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标题: [其他] 致文汇报的所谓"教育专家"-写在<最长的一周>被评之后 [打印本页]

作者: arora_hi 时间: 2010-6-11 12:13 标题: 致文汇报的所谓"教育专家"-写在<最长的一周>被评之后

早上有旺网的MM短信说我的贴子<最长的一周>被登在文汇报上,被"教育专家"评论着.于是手贱贱地点了联接,"受宠若惊"地看完"教育专家"的点评.才真实地感受到为啥生活在中国教育体制下的孩子和家长是这么这么地苦的真实原因-就是因为有你们这种专家和官员

http://whb.news365.com.cn/jyj/201006/t20100610_2732713.htm

华东师范大学心理学院副院长崔丽娟教授的观点是
"非常气愤,她说，孩子对于学校的所谓好坏，原本并没有概念。如果父母在孩子面前强调学校的好坏，反而会使孩子把是否被录取看作自己是否优秀的一个标准，由此给孩子带来的心理伤害，做再多的工作都难以愈合。“这粒种子埋下去就是一生一世，甚至产生的后果是，今后孩子碰到重大考试就会产生恐惧。”崔丽娟教授建议，如果家长一定要择校，千万不能把学校的好坏作为带着孩子去四处赶考的理由。更不能告诉孩子“这个学校要多少个人里面才能录取一个，只有聪明的孩子才能上这个学校”之类的话。“择校是成年人的选择，不要让孩子为成年人的选择付出代价。否则，如果孩子不被录取，他会给自己一个失败者的定义，这样的心理很可能会影响孩子的一生。”

我的点评.空洞无意义的套话.

我相信每个参加面试的孩子家长都能轻易说出比这个教授漂亮100倍的类似话,反而我建议这位教授好好看看旺网上各位BBMM在类似话题中的回答.

在参考的父母眼里,每个孩子无论他考不考得上,都是最棒的.没有任何一个家长会在这里发言指责自己的孩子,这里的家长更多的是看孩子自己喜欢哪个学校,如果孩子不喜欢那些名校,而愿意上公立,这里每个家长都不会强迫孩子的,不是吗?恰恰与"专家"观点相反的是:家长的压力都是在家长自己身上的,这位"专家"有没有感受到?

她凭什么看了一眼贴子就定义我们在给孩子埋个种子?她又是否能体会家长为孩子找个学习环境所付出的不惜代价的心情?为什么家长希望孩子去学风好的学校?

前几天看了一个MM关于她宝宝四年级在一所学校被其他小朋友欺负而不想上学的事情,难道说家长由此重视学风,希望为孩子择好学校,就是会给孩子造成影响他一生的心理影响.
我看这个"专家"还是趁早别在讲台上误人子弟了.你是否敢就教育问题让我和你在你的学生面前讨论,谈完后看看到你班上听课的学生还有多少?

上海市教科院科研处处长吴增强则说，事实上，一些名校为了显示高人一等的学习效果，会进行超前教学和高强度的魔鬼操练，从而牺牲孩子的休息时间。从长远发展来看，对孩子是不利的。而且，现在的小学之间差距并不像过去那么大。家长之所以希望挤进名校，进了名校还要想办法进“好班”，其中一个原因是，家长对目前义务教育学校办学现状没有很好了解。在均衡发展的背景下，大多数小学都办得不错，只不过这种现状未被家长认识到。而另一方面，择校说明了老百姓对优质教育的“饥渴”，但这种“饥渴”很多时候带有一定的盲目、从众和虚荣心，觉得进入好学校才对得起孩子，这不是为了孩子好，而是大人为了满足自己的心理。

我的点评,站着说话不腰疼.
我不反对国家需要精英也需要民工,但当我们看到国家ZF,特别是你们这些处长的孩子都在塞条子进名校的时候,你叫我们小老百姓对自己的孩子情何以堪,哪个区没有政府的御用小学,那些御用小学哪个又是你们口里的办得不错的"大多数小学".以前文革有句话"穷看穷,富看富,群众看干部".你是教科院,你能公布一下上海市区各头头脑脑的孩子都在哪些学校吗?跟前面那个教授的无知比起来,这位处长更能体现官方的愚民.

我相信文汇报的"千翔"一定是会看到我这个指名道姓的帖子的,既然前面那篇原封不动的照搬上去了,这篇也麻烦你搬一下吧.我们不收稿费,因为除了那些"专家"很气愤外,我们家长也很气愤,听听不同声音不正是你们新闻工作者的责任吗?当然前提是你是一个有责任的新闻工作者,而文汇报也是个有责任的媒体.

最后,也允许我引用名人的话来结束这个话题:世上本没有路,走的人多了.....就走不了了.

[ 本帖最后由 arora_hi 于 2010-6-11 12:55 编辑 ].

作者: jxshwang 时间: 2010-6-11 12:36

专家学者?那些名校是谁搞出来的?那些条子又是谁塞的?让他们说说自己孩子读什么学校?要照他们说的话,把全上海学校校长老师打乱后重新分配一下.

我记得我孩子进小学的时候,到处打听,有个搞教育的专家MM劝我说,孩子不在乎学校好坏,主要自己要,如果学校差,就自己多用点心,她孩子对口学校出名的差,她准备陪读五年.....但实际她自己给孩子报了名校而且进了. 人何必如此虚伪呢,更没权利指责旁人.

[ 本帖最后由 jxshwang 于 2010-6-11 12:42 编辑 ].

作者: anglezood 时间: 2010-6-11 12:36

楼主的文采很棒，呵呵.

作者: UFO 时间: 2010-6-11 12:53 标题: 回复 1#arora_hi 的帖子

顶你！说得好阿。拍手!!.

作者: snoopy03 时间: 2010-6-11 12:56

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 毛毛妈妈0901 时间: 2010-6-11 12:56 标题: 回复 1#arora_hi 的帖子

教育专家站着说话不腰疼,鉴定完毕.
一如既往,支持多妈,自己小人自己负责,管人家怎么想,坚持走自己的路,加油.

作者: qqxx 时间: 2010-6-11 12:58

顶楼主。所谓的专家教授敢不敢公布你们的孩子户口对口哪所小学，上的又是哪所小学！.

作者: angel_chen 时间: 2010-6-11 13:00

请问这些专家的孩子、孩子的孩子都在哪里上学，点评之前先公告一番，估计就是个见光死

作者: zhaojueling 时间: 2010-6-11 13:02

顶!!!
支付楼主的观点!.

作者: sandyshang 时间: 2010-6-11 13:10

我的点评,站着说话不腰疼.

精辟

作者: 粉色蜜糖 时间: 2010-6-11 13:14

这些专家先晒晒自己的孩子是在哪里上学的，说出来的话才令人信服。
再说了，现在的这种择校热是谁造成的？还是不是这些所谓的专家学者？.

作者: adela999 时间: 2010-6-11 13:16

原来是他们没经过你的同意就转载的呀，真是太过分了！ LZ请别拿人家的错误让自己太生气了！.

作者: 得宝妈咪 时间: 2010-6-11 13:21

对于现在的教育制度我们是shenshouqihai，听说又要改革了，我都无语问苍天了.

作者: 栀子花的海洋 时间: 2010-6-11 13:21

这些砖家怎么不用脚想想，为啥会有所谓的“名校”！！！
就这些砖家，你们的孩子上什么学校！！！
根本就无权去指责别人

没经过原作者同意，转载别人的文章，还对别人指指点点，都是些什么东西！.

作者: 丫丫绩优股 时间: 2010-6-11 13:25

尽可以把责任推到家长身上，否则中国的教育问题又能怎么办呢

教育专家，教科院人士，中国的教育弄到今天这个地步，我都为你们这类懂教育的人感到脸红。不要推卸责任，不要指责家长，希望你们做一些能改观的实事来引导我们家长，只有这样，中国教育才有希望，你们这类人的称谓前面才配得上“教育”两字。.

作者: yangmama1970 时间: 2010-6-11 13:30

可惜阿拉只能送十朵花，要不然一百朵都不嫌多
看到文汇报上“专家”的评论就觉得这个专家歪曲了原文家长的立意。
家长带着孩子参考，也是被这个教育制度逼出来的。作为家长，总归尽自己所能为子女创造最好的条件。有条子的去拿条子，没条子的去拿钱，拿了条子还要被没条子的鄙视一番，其中的滋味你觉得好受吗。
作者只不过心疼孩子，发了个帖子感慨一下而已，那些所谓的“砖家”跑出来说“欠揍”，不怕被“拍砖”？.

作者: arora_hi 时间: 2010-6-11 13:37

引用:

原帖由 粉色蜜糖 于 2010-6-11 13:14 发表
这些专家先晒晒自己的孩子是在哪里上学的，说出来的话才令人信服。
再说了，现在的这种择校热是谁造成的？还是不是这些所谓的专家学者？

是的
十万个孩子就有十万种不同的教育方式,我真想不通这些专家研究的方向和理论在哪里,我看到的是,即使进不了名校,每个家长也都为自己的孩子在寻找尽可能好的教育模式,无论是快乐教育还是应试教育,都不能一概抹杀,因为孩子是不同的,有的人适合,有的人不适合.今天的家长已经意识到教育不是学校单方面的问题,就说明了教育是不需要专家的.需要的是好的氛围.所以每当我看到有人以教育专家自称,就发自内心的觉得好笑.仅仅是因为他们有几十年误人子弟的经验吗?

至于官员,管好学校和孩子们的安全是最重要的,其他的你会越抹越黑..

作者: 大毛妈 时间: 2010-6-11 13:38

没错，文汇报请的专家根本就没看懂帖子，瞎点评个啥，纯粹是站着说话不腰疼。.

作者: BinBa 时间: 2010-6-11 13:43 标题: 公示官员子女所在学校？

算了吧，连公示财产讲了那么久都没有动静，何况这些周边问题？没什么多说的，我们不是专家，更不是处长，我们自己在旺旺互相取暖而已.

作者: zhaojueling 时间: 2010-6-11 13:59

引用:

原帖由 yangmama1970 于 2010-6-11 13:30 发表
可惜阿拉只能送十朵花，要不然一百朵都不嫌多
看到文汇报上“专家”的评论就觉得这个专家歪曲了原文家长的立意。
家长带着孩子参考，也是被这个教育制度逼出来的。作为家长，总归尽自己所能为子女创造最好的条件。 ...

鼓掌！
太精彩了！
说出我们家长们的心声！.

作者: XIXICHINA 时间: 2010-6-11 14:13

激动，气愤。。。。。
无声的引用LZ的文章已经算无理了，还进一步扭曲LZ的思想。
WW只是大家相互交流信息的一个网站，交流着自己对孩子教育，生活，学习，互相吸取着他人的可取之处。
LZ只是发表了择样中自己亲身经历的过程、感想，大家志同道合的跟贴，发表着的自己的想法。
XX报凭什么引用这里的文章，还扭曲BBMM们的苦心。
ZF应该想想为什么家长会有这样的感慨，孩子为什么会有XX报所说的压力，为什么那么多年的“减压”口号叫到现在，为什么很多孩子要留学，为什么那么多人才不想回国，为什么。。。。.

作者: 天恒爸爸 时间: 2010-6-11 15:27

淡定，淡定，专家虽说的是大话套话，但却是实话真话，问题是，不均衡的教育资源被不公正地瓜分（当然不排除靠自己本事进入名校的）。教育资源不均衡是一个永恒的现象，家长只是希望减少不公正，当然也很难。所以，可以用专家的话安慰一下自己，“塞翁失马，焉知非福”，最重要的是孩子的快乐不要因为盲目择校而减少，有时手段代替了目的，会永远陷入不快乐的境地。看看孩子们，他们依然快乐着，择校失败又算得了什么。.

作者: 栋儿妈 时间: 2010-6-11 15:29

多妈，你文采可以的哦，是不是华师大中文毕业的！！！崇拜崇拜.

作者: tracey_l 时间: 2010-6-11 15:32

真想抽人！

去参加考试的都是没条子的，只能带孩子去试试，有条子的根本不用去。

难道说，都要大家去找条子嘛。这样孩子心里不会有伤害了？？？我

作者: XIXICHINA 时间: 2010-6-11 15:37 标题: 回复 22#天恒爸爸的帖子

LZ根本没有择校失败的感觉，你是不是也没有理解LZ的意思呀。
引用LZ的话：
在参考的父母眼里,每个孩子无论他考不考得上,都是最棒的.没有任何一个家长会在这里发言指责自己的孩子,这里的家长更多的是看孩子自己喜欢哪个学校,如果孩子不喜欢那些名校,而愿意上公立,这里每个家长都不会强迫孩子的,不是吗?恰恰与"专家"观点相反的是:家长的压力都是在家长自己身上的,这位"专家"有没有感受到?.

作者: 小羊逸逸 时间: 2010-6-11 15:45

楼主说的好～
我国在教育制度上的单一、落后和对前瞻性的缺失,这些'教育专家"，"官员"为什么不能有国家发改委承认中国医疗改革失败一样的那份坦然和胆量承认中国教育体制改革的失败，痛定思痛，早日打开真正务实的教育改革之门呢。记者的嗅觉颇为灵敏，既然认为很客观真实的转载了我们这些父母的心声，为什么搞些“专家官员”断章取义的大放厥词呢？既然放了 ××报为什么不更深刻的挖挖真相呢？也为这些媒体可悲，误导群众不说，更助长了官员说话不托下巴的习惯。.

作者: 源 时间: 2010-6-11 16:12

引用:

原帖由 arora_hi 于 2010-6-11 13:37 发表

是的
十万个孩子就有十万种不同的教育方式,我真想不通这些专家研究的方向和理论在哪里,我看到的是,即使进不了名校,每个家长也都为自己的孩子在寻找尽可能好的教育模式,无论是快乐教育还是应试教育,都不能一概抹 ...

顶你！.

作者: 千零 时间: 2010-6-11 16:22

这些专家，自以为是专家，把我们老百姓当戆度啊，以为阿拉都不懂额啊。我呸，就因为我们老百姓不想当戆度，所以才不去做专家的。

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 16:28 标题: 对于没权没势的BBMM而言，实质上就是拿宝贝孩子的身心健康作交换名校的出入证

50亿元建的学校和10亿元建的学校，那个看起来更漂亮一些？哪个更能吸引孩子的眼球？
如果你和孩子想上的是名校，你会关心地段公办学校的经费不足吗？你会对花数倍于地段公办的钱建名校说三道四吗？
所谓考名校，是不是在追求一种不公平的学校资源分配？
追求名校的同时是不是在创造名校？

说点不好听的，不管是什么原因考名校，对于没权没势的BBMM而言，实质上就是拿宝贝孩子的身心健康作交换，这是我们唯一可以拿出来交换的。交换成了也罢，交换不成呢？
大家尽可以把“专家”、“名校”、“名校校长”、“名校老师”、条子生都骂一遍，但是请别忘了站在自己身边宝贝孩子，他有没受到心里伤害，如何在将来弥补这种心理伤害。

不选择名校的理由
名校路途遥远，没有财力举家搬迁。
上学花时间多，怀疑名校对孩子的影响能否抵消睡眠时间、阅读时间、情感交流时间的损失。
担心孩子因考名校失败而留下心理阴影，对心理健康产生影响。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-11 16:51 编辑 ].

作者: snoopy03 时间: 2010-6-11 16:52

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 16:57

引用:

原帖由 snoopy03 于 2010-6-11 16:52 发表

假如不用择校,给你选择一个是95%进大学的重点高中,一个是95%不能进大学的普高,你选哪个? 所以LZ的一句话总结确实切中要害.

看付出什么样的代价，看我和我的儿子能不能承受这样的代价。
比如说，每天做习题到晚上11－12点，他就是100%进重点大学，我也不去，咱玩不起。.

作者: angel_chen 时间: 2010-6-11 17:07 标题: 回复 31#ccpaging 的帖子

所以其实每个人的标准不同，什么是名校，什么是值得付出的代价，什么是合理的，什么是应该的，这些标准都在每个人的心里。何必这么在乎专家说什么，专家只是坐在专家的位子上，他们的言论往往有他们的局限性。

根据自己的情况选择适合自己的！.

作者: XIXICHINA 时间: 2010-6-11 18:01

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-6-11 16:28 发表
50亿元建的学校和10亿元建的学校，那个看起来更漂亮一些？哪个更能吸引孩子的眼球？
如果你和孩子想上的是名校，你会关心地段公办学校的经费不足吗？你会对花数倍于地段公办的钱建名校说三道四吗？
所谓考名校，是 ...

现在所谓的择校，都是现行的社会环境下形成的。。。。。。.

作者: SMERI_01 时间: 2010-6-11 18:29 标题: 回复 1#arora_hi 的帖子

支持！.

作者: arora_hi 时间: 2010-6-11 18:33

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-6-11 16:57 发表

看付出什么样的代价，看我和我的儿子能不能承受这样的代价。
比如说，每天做习题到晚上11－12点，他就是100%进重点大学，我也不去，咱玩不起。

没错,所以我也说了十万个孩子有十万种教育方式,快乐教育和应试教育都不可一概抹杀,包括特长教育,兴趣培养,散养放养,棍棒下出孝子...等等教育方式,都没有所谓对或错,也不是孩子喜欢,不吃苦的教育方式就是好的.也不是逼死孩子读书的教育方式是好的.考进重点不意味成功,赚取亿万也不说明快乐.关键是"因材施教".所以教育专家们是没资格说三道四的,他可以说他自己的孩子,但说起别人的孩子,还是希望他先看看这个孩子的实际情况.

有些孩子就是需要督促才能进步,所以要盯着他
有些孩子却需要宽松的环境,所以要眼睁眼闭
有些孩子想象力丰富,要多开发课外兴趣
有些孩子比较内向,要多出去和其他孩子开展集体活动
有些孩子自制力差,就要做很多规矩给他
有些孩子有暴力倾向,可能必要的时候就该让他知道暴力无极限
......
你的孩子在学校被欺负,可能我们要教育孩子的是反抗
你的孩子在学校是欺负人的,可能我们要教育孩子的修养

不是所有孩子都是压迫就能进大学的,也不是所有孩子都是散养就能感受到家长的关怀.所以我也同意之前有家长说的观点,任何人都管好自己的孩子,那些对别人孩子和家庭说三道四的"专家"真是很让人讨厌..

作者: arora_hi 时间: 2010-6-11 18:53

引用:

原帖由 栋儿妈 于 2010-6-11 15:29 发表
多妈，你文采可以的哦，是不是华师大中文毕业的！！！崇拜崇拜

业余爱好,业余爱好.非科班出身,只是平时工作上跟客户争论惯了,养成习惯,能用比较合适的句子说出心里话而又不伤害客户的感情..

作者: myclaire 时间: 2010-6-11 19:28 标题: 回复 1#arora_hi 的帖子

我们所谓的专家都是按照官方的需要发言的。比如，记得当时地铁大缝隙也有专家出来说正常。如果政府说煤球是白的，我们的专家肯定会说煤球是如何雪白雪白的。.

作者: abc逛逛 时间: 2010-6-11 20:11

想不到该帖上了文汇报。其实，每年都会看到一些记者们就“择校”问题做文章，往年呢，我看看也就罢了；今年，我得说：如果你没有孩子、没有孩子正在或者马上就要上小学，那么，你根本没有权利品评这里的爸爸妈妈们的做法、选择和心情！因为你根本理解不了！就如同，你给幼儿园的小朋友讲代数，他们无法理解一样。高考那天，在网上看到一个高考生的妈妈泪流满面的照片，我太理解她了，我真觉得我也许也会那样。记者们，估计又该说什么“至于吗？不上大学也能成材。”

我们焦虑，因为我们无权无势、不忍心过于压榨孩子却又偏偏对孩子充满期望。我们对孩子的期望，不是功成名就、大富大贵、光宗耀祖，而仅仅是希望他们的人生可以顺利一些、环境可以健康一些、眼界可以开阔一些、身心可以自由一些。为了这些，我们希望他们能进一所我们认为好的学校，有个好的起步——毕竟，良好的开端是成功的一半。

我不打算声讨“条子生”，但是，自己拿着条子、却还要取笑没有条子、凭自己本事努力却又没有成功的人，你们，是不是太不厚道了呢？太刻薄了吧！

我尊敬那些凭实力考上这些学校的学生和家长；我也理解那些拿着条子进去的学生和家长；但是，我没法尊敬和理解那些习惯于对自己没有深刻认识的事情指手画脚的人！

这年头，最泛滥的就是专家了吧？——我曾和同事开玩笑，连我们都被称作专家了，你以后还敢相信专家吗？

无论如何，让我们加油！我们这么努力，不是为了别人认可或是赞许，而是为了我们的孩子。无论到何种境地，坚定地站在孩子身后的，都是我们！.

作者: 静子清水 时间: 2010-6-11 20:36

华东师范大学心理学院副院长崔丽娟教授自己应该看下自己的心理,有病
她凭什么转贴我们的专区,关她什么事啊

啊，越想越气愤.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 20:51

引用:

原帖由 arora_hi 于 2010-6-11 18:33 发表

没错,所以我也说了十万个孩子有十万种教育方式,快乐教育和应试教育都不可一概抹杀,包括特长教育,兴趣培养,散养放养,棍棒下出孝子...等等教育方式,都没有所谓对或错,也不是孩子喜欢,不吃苦的教育方式就是好的.也不 ...

我没什么说的，有一段专家的话，供您参考：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
造物主创造的世界万物，原本是美好的，但人类毁坏了这一切。

他们不愿意看到事物本自天成的形态，甚至对人也是如此。于是，他们将一切打乱，模糊事物的本来面目，将原本自然的事物按照自己的意愿去改造。

从本源上讲，人类是十分愿意得到完善的教养的。一个生来就无法得到教养的人，是无法想象的。世俗的偏见、权威、欲望、惯例以及社会制度都将无情地扼杀他的天性。所以，我恳求有先见之明的母亲，保护这株正在成长的幼苗，为它浇水，使之免于死亡的厄运，终有一天，它将让你收获喜悦。

十年树木，百年树人，道理相同。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.

作者: 静子清水 时间: 2010-6-11 21:06

崔丽娟联系电话：62232912 电子邮箱： ljcui@psy.ecnu.edu.cn
我太气愤了，她算哪门子的
人肉搜索下，那个千翔（文汇报）的人.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 21:16

己所不欲，勿施于人。.

作者: 天恒爸爸 时间: 2010-6-11 21:39 标题: 回复 40#ccpaging 的帖子

这成王败寇的时代，这官民、贫富对立的时代，这误解遍地、理解阙如的时代，跟年幼的孩子无关
那是我们自己的心魔在作怪，放松自己，放过他们，“让这世界充满爱”，而不是怨怼与愤恨侵入全身
明天的太阳又是新的，就像孩子们灿烂的笑脸。.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 21:49

删

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-14 22:47 编辑 ].

作者: 请问而天宇 时间: 2010-6-11 21:59

每次教改，不都是牺牲一批无权无势的学生吗？

专家的孩子在哪里学习？

站着说话不腰疼。喜欢这句话。.

作者: 小羊爸爸妈妈 时间: 2010-6-11 22:02

楼主说到心坎上了！太棒了！回想当年为了给孩子一个相对较好的学校，负债近100万换了房子，到如今也无法还清。政府官员们，你们会象老百姓一样做吗？.

作者: 小屿宝宝 时间: 2010-6-11 23:13

引用:

原帖由 arora_hi 于 2010-6-11 18:33 发表

没错,所以我也说了十万个孩子有十万种教育方式,快乐教育和应试教育都不可一概抹杀,包括特长教育,兴趣培养,散养放养,棍棒下出孝子...等等教育方式,都没有所谓对或错,也不是孩子喜欢,不吃苦的教育方式就是好的.也不 ...

说得好.

作者: 糖果她妈 时间: 2010-6-11 23:34 标题: 回复 44#ccpaging 的帖子

" 我们的社会中，各阶层是有自己标记的。个体是为了相对应的地位接受教育"
“专家”真有意思，“专家”的意思是说“龙生龙、凤生凤、老鼠的儿子会打洞”？还是说民工的孩子只配做民工，老百姓的孩子只配做老百姓，跟人家有权有势的争什么争，择什么校，老老实实接受些基础教育，准备长大后给人卖命换口饭吃就行了，是吗？

[ 本帖最后由糖果她妈于 2010-6-11 23:40 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 23:37

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2010-6-11 23:34 发表
" 我们的社会中，各阶层是有自己标记的。个体是为了相对应的地位接受教育"
你真有意思，你的意思是说“龙生龙、凤生凤、老鼠的儿子会打洞”？还是说民工的孩子只配做民工，老百姓的孩子只配做老百姓，跟人家有权有势 ...

专家的话，我不敢解释，请明慧的妈妈自己理解吧。.

作者: 糖果她妈 时间: 2010-6-11 23:45 标题: 回复 44#ccpaging 的帖子

“ 但愿这样的妇女一天天多起来！我敢向这些可敬的母亲保证，她们肯定会得到丈夫坚贞不渝的爱情；得到孩子们真诚的孝顺；保证她们将得到社会的尊重；保证她们无痛苦地顺利分娩；保证她们身体健康，精力充沛；还有让她们最欣慰的是，女儿以母亲为榜样，丈夫以妻子为楷模。”

那些“专家”是神吗？他们的保证有用吗？难不成出了意外可以找他们索赔？.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 23:53

删

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-14 22:48 编辑 ].

作者: ccpaging 时间: 2010-6-11 23:54

删

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-15 00:15 编辑 ].

作者: 咔咔妈 时间: 2010-6-12 07:59

lz息怒，现在我们的“专家”不都是贬义词嘛，跟贬义词叫啥劲.

作者: grant 时间: 2010-6-12 09:08

很气愤。

旺网在上海的影响力很大的，应该有不少记者会在这上面，有的是为了育儿，有的也许只是为了找一些新闻线索。
我想，我们不谈什么从业道德或是权力义务，仅从最基本的人与人相处的礼节，如果要转载，甚至是全文转载别人的文章，至少，要打声招呼吧？不告而取谓之什么？当然也许我们的记者们已经都习惯这样的事情了，那我就无话可说了。

为了捉住人的眼球，不惜断章取义、颠倒黑白，找几个和自己的想法类似的“砖家”出来指指点点。你们有什么权力这样做？拍拍自己的良心，如果你们还有的话。.

作者: 小鸭子妈妈 时间: 2010-6-12 09:31 标题: 回复 17#arora_hi 的帖子

官员们管好孩子安全的最直接的效果就是现在孩子们天天都在教室里面不能随便出来了，圈养。.

作者: wjj爸爸 时间: 2010-6-12 09:34 标题: 回复 54#grant 的帖子

呵呵，说穿了这年头媒体人也都是在混饭吃滴，如果真正有良心的话，他们能在这个肮脏的行业里过着舒适的日子么。这方面有点社会阅历的家长都应该知道滴.

作者: 小猫宝宝 时间: 2010-6-12 10:23 标题: 专家？

我看到许多专家，全国劳动模范教师，先进工作者教师——他们当中有部分人（不是全部哈）都没把自己的孩子教育好，粗话连篇、动手打人，更无教养，开口闭口：“你们这些家长就晓得抓孩子教育。。。。”难道家长不该抓孩子教育？
真怪了~.

作者: grant 时间: 2010-6-12 10:41

引用:

原帖由 wjj爸爸 于 2010-6-12 09:34 发表
呵呵，说穿了这年头媒体人也都是在混饭吃滴，如果真正有良心的话，他们能在这个肮脏的行业里过着舒适的日子么。这方面有点社会阅历的家长都应该知道滴

你看得比较透彻。
我平时工作也接触过一些媒体，感觉还是有些不错的人在，
可能我接触的专业媒体比较多，对公共媒体不了解。.

作者: 宁宝妈 时间: 2010-6-12 10:47

送花了，有理有节! 支持楼主!.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-12 10:55

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2010-6-11 21:39 发表
这成王败寇的时代，这官民、贫富对立的时代，这误解遍地、理解阙如的时代，跟年幼的孩子无关
那是我们自己的心魔在作怪，放松自己，放过他们，“让这世界充满爱”，而不是怨怼与愤恨侵入全身
明天的太阳又是新的， ...

最不愿意看到孩子失去灿烂的笑脸，将来孩子一定会长大，现在能多留一分是一分，能多留一秒是一秒。
见不得大班的孩子就参加考试，见不得那种失败的表情。.

作者: 丁儿妈妈 时间: 2010-6-12 11:03

问个傻问题，这样ctlc+ctrlv算抄袭吗？我好像记得在文章中引用别人文章。超某某字要标注处处，某某字算抄袭。我记错了？.

作者: 凯凯的好妈妈 时间: 2010-6-12 13:51 标题: 回复 51#ccpaging 的帖子

“城市的孩子往往到成人后还害怕蜘蛛，但我却从来没有看见过乡下的小孩害怕蜘蛛。所以，我们要在婴儿时期就对他进行教育，使他习惯于任何新鲜事物，即使是丑陋的、讨厌的动物，都要直到习惯为止。如果在童年的时候看见蟾蜍、蛇和大海虾都不怕，等到他长大成人时，必将是一个无所畏惧的人。”
我到现在还怕蜘蛛，但我可以和客户，外商毫无畏惧的谈判，讨价还价。我乡下的表姐倒是什么动物都不怕，就是怕人，出门连问个路都不敢。我的孩子也怕蜘蛛，但是敢上台表演，演讲，表姐的孩子倒也什么动物也不怕，但看见陌生人还要躲在人后，
我是看不出他将来能怎么无所畏惧。.

作者: 嗲虫妈 时间: 2010-6-12 13:54 标题: 回复 40#ccpaging 的帖子

每次看到你苦口婆心的写下这些话，我只有一个体会：非主流永远是孤独的，这种孤独所带来的痛和快也只有非主流自己才知道，别人是参不透的。
当然，我理解的到，因为我自己也是非主流。
有时候我想，为什么真理往往掌握在少数人手上，也许不是因为智者太少，而是愿意忍受孤独的人太少。.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-12 14:19

引用:

原帖由 嗲虫妈 于 2010-6-12 13:54 发表
每次看到你苦口婆心的写下这些话，我只有一个体会：非主流永远是孤独的，这种孤独所带来的痛和快也只有非主流自己才知道，别人是参不透的。
当然，我理解的到，因为我自己也是非主流。
有时候我想，为什么真理往往 ...

接受批评，我发错地方了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-15 00:16 编辑 ].

作者: huyuhui 时间: 2010-6-12 15:11

"砖家"总归也要发点声音, 那么高的收入和待遇, 不做点什么会觉得有愧的. 现在教育的现状和这些"砖家"密不可分, 他们"功不可没" 啊. 感谢国家, 感谢这些"砖家", 感谢.......

作者: snoopy03 时间: 2010-6-12 15:28

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cara848 时间: 2010-6-12 15:53

中国的教育改革失败还是成功，不是我们这种小老百姓能左右的。在这种教育体制下，虽有种种无奈，但我们又能怎么办呢？.

作者: 静子清水 时间: 2010-6-12 16:29

我是一个比较压不住火的人,心里真的看到这些专家,这个文汇报的人就来气,真恨不得人肉一个个查出来.(就算因为乱说话,被旺爸踢出来我也愿意)
联系了一位以前热心帮助我的一个记者,说起这件事,这位记者回复如下:

我个人认为并没有侵权
因为她是发在网络上的
网络本来就是公共的平台
她的文章最后也没有注明版权
如果她是发在自己的私人博客等属于她个人的平台上，那有可能是侵权。
媒体现在是在谈论发生在公开场合下的事件，该事件、现象等，并不是“作品”
记者是针对一种社会现象，用了这个妈妈发表在公开场合，以及引发的探讨这个“事件”在报纸上展开讨论，所以，记者针对的是这个社会现象，而非这个妈妈的文字作品。
其实，教育是个很大科学，人类的教育科学还在不断地开发和进步着，有问题拿出来探讨，并不是坏事。观点受到螶
观点受到反驳，也不必这样生气，完全可以心平气和地再反驳回去。
我不认同专家的观点
因为专家太理想化，他们的观点是完全脱离实际的空谈。
你们可以就事论事，不必生气，用道理和事实进行反驳，这才是最有力的，也是最有意义的。.

作者: 飞行苹果 时间: 2010-6-12 16:41

择校一定都是孩子"痛苦"地考试,承受失败的打击; 或者幸运的通过了考试,然后开始"痛苦"地学习生活么?

我们所经历的这个5月虽然硝烟弥漫,散去后还是鲜花满地,虽然有输有赢;难道竞争一定就是残酷的, 失败就一定是打击?
孩子迟早要面对各种竞争的,现在躲过去,不见得能躲一辈子.还不如现在就叫他上,然后教他啥叫:If you always do your best, you need not to care about the result..

作者: hxy007 时间: 2010-6-12 17:10

　　那篇报道里有一句：
　　“家长要择校，为什么非要把孩子带进来？这样的家长简直是欠揍，不像一个成年人的行为！”
　　这么粗俗的话，出自一个专家之口？俺不敢相信。要么她就是一粗俗的大娘，要么就是记者在借砖家之口说他自己的话。
　　不过，砖家说的其他话，倒是在理（平心静气读的话）。只不过此人不识事务，说到了某些人的痛楚。
　　唉，大家都喜欢听好话。殊不知，忠言往往逆耳。就把砖家的预测当警告吧？.

作者: RobinBB 时间: 2010-6-12 17:41

引用:

原帖由 静子清水 于 2010-6-12 16:29 发表
我是一个比较压不住火的人,心里真的看到这些专家,这个文汇报的人就来气,真恨不得人肉一个个查出来.(就算因为乱说话,被旺爸踢出来我也愿意)
联系了一位以前热心帮助我的一个记者,说起这件事,这位记者回复如下:

我 ...

这位记者说的也没错,LZ想必本意也不是要问记者要版权费.只是在这里发了个反驳的帖子.
倒是很有兴趣看看那位编辑是否会就这个话题继续下去,反映一下另一个重要群体-家长们的意见,想看看老百姓是否能和专家有一样的公众话语权,如果连话语权都不能做到公平,那这些媒体专家还有啥资格谈教育资源的公平..

作者: 凯凯的好妈妈 时间: 2010-6-12 17:53 标题: 回复 65#huyuhui 的帖子

顶，引用我老妈的一句话：现在的“砖家”比小区的狗屎都多。（家庭妇女，话粗点）.

作者: 静子清水 时间: 2010-6-12 18:28

砖家们就是希望,老百姓的孩子就是老百姓, 砖家的孩子就是砖家,
如果真的学校都一样,为何就业时还要看毕业的学府是否知名,还要看学业道路,
砖家就是希望我们老百姓老实巴交得当老百姓,任由他们有地位有钱人灿烂辉煌.

作者: agan 时间: 2010-6-12 20:39

现在，最可怕的就是有关部门和专家！

作者: 红树林 时间: 2010-6-13 00:01

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 全职妈妈 时间: 2010-6-13 01:01 标题: 篡改专家的话

但愿这样的妇女一天天多起来！我敢向这些可敬的母亲保证，80%的她们肯定会得到丈夫坚贞不渝的爱情；得到孩子们真诚的孝顺；保证她们将得到社会的尊重；保证她们无痛苦地顺利分娩；保证她们身体健康，精力充沛；还有让她们最欣慰的是，女儿以母亲为榜样，丈夫以妻子为楷模。

我同意专家的话，他说的是一种境界。如果在凡俗，加个百分比能让口水战更有深度。.

作者: 全职妈妈 时间: 2010-6-13 01:09 标题: 学校的功能是什么？

学校有各种功能，　要看政府强调什么。在美国黑奴期间，　黑人的孩子必须离开父母上学，　为的是洗脑，　让他们忘掉自己的根。　

选择社区学校其实是选择和自己的根接近。　选择和自己生活环境相差很大的学校，　其实是放弃自己的根。　长大了，　外表也许很光鲜，　但内心的痛苦只有自己知道。　

社会在转型，　也许大家都在寻找机会，　但是没有根的东西能长久吗？中国失去了很多根的东西，也难怪家长的选择。不过民族的根，其实是每个人的根组成的，希望家长无论如何选择学校，都不要忘了根的教育。孩子毕竟是为自己养的。养儿防老也许不再重要，延续自己的生物血脉和精神血脉还是重要的。.

作者: hxy007 时间: 2010-6-13 09:02 标题: 骂专家的后果

外，要尊重知识，尊重人才，尊重专家。

骂专家，嘲笑专家，轻视专家，跟希望自己或孩子为成为专家精英的愿望相矛盾。

作者: 静子清水 时间: 2010-6-13 10:29

宝贝们,快点成长吧,在中国这样的环境下,我们只能这样,我们家长的能做到的就是把最好的给到你,变压力为动力,去适应这样的社会,如果真的能有机会,长大了还是走出国门吧,不要在这个圈内重复同样的命运和无奈的选择..

作者: 红树林 时间: 2010-6-13 11:05

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: hxy007 时间: 2010-6-13 13:09 标题: 养孩子比养猪简单

　　死人也会挨骂，有的人不是遗臭万年么？
　　除此之外，我都同意红树林大记者的观点。个人认为，批评最好就事论事，怨恨专家是要不得的。要骂就骂伪专家，别连带真专家一起辱骂。痛骂专家并不是件光荣的事，只能说明自己的无知。
　　抚养和教育孩子这档子事，比养猪养鸭简单得多。君不见，养猪专业户、养鸭专业户还要不停地看书，到处打听最新养殖技术，潜心钻研和改进自己的养殖工作。可是，有几个做父母和做老师的会去关注真正的教育理念、先进的教育技术。各位BBMM好像都是天生的教育家，在教育孩子方面根本不认为还有许多是非常专业性的东西，需要好好学习，好好琢磨。于是乎，天下就出了许多伪教育专家。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-6-13 13:11 编辑 ].

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 13:24

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作者: hxy007 时间: 2010-6-13 13:31 标题: 回复 82#snoopy03 的帖子

我妈妈读到小学四年级（当年叫初等小学），教我（小学时）绰绰有余。你不会比我妈妈更没有文化吧？.

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 13:45

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作者: ccpaging 时间: 2010-6-13 13:51 标题: 胡乱骂专家是愚蠢的

BBMM想要的不过是孩子能得到好的教育，在教育这件事上，BBMM想要多一个专家级的敌人，还是多一个专家级的朋友。
这个选择不难做吧！.

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 13:57

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作者: ccpaging 时间: 2010-6-13 13:58

引用:

原帖由 snoopy03 于 2010-6-13 13:45 发表

不要翻老皇历了，当年根本不用家长辅导，都能将作业完成，但当年你一年级刚入校门要求识1000多词汇，数学要求算不等式中的被减数吗？一个加减法用四五种形式出现吗？现在不用辅导孩子能独立完成吗？家长有多少时间 ...

侬无要吓人好伐？啊里一只公办学堂好拒收地段学生。某个学生能达到这个标准，有可能的。
但是公办学校是没有资格搞这种面试的，真正的民办学校爱怎么面试都无所谓，因为建校的钱不是咱们出的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-13 14:01 编辑 ].

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 14:09 标题: 回复 87#ccpaging 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 花开无声 时间: 2010-6-13 14:19

说实话，我觉得很多家长把孩子从小就送去学英语、学珠心算、学公文数学等等等的，我觉得孩子真的很辛苦，其实孩子在3到6岁以前需要的是大量的动手，大量的室外活动以及和小朋友的交往。我觉得孩子从小到大，不断考验的其实是家长的心理底线。当你身边有家长炫耀自己的孩子英语考了几星的，数学达到什么程度，识字识了多少的时候，你会焦虑吗？当你看到身边别的孩子进了很好的学校，但是自己的孩子不能进好学校，你会着急吗？你是想办法给你转进好的学校，还是想办法通过补课弥补这些不足？如果你不能坚持你对孩子的教育的理念，那么你很可能就会带着孩子奔波在各种早教课堂之间，孩子从3岁开始就要经历我们成年人的痛苦，真的很不值得。不过，我也经历这或者正在经历着这样的焦虑，常常动摇，但是我也不知道我现在的坚持是不是正确。我不知道这里的BBMM是不是也有同感。
LZ的博客我看得只想哭，因为觉得孩子实在太可怜了，不单单是择校的这样煎熬的经历，还有孩子从小学了那么多东西，那得多辛苦，也许孩子是在快乐中学的，但是家长真的知道孩子需要的是什么样的快乐吗？这些也许不是家长的错，是教育制度的错，但是家长是不是也起了推波助澜的作用呢？每个爸爸妈妈都希望自己的孩子是天才，不能容忍自己的孩子今后不能上好的大学。如果孩子都可以按照自己的特点发展，走适合自己的路，那么也许会好很多。不过说到底，现在的成材评价标准太单一的。父母往往是以孩子上好大学为终极目标的。为什么有很多孩子上了好的大学毕业后也不过就是混日子，而有些并不那么好的学校出来的学生在10年以后，发展却比那些好学校出来的人强呢。父母们不会关心的，也不会有耐心等到那时候的。每个人看看自己成长的路也多多少少会有一点结论吧。
如果永远就这样，永远没有人改变，永远没有人站出来说，那么我们孩子的孩子，孩子的孩子的孩子还要遭受像我们现在这样的痛苦吗？我们都是普通得不能再普通的小BX了，我们只能做好我们自己的事情，总得有人去坚守一点东西吧。
PS，我个人认为LZ和专家说得都没错，只不过大家站在不同的立场上而已。冒着被拍的危险，我觉得专家并没有代表政府的声音，也没有代表官员的声音。

[ 本帖最后由花开无声于 2010-6-13 14:26 编辑 ].

作者: RobinBB 时间: 2010-6-13 14:39

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-6-13 13:51 发表
BBMM想要的不过是孩子能得到好的教育，在教育这件事上，BBMM想要多一个专家级的敌人，还是多一个专家级的朋友。
这个选择不难做吧！

这位家长,我始终在想你贴这么多转来的东西,然后又要明慧的家长去看,究竟是想说明什么?你究竟有没有看懂楼主和这里大多家长的意思呀,还是你始终生活在自己的思路里?家长为孩子择校不是在害孩子,家长在这里表达的仅仅是自己的心情,就好比你挤地铁了,心情不好,但其实并没有什么,当你一定要那个被挤成饼的人向你露出美丽的微笑,并且用专家的话说,轨道交通发展迅速,你们现在上班方便多了这种理由叫大家应该对每天拥挤的地铁不抱任何怨言,你觉得你合理吗??可能你们家的那一段上下班正好不挤,于是你就认为世界太美好了,地铁一点也不挤呀!你们这些人还在这里抱怨啥!

看样子你很认可现在的教育制度和专家意见是吧,生怕这里的家长把你敬爱的专家当敌人,你说了那么一大堆,无非就是想说要服从现有的教育方式,叫大家好好听专家的话是吧.但是请你睁大眼睛看看那个专家说的什么话好不好,现在没人把专家当敌人,而是这些专家高高在上的要揍人. 而这里居然还有你这样一个贴上去要跟他当朋友的人,哈哈...

当然,我想大家还是欢迎有你这么一个专家的朋友来这里回复大家且发表你的观点.毕竟尽管在媒体话语权总是不平等的,但WW还是欢迎不同声音的..

作者: 天恒爸爸 时间: 2010-6-13 14:46 标题: 回复 89#花开无声的帖子

很明智的家长，送花了，你不是一个人在战斗。.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-13 15:03

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2010-6-13 14:46 发表
很明智的家长，送花了，你不是一个人在战斗。

55555，这也行啊。我第一个送花的。.

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 15:04 标题: 回复 89#花开无声的帖子

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作者: ccpaging 时间: 2010-6-13 15:11

删

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-14 22:49 编辑 ].

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 15:28

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: hxy007 时间: 2010-6-13 15:28

引用:

原帖由 花开无声 于 2010-6-13 14:19 发表
说实话，我觉得很多家长把孩子从小就送去学英语、学珠心算、学公文数学等等等的，我觉得孩子真的很辛苦，其实孩子在3到6岁以前需要的是大量的动手，大量的室外活动以及和小朋友的交往。我觉得孩子从小到大，不断考验 ...

我也献花花，10朵。
现代教育是大家的教育，不是个人的教育。教育问题从此不可能通过个人的方式解决。如果我们容忍目前的教育制度，迁就目前的教育制度，推波助澜，那么，我们儿女不会有希望，我们的子孙后代也不会有希望。.

作者: 静子清水 时间: 2010-6-13 15:30 标题: 回复 89#花开无声的帖子

LZ的博客我看得只想哭，因为觉得孩子实在太可怜了，

天啊,看到你这句话,我要出来说句话,怎么会想到孩子可怜, 这个孩子真正的情况怎么样,没有见过人怎么能说他可怜,就是因为学的东西多吗,就叫可怜吗, 天啊, 楼主的宝贝我太熟悉了,从来都是我家宝贝的偶像一样,我们一起看消防展,做饼干,做蛋糕,甚至借少年宫舞台给孩子办小小聚会,做一切外面有的新鲜运动,从来没有缺少过户外的开心与快乐, 怎么能说吸收知识快的宝贝就算可怜呢,他是一个很自觉的宝贝,课堂吸收非常得快,真的是块学习的料, 连我儿子上完课都说,"他的星星是最多的",

每个孩子都有每个孩子的特点,请不要还没有了解全面,而去可怜什么人, 他绝对是一个快乐,开心,值得让家人骄傲的宝贝!!.

作者: ccpaging 时间: 2010-6-13 15:31

引用:

原帖由 snoopy03 于 2010-6-13 15:28 发表

有点掉书袋的味道，那请结合卢专家的理论，结合现在的教育环境启蒙下我们家长应该怎样教育孩子，怎样具体途径培养孩子成材。或者说你希望培养你的孩子为怎样的人？而让他在这个现实环境中生存。

喂，我是我儿子的爸爸，是个男的，而且不是太想骂专家的男的爸爸。卢梭的书是写给妈妈们看的。.

作者: 花开无声 时间: 2010-6-13 15:38

引用:

原帖由 静子清水 于 2010-6-13 15:30 发表
LZ的博客我看得只想哭，因为觉得孩子实在太可怜了，

天啊,看到你这句话,我要出来说句话,怎么会想到孩子可怜, 这个孩子真正的情况怎么样,没有见过人怎么能说他可怜,就是因为学的东西多吗,就叫可怜吗, 天啊, 楼 ...

不好意思，您误解了我的话的意思，我不是觉得LZ的孩子可怜，而是看到LZ孩子的经历，觉得现在很多孩子很苦。而且也没有LZ的孩子是在LZ的逼迫被灌输了很多知识的意思。而是很多孩子花费很多时间学了很多以后一定会懂的知识，而减少了他自己童年的快乐，真的觉得有点难过。这么说，应该清楚而不会引起误解了吧。如果我没有解释清楚的话，在您的解释和理解下很可能多出许多不必要的争执。

[ 本帖最后由花开无声于 2010-6-13 15:44 编辑 ].

作者: snoopy03 时间: 2010-6-13 15:43

提示: 该帖被自动屏蔽

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