引用:

原帖由 fcfld 于 2012-1-13 14:34 发表
那么你们对家长好点，家长多孝敬点不就得了
此处不开花别处开花嘛
我这话没有贬义哦
这年头马无夜草不肥嘛
国家给你们的钱是有限的
家长孝敬你们的钱是无限的

侬又惹事，本来这贴准备移到园丁联盟的，侬要给园丁们砸S吗？.

据我做过老师的同事说，小学语文老师做班主任的不用愁，数学老师外面开课的不用愁，其他老师基本等米下锅，值得同情。.

引用:

原帖由 fcfld 于 2012-1-13 16:21 发表
[quote]原帖由 SHINE-ON 于 2012-1-13 15:55 发表
据我做过老师的同事说，小学语文老师做班主任的不用愁，数学老师外面开课的不用愁，其他老师基本等米下锅，值得同情。 [ ...

真的，我那同事以前是英语老师呢，带好几个班，到我这里来做个普通文员，我问她为什么，她说小学老师，捞的捞S，苦的苦S。.

她薪水不低，因为我这里庙小，请不起多人，她一人担当很多职位，内勤基本就她了。就是以后退休拿不到教师待遇。.

我刚刚知道，某区某小学老师，不知算不算骨干，年终奖五位数（含双薪），LZ别心不平哦，不同区不同校差别还是蛮大的。看官不能一概而论。.

引用:

原帖由 babymama 于 2012-1-14 18:28 发表



我现在是初中英语老师，做了17年了，现在一个月还不到5千

中学老师还不如小学老师，是非常不合理的，我和中学老师一直保持联系的，了解他们工作的深度强度难度，而且中学老师也很少收家长的礼。我们当年中学老师，水平很高，为我们高考，真呕心沥血，不图回报。提高中学老师的收入，才能真正吸引教育人才。.

我女儿在外上兴趣班，有个孩子家境可能很好，孩子对同学说他的主课老师的Iphone全他妈送的。不过孩子话听过算数。.

所以好老师被民办吸引过去了。但虽说民办收入高，但退休等福利待遇和公立的不能比，近年又有回流了。.

如果提高教师收入，真能把孩子教好，我举双手赞成，送礼也心甘情愿。
问题是收入高的老师，教学质量未必高啊？
原来那个JP，曾教研组长，班主任，已经比人家高一截了，收礼袋袋里一塞，面无表情（这是同学家长亲口说的），她们班平均分差人家一大截。
还有那些外面开课的，收入也高，哪有心思在课堂教，还特意留点不教，让学生上他们外面的班，付了钱才教。测验题总有部分是外面教的。
我女儿说她最喜欢的课是自常、画画和音乐，那些老师教得可生动了，不象主课老师面孔铁板，但那些副科老师收入比主课老师低而且没外块的。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-15 22:14 编辑 ].

实际还是应该鼓励好老师，提高好老师的收入。那些不称职的光想着收礼的教师，应该减少，他们整天脑筋动在收外快，打击不送礼的孩子，还教得好伐？.

我看懂了，象我女儿学校，市中心老城区，每年开八个班一个班近四十的人，地段生屈指可数。。。.

择校收入呢，我朋友说，没个5W，探头都别想，每年少算算一百万，员工100个出头点。。。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-16 12:32 编辑 ].

这样下去老师和公务员区别不大了？事情越做越少，态度越来越坏，咱总理都说了，收入也要向公务员看齐。人没满足的时候的，尤其中国的体制，给再多也填不饱，这些年老师待遇，比私营同等学历高多了，老师素质提高了吗？送礼择校巧立名目的敛财风越演越烈。高薪只会越养越贪.

我知道的是200，给自己的学生便宜十块钱.

真的拿得多的，本人都不啃声的，我前面讲有老师拿到五位数，是一老师的公公说的，还有我没说的呢，逢年过节总有发的，动不动四位数，卡更不用说了，寒暑假出国旅游。。。在旁听到的人也不少。不知她媳妇知不知道她阿公老头在外帮她露富，以后老师的长辈还是不要来接孩子，或者发了不要让老人知道。.

一般老公收入高的老师，不大会恶狠狠的，也不会露骨地向家长暗示或给孩子穿小鞋，来索取外快的。
实际上社会上的人也看得出，收入高的家庭出来，不会尖酸刻薄的。
老师嫁得好的，可能会混日子，但不会打击孩子的吧。
我只要接触几下，就能估摸出个大概，再穿的三清水秀，背名包，用爱疯，谈吐表情也知道了，嫁得好的神清气闲，要急吼吼拿出杀手锏豁翎子给家长，要不没花头，要不家里主要经济来源，急不可待。
还有给老师送卡什么的家长，一般社会地位也高不到哪去。真有地位的，老师是窝上去的。象我女儿前班主任，CLY都下台那么多年了，还左一口教过名人，右一口名人给官做不做。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-16 19:49 编辑 ].

送礼的家长叫作孽，少了拿不出手，多了不舍得，定期要看老师山水。我女儿班级一家长就是，送么要送，孩子也没得到啥优待，看她老师面前窝求苦恼，背后又忿忿不平。何必呢，难弄的老师就是被这种人宠出来的。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-16 19:23 编辑 ].

所以我很佩服那些在这种风气下，还能待孩子有爱心，引导孩子兴趣的老师。而这些老师中很大一部分是没机会收礼和开课的，收入也相比之下低。.

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2012-1-16 19:35 发表
这样的话让良心还没坏掉的老师看了只怕会心寒，即然大家这么说老师，如果索性也收红包，外出讲课捞油水或在家开班收学生，上班时混混就行了，这时作为家长的你们又能拿他怎么办？所以尽量不要一竿子打翻一船人，希望 ...

我在国外碰到不少幼小老师，水平真不高，有的一人带好几门课，收入相当公司的基层员工，甚至更低，但他们至少会保护孩子的爱心和兴趣，让孩子长大还保持对知识的渴望，对社会的公平抱有希望，对某些阶层不卑不亢，不会理想是做一个能收礼的班主任或贪官。我说实话，在现在风气下，我早不指望老师能在学校教些什么，我指望的是他们不教些什么。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-16 19:59 编辑 ].

人不会无故嫌三嫌四，为什么我们小时候，对老师这职业是很尊重的，他们薪水高了吗？向家长收礼了吗？现在的教育界风气不好，原来是我们说出来的，这是什么逻辑啊？难道是老师认为我们家长没资格说三道四，因为我们说了，她们更有理由去做亏心事。你和我女儿学校代言人说法一模一样，你们既然说出来了，那不做白不做，就恶到底了，看你还敢说！.

小学老师只需要小学老师的水平，来个大学老师，可能反误人子弟。至少在国外，什么水平做什么事，踏踏实实做老师，拿该拿的薪水，谁会说三道四？

现在中国老师水平高啊，一年级教二年级的东西，小学教中学的东西，老师做商人的事情，水平多么高啊，为什么教师的口碑滑到有史以来最低的？

象LZ这样的教师，付出多回报少，我是非常尊重这样的老师，并为她们打抱不平，她们是教育界中的弱势群体，应该关怀。但对那些破坏教师形象的，不好好教书育人，不想付出，只想敛财的，应该清理出教师队伍。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-16 21:43 编辑 ].

这个有点偏题了，恕我不发表意见了。.

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原帖由 糖果她妈 于 2012-1-16 21:44 发表
不是“看你还敢说”，是亡死亡了，你又能拿他怎么办？

所以国外有Facebook，中国有微博，对社会很多不良现象，尤其官场势力和特权阶层，现在就是靠民间舆论工具，去逐渐改变它。.

不过我女儿学校，男老师很好啊，他们自常美术等都男的，对同学从来不恶声恶气，哪个家长会送礼给他们？我女儿说他们很善良，很喜欢这两门课。我希望女儿的这点兴趣和主动学习的劲头能一直保留下去。反而有礼收的女老师，面孔铁板一块，前世欠她们几百万。看来收人礼并不会幸福。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-17 12:35 编辑 ].

的确，象美国小布什的女儿是小学老师，美国小学教师收入很低的，巴菲特的一个儿子做艺术家，艺术家也常入不敷出，但家境让他们选择自己喜好的职业，而不是为了金钱。如果为了钱做老师，我觉得还是去经商吧，免得误人子弟。.

怪不得，开发资源啊，教育局做商会的事，厉害！.

老师拿几万，那其他行业也水涨船高，10年，美国老师平均收入是4.8W，包括大中小学老师，小学老师最低。美国有固定职业的人均收入是5W多，而中国老师的收入高于平均工资吧，但没几个国家象中国做教师的如此急功近利。大多数国家，老师的收入都略低于人均收入，这是社会供求所决定的。虽然收入不高，但老师真不容易当的。

发达国家有三个职业必须有执业证书，中小学教师、律师和医生。教育学会有严格的教师职业道德规范，一旦违反，将取消教师资格，终身不得从教。如美国，教育工作者： ·在学生的求学过程中不应无理限制学生的独立行动。 ·不应该无理阻止学生接触各种不同的观点。 不应故意隐瞒或歪曲有关学生进步的主题内容。 ·当学生的学习、健康及安全受到危害时，应为保护学生做出恰当努力。 ·不应故意使学生处于尴尬或受贬低的处境中。 ·不应基于种族、肤色、宗派、性别、原国籍、婚姻状况、政治或宗教信仰、 家庭状况、社会或文化背景、性倾向不公正地—— a.不让学生参加某活动 b.剥夺学生获得某项好处 c.让学生获得优待 ·不应利用与学生的职业关系谋取私人利益。 不应透露在职业服务过程中获得的有关学生的信息，除非完全用于职业目的，或法律要求。 ·不应接受任何可能损害或影响职业决定或行为的酬金、礼品或好处。 联合国教科文组织等国际机构关于师德规范的规定 1966 年 10 月，联合国教科文组织通过了《关于教师地位的建议书》，其 中提出的师德理想是：“应以人类个性的全面发展，以集体精神的、道德的、社 会的、文化的和经济的进步，以及以对人权和基本自由极大尊重的谆谆告诫为目 标，将最主要的注意力集中于教育对于和平以及对于各民族、种族或宗教集团间 的了解、宽容和友谊所作的贡献上。”而制定师德规范的指导原则是：“将对学生的教育损失减少到最低限度”。

因为如此，发达国家教师受到社会公众的尊敬。但中国呢？这一方面教师的行为举止造成，还有社会对孩子的不切实际的要求，也造就教师队伍商业化。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-20 09:42 编辑 ].

让这男老师去找找，有没有比4000元更高的薪水和福利待遇。何必一棵树上吊S。
我看做男老师打光棍的比例，比社会平均数肯定低一大截。.

现在都是捧着金饭碗人诉苦，没饭碗的人，有苦都说不出。
我LG公司半年前请人，有一个学历各方面都好的，被大公司裁员，因为名额有限，最终没录取。今天一早又给我LG来电话，说要人吗？我LG问他怎么还没找到工作，他说简历发出去没人理。他们行业今年行情很不好
他们财务被裁，夫妻都高学历，都没工作，孩子八岁，外地人，还要还房贷，过年都不知怎么过。.

对，教育医疗的重要性，不是重要在金钱上，这两个行业关系到人命和下一代，是关天的事。在任何发展平衡的国家，教师的收入都和平均收入不差上下，甚至还低；但对他们的职业要求，尤其是道德水准，要求很高，照样还是有很多热爱这一行业的人尽他们职责。为什么中国公立老师，拿着比平均收入高得多的教师，在这么神圣的行业中能玩出这么多花样来？.

引用:

原帖由 hy20080402 于 2012-1-29 16:17 发表

高薪养廉在中国的任何行业都是行不通的。没有体制制约到头来都是高薪养腐。也许你收入较高，你周边的人也都是高薪人士，所以月收入几千块钱你认为很少。但是很多行业包括跟老师一样的事业单位收入也就这样呀，还不 ...

高薪本身应给予高付出高贡献者。对于不愿付出，只想获取的，只会养贪！.

是的，所以老师在那里哭诉对他们不公平，真无语。我们公司外勤员工，大多外地留沪的复旦交大高才生，一年大半时间在外出差，工作时间很长，一点外快都没有，全靠自己业绩拿收入，经济危机一来，就担心饭碗。他们想做老师都没路。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-30 10:37 编辑 ].

实际我们也希望老师收入待遇好稳定，能正常教育孩子就行了，没大要求。但公立教师待遇比同等学历从事其他行业的人好，且稳定，但某些教师给予公立学校孩子的教育，丢给家长和补习老师，收礼区别对待孩子，高收入并不能让TA们尽责，反而更贪。.

根据我在国外的经验，并不是这样的。欧洲我不敢说，我也并不很看好欧洲，他们就是被公共职位的高福利低效率给拖垮了。

我女儿幼儿园在国外读，我侄子在美国读中小学，老师对孩子的管教并不如此，而且对学生的行为很严格，我以前说过的例子就是从我嫂子那儿亲耳听到的，有个中国五年级转去美国的孩子在学校因为说句＂I will kill you＂，被校长直接教育，劝退，最后家长被送去社区劳动。他们的教育分文学、科学、社会活动等，虽不用分数评定孩子，但老师的评语非常细致很长，很大部分是关于孩子性格特长的。并给予鼓励和给家长建议。他们测验考试绝不会高出孩子年龄能力和教育范围，但有非常的自由度，让孩子自己去找资料写小论文。中国家长认为老师教的不够，所以在外补。

而我们这里，老师教的及教学大纲和测验考试有很大出入。升学标准并不是参照教学大纲要求的。不仅家长带孩子去补，老师也要求学生去补。不少校内考题是课外补习时才会认真讲的。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-1-30 11:44 编辑 ].

我并不反对刻苦，我也曾刻苦，是高中被迫刻苦和到了读研究生时才自发刻苦，发现自发的刻苦，比被迫刻苦有效得多。被迫刻苦会产生逆反心理，我大学时就放松了自己。但自发刻苦让我找准自己以后发展的方向，而且其乐无穷。.

这段很有意思。我要好好体会一下华人孩子在国外的处境。或许也是因为如此，华人要在成绩上寻回尊严。.

昨天看一段视频，英国天才比赛，一男孩爱唱歌，六岁起老给人欺负，现13岁，唱歌前非常腼腆忠厚，但一开声，惊呆观众，主持人让他赢回自信。问他，同学欺负他怎么办，他说，carry on singing！昨天我给女儿看了这段，她流泪了。我说，不管老师怎样看你压制你，你走自己该走的路！

抱歉歪楼了。.

我女儿同学间倒还好，没啥人敢欺负她。就是老师那儿，我们没孝敬好，我推崇的是大家互相尊重，真心相待，不会奴颜婢膝地去讨好任何人的，所以后遗症不少。不管怎样，我让孩子定下目标，走自己该走的路，不要因为老师在学生间区别对待，就看轻自己或那些老师不待见的同学。.

刚从新闻里看到，英国政府近年来对公立学校大幅度裁员减支，不少年轻的教师不得不转战保姆市场。由于他们学历高、技能全面，催生了“全能保姆”的出现。这些保姆除了具备高等教育背景，还会多种外语，有的还会弹钢琴、骑马。

中国公立教师，有这些技能吗？.