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[求助] 期待有去美国做过交换生的孩子家长进来谈谈

建议那些好苗子,别在国内读大学。.

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回复 40#尾巴妈妈 的帖子

具备交流能力、分析阅读能力、生活管理能力、交友能力以及艺术欣赏能力。

具备这些能力的具体体现就是自己操办自己的留学计划。从规划,到攒信息,到分析,再到确定目标,制定计划,步步实施,最后达到目标,取得奖学金。

虽然我的孩子还小,但是我对于她日后的留学有个规定。没有获全奖的能力,我是不放心她去留学的。留学,在一流大学,在热门专业,竟争比国内激烈。拿全奖是对孩子能力的一种确认。

国内的大学,对于具有以上能力的孩子来说,没有必要浪费四年时间在里面。.

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回复 43#尾巴妈妈 的帖子

在孩子有点管理自我的基础之上,放手让孩子管理生活,一脚把他踹出上海去念大学,

不过国内大学的现状令人感到遗憾!如果大学毕业之后能对接国外名校研究生,大学里的自我要求可不低。反正到哪一步出去,都要自身过得硬。.

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回复 45#云雀 的帖子

君子性非异也,善假于物也。

中介就是孩子自己决定是否要假借的“物”.

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留学,是让孩子在异域他乡自己打拼出一片天。这是相当不容易的。下无寸土,上无片瓦,异域风情固然旖旎,但是其中包含的文化隔阂如同高墙。

国外的大学,一流的学校,读起来真的没觉睡的。留学不能仓促决定,应当有个系统的规划和长年的努力。.

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回复 48#尾巴妈妈 的帖子

呵呵,我给自己孩子的定位是:一个具有国际视野的中国人。

你说我会鼓励孩子在哪里发展呢?

在孩子在我身边的时候,我就要从方方面面为她打上中国文化的烙印,这也是我一直强调读史书、了解中国饮食文化的原因。这样可以弥补一点留学的缺憾。留学的遗憾是一个人成长的关键时期离开了他日后要发展的国土。

我们那一代学生,出去留学的大部分,可以说是既不了解中国,也不了解西方。只会数理化,结果两边不讨好。.

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回复 52#尾巴妈妈 的帖子

读书就不是打拼啦?

一个人在异乡,最大的压力来自于孤独。一个人要让别人接受自己,为自己找到一个合适的并可连续拓展的朋友圈,是每个留学生必须面对的挑战。没有朋友圈,或者朋友圈严格局限于华人之中,等于没留学。国外的那些专业知识,国内也能学到。麻省老早网上开课了。留学,个人认为最大的目的是熟悉不同背景的人,熟悉不同背景人的观点,熟悉不同的文化。.

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对于一个能自学的人,名校提供的学习条件并不那么吸引人。

但是名校所能提供的社团、人脉、多文化背景的交流环境才是选择名校的理由。.

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引用:
原帖由 尾巴妈妈 于 2009-12-3 14:51 发表 \"\"
你说的是打拼,应该是指在当地的发展?这我能理解."留学不能仓促决定,应当有个系统的规划和长年的努力."能否具体谈谈?
我还在教我女儿如何穿衣服不把棉毛衫的袖子缩在里面呢!你让我来谈具体的规划?

眼前有现成例子:

数理化、基础学习、竞赛等等,学考爸
异域文化的铺垫学不二

我的教育侧重,是补充传统文化的系统学习。

工程浩大吧?呵呵,要从小开始。.

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回复 56#尾巴妈妈 的帖子

读书的几年内谈什么进入主流社会?

但是应当做到当你说话的时候,有不同文化背景的人愿意坐下来听。当节假日的时候,有不同背景的人愿意和你共度。

以前留学生的圈子的确以华人为主,那是因为大多数留学生既跟别人讲不清我们的文化,也听不懂别人的文化。.

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如果觉得中国会保持上升,传统文化的系统学习不可少。无论是在国内还是在国外。我在国内读书的时候,不止一个西方的教授跟我讨论“Tao"。你要是一窍不通,就别想交朋友。.

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回复 61#兔子的姐姐 的帖子

“道”

一个法国人和一个英国人对此最起劲了。那个英国人很会搞的,神经科学,他是pioneer,皇家科学院院士。但他喜欢徒步走天下,喜欢绘画,自己实验室走廊的墙上都是他的壁画。.

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回复 64#兔子的姐姐 的帖子

一个文化上的概念,是没办法精确翻译的。只能用:比喻。.

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回复 65#家有考王 的帖子

形上为道,形下为器。

也不仅仅是因为神密。西方的文化人,对东方的文化有一种不可遏制的好奇感。随着中国的崛起,想了解中国文化的人越来越多。有的是从哲学的层面,有的是从实用的层面。中国人讲不清自己的东西,是令人遗憾的一个现象。.

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回复 68#火车是运茶的 的帖子

我当时是用DNA和蛋白表达来谈“道”的。虽不确切,倒也能跟他们扯一番

关键是要大概知道中国的“道”,人家问的还远不止这些,还有的人问到墨子的“非攻”呢!.

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回复 70#家有考王 的帖子

每个领域都有其道。你如果了解对方生活中的道,告诉他就是那个东西。他会明白的。只能借助具体的比喻。.

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回复 72#火车是运茶的 的帖子

我接触的老外跟我少年时候一样,对古代中国和当代中国感兴趣,对近代中国不感兴趣。这也难怪,近代中国被打得落花流水,手下败将,人家怎么会感兴趣?

很多老外还想找我谈毛和文革呢!我的英文大不如我的中文,有东西讲不透也是怪难过地。所以我下定决心要让我的孩子中英文都能自如地写作。.

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回复 94#家有考王 的帖子

打算做哪国人,在哪儿发展,就是哪种语言重要。

不过现在英文和中文的重要性,都比我念书的时候要大。

考爸爬上来开始批阅啦,别太熬夜了,早点休息。

保重好身体,还要你带孙子地~~~~~~~~~.

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回复 97#ruixuet 的帖子

英文好,是具备了学好语文的智力条件。语文好,也具备了学好英文的智力条件。但是具体要学好某一门语言,一定要下功夫多写。

偶现在就喜欢写东西,用中文。但是对于英文的热情远没到想写的地步。从我学中文的经历来看,要喜欢用英文写东西,恐怕还欠缺四、五年的功夫。.

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回复 102#家有考王 的帖子

这么喜欢德国,回头去马普访问访问吧.

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回复 106#家有考王 的帖子

马普啥都好。我喜欢马普的风格。.

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回复 105#ruixuet 的帖子

可能的原因:
1、中文作文要求比英文作文高
2、你儿子英文水平比中文水平高

都有可能哦,呵呵.

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回复 109#家有考王 的帖子

做科研,我更喜欢欧洲。

有一些老欧洲,完全是秉承了上个世纪初的研究风格,知之为知之,不知为不知。而美国,科研界也是被资本控制得太厉害,基本是资本运作了。

所以,有个美国科学院院士曾经跟我们谈为什么以前小科学时代,大家都单干,能出大科学家;而现在大科学时代,一个项目兴师动众,耗资无数,只能出小科学家。

有个法国人,我很欣赏他。他就看不惯美国的科研界做派,自己联合了一些欧洲知名的科学家,自己掏腰包(他家境富有),编了杂志,发表他们认为真正有意义的科研结果,哪怕是失败的结果。他还鼓动我老板跟他混。我老板是做不到的,要进他的杂志,影响因子低,数据积累都够发两三篇美国的高影响因子的文章了。国内还是多认美国的。但是欧洲有一批有风骨的人,不随大流,不买帐。.

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回复 115#家有考王 的帖子

欧洲杂志的影响因子没那么高的,很少上10

但是有些文章比美国的science ,nature之类的水平高太多。

在我们这个领域,美国的cell还可以。别迷信美国的一流杂志。反正我们私下里谈,所谓一流杂志上百分之九十的文章,也就是rubbish。

偶们私下里认为文章发得跟手纸一样多,也就是混碗饭吃。既然混饭吃,何必选这一行?要做科研,就该实事求是,而且不能定期限,不能搞定期汇报。那个法国人,做的东西跟我师兄的一致。他八年才积累了十一套数据。这个进度,要被我老板骂死。我师兄被逼无奈,只好数据注水,然后到美国“一流杂志”发表做“手纸”。

[ 本帖最后由 水之形 于 2009-12-3 23:08 编辑 ].

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回复 118#家有考王 的帖子

中国的是99%.

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回复 116#家有考王 的帖子

美国的基础研究拨款,也是要用文章汇报的。等你儿子自己申请经费就知道了。

潜心基础研究,真的是要淡泊名利。某些时候,稳定的生活也是要牺牲的。

德国的马普,如果你要在里面做科研,就不能到外面去兼职。它的管理是很严格的,让你基本生活无忧之后,要求你对科研的忠诚。.

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回复 124#家有考王 的帖子

他的学生很努力的。国外真正献身科研的人,他们的热诚只能用教徒的热情来形容。

我师兄一样很努力。我们组里的每一个人都很努力,没有觉睡的。但是某些时候,还是会有人被逼注水数据。

我的师兄,是国内一流大学的佼佼者,中学也是一流的中学。他还进了他们中学的校史馆了。被逼成这样,只能说是悲哀。

[ 本帖最后由 水之形 于 2009-12-3 23:17 编辑 ].

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回复 126#家有考王 的帖子

现在不注水的很少。至少我看看有些美国科学院院士的文章一样注水。

你儿子慢慢会了解的。.

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回复 129#家有考王 的帖子

本科生的科研,还是比较单纯的。到上面,压力很大。

我有个同学,我很欣赏他的。他在我们学校是佼佼者,立志献身科研。在斯坦福花了两年功夫就把自控博士给读出来了(他是国内硕士毕业去读的硕博连读)。后来他导师想留他继续做科研,他不肯的。他的理想破灭了。

但是也有人做成功的。我就不谈他名字了,否则太容易暴露我了。他做得是实事求是的科研,也成为了美国科学院院士。他的生活非常平凡,他的为人很真实。如果你不知道他的背景,还以为是打工的。.

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太晚了,睡觉了。.

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回复 116#家有考王 的帖子

昨天太晚了,有些问题没说透。

波克里的是开发(development),你儿子现在做的是研究(research),两个不一样的。一个侧重于实用,侧重于技术;另一个侧重于认知,侧重于科学。两个都有利弊,偏巧我家十年前一个做研究,一个做开发;倒是都有感触。.

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研究与开发

做开发的好处:
1、目的明确。资本家不会乱花银子的。他们一般立项,是有市场目标的。
2、检验标准明确。做了东西要拿来用的,没法注水。(交大那个把TI的DSP芯片拿来打磨打磨,然后打上自己的log,这种注水也实在是太明火执杖了)
3、收入稍显丰厚,实用价值大一点。

坏处:
1、资本家经常根据市场需求来干涉开发的进度。有的时候做得起劲,资本家叫你cancel掉,换个东西。
2、资本家决定你做的东西是否推广,有的时候为了利益,不会推广好的东西。
3、难度不算太大,有的时候做得不够尽兴。

研究:
1、目标不明确。宽容的老板会让你自己选研究对象,不宽容的勒令你赶热点。
2、因为是探索未知世界,短期内(5年)无明确的衡量标准,易注水。
3、收入稳定,但不丰厚。跨出科研的院墙,实用性较低。
4、对智力要求太高,经常力不从心,挫折感强。

好处:
1、如果遇到宽容的,同时也有经济实力的导师,做一样东西能尽兴。
2、只要做得出,一般隐秘不发的可能性低一点。
2、在科研界,研究的比开发的,大概虚名会高一点。

总地来说,美国的开发做得比研究好。

如果想在研究的道路上走得远一点的话,一定要对自己的导师的性格了解。

如果是一个实事求是、同时也有足够名声不必随波逐流的导师,你尽可以好好在他的庇护下做研究,可以挑战难一点的课题。不过这种导师太难找了!

一般的导师,有申请经费的压力,有出文章的压力,他没那么宽容的。这个时候应当审时度势,选一点相对容易的课题开始做。一方面生存下去,另一方面丰满自己的羽翼,好好练习实验的技术。一般相对容易的课题,导师关注也少一点,压力小一点,有一点自己发展的空间。不过一般一路优秀的孩子,不明白这个道理,上来就爱选挑战性大的课题,结果导师一天到晚来盯进度,搞得自己很压抑。科研的失败的可能性很大,挫折感很强,跟读书不是一回事。当你失败的时候,大部分有知识没文化的导师是不会原谅你的失败。如果能遇上能原谅你失败的导师,真是三生有幸。

从小课题做起,慢慢地积累经验,多参照他人失败的经验,到后来慢慢能做大课题,这样比较好。.

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引用:
原帖由 桶桶妈 于 2009-12-4 11:29 发表 \"\"
也许材料做的不如中介的好看,但这个过程也是非常锻炼人的。
吃的这番苦不会白吃,在找工作的时候会体现出来不同的能力。.

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回复 141#vivianda 的帖子

药物研究所,研究的都是非常基础的东西。到临床运用的东西,都是药厂开发的。国际上知名药厂的研发,是非常苛刻的,流程非常固定。为了保密起见,每个研发人员只了解自己做的这一块,其他的不知道。不象其他行业的研发,要求你有全局观。

我的一个师妹,在国际知名药企早几年就是senior scientist,她跟我说她对她负责的这块之外的上下游,是两眼一抹黑,公司里有非常严格的保密制度。你只是负责某一块的东西,至于为什么要做这一块,你做出来的结果拿去做什么用,公司不会让你知道的。

[ 本帖最后由 水之形 于 2009-12-4 12:29 编辑 ].

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回复 145#家有考王 的帖子

希望你的孩子能走得顺利!

科研上,有的时候并不是因为你不够优秀而失败,而是因为你太优秀了才失败。遇到对胃口的老师,珍惜这份幸运,同时要对这些宽容的导师要有感恩心态。因为他们帮学生顶了很大的压力。遇到不太对胃口的老师,中国老祖宗说的“韬光养晦”的那一套还是蛮重要的。.

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回复 158#vivianda 的帖子

人生充满悖论:当你保住生活的质量,你将失去理想;你要保住理想,你就要牺牲生活。药企的收入不错,但是能获得那个职位的人,往往是不甘心被别人蒙着眼睛只做自己这一块的。我师妹多次跟我叹息她厌倦这种蒙着眼睛当螺丝钉。.

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回复 162#家有考王 的帖子

霍霍,这个调门我太熟悉了。双休日工作不希奇的,希奇的是还有人要求你每天至少10小时bench work。晕伐?.

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回复 164#vivianda 的帖子

很多事情只能对知者言,不足对外人道的。

以前玩得很好的师兄师弟,一个个回来在国内顶尖机构做博导了。一般的朋友去谈,他们也一般只谈风光面。我去玩,他们还是跟我说实话的。感觉理想和现实之间的差距比我们读书的时候更大了。.

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回复 167#家有考王 的帖子

对头!

关键是不能被逼。一旦被逼,科研的乐趣顿无。只有一个自由的人才能谈得上探索。但是这种自由的身份,在科研界并不是很容易得到的。

说了很多美国科研界的坏话,这里说一点好话。国外转导师是比较容易的,转校是比较容易的。对学生的权力的保护比中国强很多。一个基础好、有能力的孩子,对导师不爽了,炒掉导师的成本比中国低多了。

[ 本帖最后由 水之形 于 2009-12-4 14:10 编辑 ].

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回复 173#兔子的姐姐 的帖子

蛮好的理想。虽不能作为终极目标,但是作为阶段性目标挺好的。

孩子要有理想,但是得先理解现实生活。.

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回复 176#vivianda 的帖子

想起上个世纪华尔街的一个段子:
我有三个孩子,
老大说:“我要做数学家!”
我说:“好!”
老二说:“我要钻研小提琴,要做小提琴家!”
我说:“好!”
老三说:“我想画画!”
我说:“不行!你得去经商,因为你得养活你那两个哥哥!”


人不能脱离实际谈理想。所以我以前说的社会实践、生活技能、金钱管理,其实比名次和分数更重要。.

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傅雷的死,恰恰是因为他太高洁,太刚强。刚则易折,所以要和光同尘。.

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回复 204#小猪崽妈妈 的帖子

猪妈因义愤而踢将过去的一条“修长的腿”,姿态华丽,令人过目难忘.

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