引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-4-21 15:47 发表


欧美的教育模式是自然教育。他们希望通过教育激发孩子的生命力。对于一个有生命力的孩子来说，最不需要担心的就是他的生存能力。换句话说，他总能找到饭吃。
中国的教育模式是灌输式的，强调孩子的生存所需的各 ...

很赞同CC说的发达国家教育的基础是不管如何，人总是有饭吃的；而我们的教育的教育的基础是不好好学习，人并不总是有饭吃的。

教育的基础是由经济基础决定的。

在欧美的那个不好好学习好好工作没有饭吃的年代，教育系统和目前的教育系统是完全不同的。相信将来，欧美也会回归到不好好学习的人没有饭吃或者只能悲惨的活着的年代，因为现在的状况从历史上看并不是常态。那时候，看看教育系统会成为什么样子。如果我们够健康，相信可以看的到这一天的。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-4-21 15:47 发表


欧美的教育模式是自然教育。他们希望通过教育激发孩子的生命力。对于一个有生命力的孩子来说，最不需要担心的就是他的生存能力。换句话说，他总能找到饭吃。
中国的教育模式是灌输式的，强调孩子的生存所需的各 ...

很赞同CC说的发达国家教育的基础是不管如何，人总是有饭吃的；而我们的教育的教育的基础是不好好学习，人并不总是有饭吃的。

教育的基础是由经济基础决定的。

在欧美的那个不好好学习好好工作没有饭吃的年代，教育系统和目前的教育系统是完全不同的。相信将来，欧美也会回归到不好好学习的人没有饭吃或者只能悲惨的活着的年代，因为现在的状况从历史上看并不是常态。那时候，看看教育系统会成为什么样子。如果我们够健康，相信可以看的到这一天的。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-4-21 22:52 发表
前两段同意。

欧美是否会在我们有生之年回到不好好学习就没饭吃的状况，这个很难说。

欧洲目前是有点麻烦的。

水老师，关于第三段，确实很难说，我们谁都不能看到那么远。不过从高利润行业来看，欧洲不是一点点麻烦。

钱穆说了一个小故事，他小时候看《三国演义》，看到“合久必分，分久必合”，向他的老师请教，他的老师是那时候的新派学者，对钱穆说，这是中国的情况，不是历史的普遍情况，是落后的观念。如欧洲的发达国家，他们一繁荣就不会衰败，一统一就不会分裂。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-4-21 22:02 发表
认为欧美童鞋不好好学习，绝对是误导。只是他们以为的和正在进行的学习，不被我们这些被科举毒害了二千多年的人了解罢了。

从对教育的认识、教育的水平以及教育的结果看，我们远远落后了。当然，我们可以把欧美童鞋拉回到落后的系统中，让他们参加科举，然后，宣布我们赢了，聊以自慰。

CC，我没有认为所有的欧美童鞋不好好学习。

我是说“相信将来，欧美也会回归到不好好学习的人没有饭吃或者只能悲惨的活着的年代”，由于之前，高科技的发展，欧美处于产业链的最高层，占据足够的高利润产业，利用剪刀差，剥削提供原材料和基础劳动力的国家，造成欧美社会的普遍繁荣。那个时候，很多的工业产品的毛利润在60%以上，当然现在这样的行业还有，不过越来越少了。在加上冷战的原因，欧洲的社会福利化。这样欧美的最底层的人、不好好学习的、不好好工作的、自愿失业的等等都可以获得较好的福利。

我听说在瑞典，政府会把不工作的人照顾的很好，有吃的，有喝的，有房子，还会给钱让他们旅游。我有个朋友在荷兰工作，他说天气好的时候，在广场上，到处都是无所事事的领救济金的人。那些领救济金的人收入比大学生毕业还要高，相反大学毕业之后很多人还欠了一屁股的学费债。在这种社会制度和教育制度下，谁会好好学习、努力工作呢？除了一小部分人心怀大志的。例如，希腊前总理帕潘德里欧之类的大人物，据陈文茜讲，这位总理的爸爸和爷爷都是希腊总理，我没有考证过。

可是现在不一样了，原材料涨价、能源涨价、基础劳动力涨价，工业品降价、高利润的行业越来越少，客户的选择余地越来越多，而且没有逆转的苗头。美国是可以随意印钞票而不被惩罚的国家，所以美国应该可以持续，而欧洲会比较困难。

幸好，欧洲还有一些几百年来积下的家业，卖点爷田，还可以支撑几十年。有的卖码头，有的卖国家电网，有的卖矿产，有的卖公司技术等等。等到没有东西可以卖的时候，会有人想出新的主意的。美国人就比较强悍，一边印钞票买人家的东西，一边不允许别人拿美元买他家的东西。

没有人可以把欧美童鞋拉回到落后的系统中，除了他们自己。在发现现在的道路是死路的时候，自然会觉醒的，不过不是现在。

另外说一句，个人认为科举是人类历史上最伟大的选拔人才、培养人才的制度之一(谦虚地说)。只要设身处地的假设自己就在那个年代，可以自由选择中国、欧洲或者任何地方，而自己的爹又不给力。如果我们有把握投胎在大富大贵人家，那科举制度确实是万恶的。很巧，最近正在看钱穆的《中国历代政治得失》，最伟大的制度执行时间过久也会有弊端的，但是不能因为它现在落后了，就否认其伟大。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2012-4-28 10:27 发表
我们都知道做专业技术的，学校里学的都是皮毛，要继续学的多了去了，一辈子都在学。

现在工作不好找啊，没个敲门砖起步可不容易，除非爹够硬。
不好好学，米国的学生一样毕业就失业，没饭碗，还谈什么呢，创业也 ...

不知道从人性的美国式教育制度出来的，充满创意的，美国年轻人还能不能回到工厂的单调、重复、辛苦的生活？

这位教授已经是美国人了。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2012-4-29 20:18 发表
还有大量的新美国人——老黑、老墨，不知道他们能不能适应有纪律的制造业。

据有的材料讲，超过一半的老黑小孩是生活在单亲家庭，一个很高的比例（不记的具体数字）呆过监狱，而且以不学习为荣。这种情况下，不太可能获得良好的教育，估计不太容易适应高端制造业。中低端制造业在美国应该没有竞争力的。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2012-4-29 23:00 发表
现在老黑、老墨在美国的人口比例越来越高。

是的，美国白人其实早就警惕了。好多年前就有人写文明的冲突，担心社会多元化造成的永久的社会问题。

一些在北美的华人也开始担心殃及池鱼，在考虑送孩子进强力部门。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-4-30 00:13 发表


放心吧。如果2012真的有什么灾难，例如所有有知识的人、所有的老师都挂掉了，按中国人的传统精英理念，只能在万古长夜中等仲尼二世了。而美国的教育，西方的教育，甚至连这样的灾难都已经有应付的方法了。真的不 ...

那我倒是有幸和那个所谓的耶鲁教授一样，都是瞎担心。一个美国人担心中国的教育，一个中国人担心美国的教育。哈哈。.