备，基本就是放羊了。看着这样的 ...

国内学的叫太累，国外学的叫太松，哪儿能中和一下多好。不过真的有中和的地方，估计还是有问题。

老外为啥啥都觉得好，就是要求不高。孩子自己爱读书，不用老师家长盯着也能学出来，孩子自己不爱读书，像中国家长这么盯着逼着，也未必有大出息，还未必有快乐。

以前有位妈妈说的教育理念我倒蛮欣赏的，她说：即使学习成绩不好，至少我们身体健康，至少能够感到快乐。这才是人生追求的真谛。.

引用:

原帖由 cslinda 于 2010-11-3 09:38 发表
这是好事，出去的人多了，国内的竞争也就没那么激烈了。

14亿人口要能走出去10亿，那就没什么竞争了.

那一天，是你我的孙子还是曾孙能看得到的么？

想起来前几天大杂烩看到的一个帖子，越南边境的边民争相移民越南，再有个旅行团几十个人到韩国逃掉，说明啥。越南这种地方，一直认为比中国好好叫不如的

[ 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 12:52 编辑 ].

国内小孩子读书这样的竞争，大孩子就业这样的竞争，我觉得就不比战争更仁慈多少.

儿子和老子的对话


我从小就想参军，今天我终于跟我爸说：我要参军保卫国家，如果美帝胆敢入侵……
　　“啪！”我爸一个耳光扇过来。“家人还保卫不了，保卫国家？你跟我说说，你想保卫的到底是谁？”
　　我：保卫我们中华文化……
　　爸：美国让朝鲜人抹掉他们的历史了没？如果抹了朝鲜也不会跟我们争长白山了！美国拆了靖国神社没？就是供奉杀了几十万美军的东条英机那个！美国逼阿富汗、伊拉克人改信基督了没？要知道攻击美国的恐怖分子99%都是回教徒！
　　我：没……
　　爸：那你觉得美国人会咋样灭了我们的文化？
　　我：我要保卫咱的土地……
　　爸：哼哼！你先跟我说说你哪来的土地了？连几十平方的套间都买不起，就算买得起也是暂时的使用权，还土地？等你有了土地再去保护吧！
　　我：美国想吞并我们……
　　爸：你不是想出国吗？你的同学不是一大堆想出国吗？吞并了把出国也省了……
　　我：那不一样，出国是为了将来回来建设家乡，如果我们5000年的中国没了，变成美国了，呜呜……
　　爸：谁说中国有5000年的？咱以前最风光的时候叫汉、唐，“中国”也就叫了100年——两千年来最穷的100年。中国改了多少回名了？汉、唐、宋、元、明、清……再改一回又何妨？
　　我：被美国吞并了，都是白人说了算，华人都成二等公民
　　爸：美国黑人少，不是有黑人照样当国务卿、当总统吗？华裔少，不是有华裔照样当部长吗？听说美国选总统都是一人一票，要合并了咱中国，十三亿黄种人对两亿白人，最后选出来总统可能就是黄种人了！　　我：美国人来了，会颠覆我们人|民政/府。我要保卫人民政/府！
　　爸：“啪”！（又一个耳光）你究竟想保卫谁？税务局？财政部？证监会？城管？保监局？教育部？卫生部？药监局？劳保部？工信部？公路局？房管局？规划局？司法局？计生办？法院？还是足协？！！兔崽子！看我打断你的腿！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 12:58 编辑 ].

高消费啥的，怎么说呢，量力而行呗，任何地方任何人，靠借债过高消费的日子，总归不会轻松的，美国不也是教训。

有时候觉得是中国人的观念作祟。你想得开，子孙的问题跟自己没关系，但很多人想不开的，非但想自己的好日子，连儿女要读什么书，要找什么对象都计划着，能不累么。在这样的氛围里，你要是不从众，不在乎别人在乎的这些东西，别人会把你当异类看，当怪物排斥，甚至觉得你根本不是对孩子好，是个不称职的父母亲。.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2010-11-3 13:07 发表

呵呵，如果把表面上的松看成是要求不高，我看这是有问题的。
就像我一直在问的一个问题，究竟那个啥目标（有人说一定要讲成目的）是啥。
别国没有竞争？　要是真没有竞争了，他们自己都会急。呵呵。

你和cc也别争，其实我看你们的观点差不多的，都是欣赏和认为国外的教育是可取的，也不知怎么会争起来.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2010-11-3 13:14 发表
再补一句
要是有个学校告诉学生，外面竞争很激烈，你们得抓紧学习，这样才能为将来创造一个良好的开端。

而另一个学校对孩子什么都没说，整天让孩子们自己耍。然后，等到了下个开端的时候发现了竞争的残酷的时候 ...

那个环境很残酷

所以才有这么大比例的小孩子被父母送到没有残酷竞争的环境里去，至少童年不残酷，成年有自由选择自己想过的生活。当然，那样的自由选择的权利，要看父母肯不肯放给他们。如果父母不肯放，到了国外依然可以继续国内这样的读书环境。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-11-3 13:18 发表


啥呀，我都看不懂大师说的是什么，听个教训都吃力的不得了。

角度不同，其实终点大差不差吧.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2010-11-3 13:18 发表

任何教育模式都是有可取之处的，争的是什么呢？　很清楚，脱离教育目标谈教育，不说误人子弟，至少不是一种合适的方式和方法。
当然每个人看的角度不同，自然看出来的东西不一样。所以我一直在问问题，看看究竟这 ...

别叫真，童鞋们求大同存小异就好了.

是吗？我记得以前关于这个“自由”的讨论有过很多次了。记不得是那位家长提到过，如果孩子喜欢，即使做个门卫又如何？但在中国在门卫，和在美国做门卫，差距是相当的大的吧？

你可以自由的让孩子自由的选择做个门卫，但他的工资和福利，能不能养活他自己？连起码的生存都成问题，还谈什么自由？

从这个角度来说，自由和环境，相当有关系。美国雷锋的故事知道不？他可以不要报酬来中国当雷锋，因为他不怕老了流落街头，换成中国人敢吗？.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2010-11-3 13:23 发表

以我看，终点相差很大！请注意此楼中下的结论，和其论据。

好吧，你说说你的终点在哪儿呢？请直言.

你不认为中国父母的教育是围着价值观来实施的么，很多东西不是单纯的象牙塔，脱离价值观，教育也不会是现在这样的了。

不说某国，说了回头引发政治讨论，我对政治没兴趣，谈不出什么所以然。就说我们自己土生土长的国家好了。

我们父母那代人，大学生比较少吧，很多都是顶替父母进厂做工人的，为什么？铁饭碗啊，正规单位，将来结婚啥的可以分房子。实际吗？很实际

我们这代人，大学生很多了吧，进厂就不是最高目标了吧，有外企了吧，英语需要4级6级了吧。你不能不承认，教育是和生活分不开的吧，虽然这是很实际的东西。撇开实际还可以谈理想，像CC说的，为了人类大环境，把这个作为大理想大目标来奋斗。但在大理想下面，肯定有实际的小理想吧。每个家长都希望自己培养出一个诺贝尔奖得主，可未必理想都能实现的。

好了，到了我们的孩子这代人了，大学毕业就是失业了吧，应聘公司前台职员都需要本科学历了吧。在这种人满为患的“竞争”环境下，有个大学文凭根本不算啥，没有名牌文凭，没有所谓的“好爸爸”，能做个职员就不错了。这么有理想的父母们，怎么能满足于孩子只做个小职员呢。所以，名牌大学成了父母追求的目标了吧，要进名牌大学，先得进名牌中学吧，先得进名牌小学吧，先得进名牌幼儿园吧。大理想大目标下面，实际的小理想小目标就是这么被细化的。而名牌小学名牌初中的录取标准，就成了孩子们的标杆吧。全民奥数不就是因为这样来的么。.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2010-11-3 13:33 发表
终点在孩子的成长，不在评判哪个教育制度好坏。谢谢！

你是不是一讨论问题就变得这么咄咄逼人啊？这样大家就不讨论好了，谢谢！.

引用:

原帖由 不二周助 于 2010-11-3 14:36 发表


其实老外也有很多重视学习的，也花钱花时间培养小孩的。盯着老师盯着孩子的人也不少。

他们生活上对小孩很粗，绝对不能和我们的细致比。学习上还是有不少人很有要求的。

有的，上私校的老外也很多的.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-11-3 17:30 发表
想得美，谁给吃皇粮的做皇粮吃啊。粮食也要人去种的。

找第三世界的人来中国“投资移民”做苦力

真要有这一天，才说明中国好了.

引用:

原帖由 亭亭玉立 于 2010-11-3 18:51 发表
如果，在中国那些农民、工人、等各行各业的人都能尊严的活着，那么学生的负担就会减轻很多很多。并不是所有的人都能拥有高学历，当一个人能做力所能及的事并且生活得有保障，那么就不会有那么多妈妈如此疯狂地带孩子 ...

一个国家富强不富强，不是看少数人的，而是看大多数人的生活是什么样的。虽然在上海能过的不错的家庭，在整个国家来说都是属于好的那群人，但仅仅只在乎自己过得好，是不会对这个国家有啥帮助和改变的。

说大点，中国移民出去的都算是少许有点钱的人，其实没啥骄傲也没啥自卑的。没啥骄傲，是因为一个家庭的富强算个啥，咱的国家还穷着呢。没啥自卑，是因为咱的国家还穷着，凭啥以为自己有两个小钱就应该站在白人世界的主流啦。即使入了外国国籍，根还是中国人。自己的国家在世界上没地位，别只在意自己是几等公民。

[ 本帖最后由 m宝贝 于 2010-11-3 23:23 编辑 ].