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标题: [牌照] 搞笑的拍卖 [打印本页]

作者: 宝贝安妮 时间: 2009-7-18 11:21 标题: 搞笑的拍卖

这个月牌照拍卖取消了，网络问题.

作者: jqq1006 时间: 2009-7-18 11:23

哪有这样的事，白开心一场

作者: 馨玥妈妈 时间: 2009-7-18 11:24

作者: 朱宝宝妈妈 时间: 2009-7-18 11:31

我还为没法参拍发愁呢，后面5分钟，人数也几乎不增加，价格也不增加。
我输入了3次都说我网络问题。
最终8000多人第一次出价成功。
这么便宜的，国拍会同意吗？.

作者: 小龙女妈咪 时间: 2009-7-18 11:33

今天的取消了，不算吧.

作者: 朱宝宝妈妈 时间: 2009-7-18 11:34

记得第一次网上拍牌的时候，也是网络问题，国拍没有说取消。有很多人是50000多中标的，顶多个人不去拿下车牌，下次再拍。但2000的保证金不会再还了。
这次不同，同样网络问题。决定不一样的。
里外里，国拍不会损失的。.

作者: 天翼妈妈 时间: 2009-7-18 11:35

ZF太恶心了,我家都拍到400元的啦!估计是因为太低,所以故意取消.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 11:50 标题: 回复 2#jqq1006 的帖子

我两次出价成功,被非法取消,已投诉市政府,准备去国拍抗议了,联合吗?人多力量大!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 11:50 标题: 回复 7#天翼妈妈的帖子

我两次出价成功,被非法取消,已投诉市政府,准备去国拍抗议了,联合吗?人多力量大!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 11:51 标题: 回复 3#馨玥妈妈的帖子

我两次出价成功,被非法取消,已投诉市政府,准备去国拍抗议了,联合吗?人多力量大!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 11:53

我上个月也因为网络问题没拍到,这次赶早了,又被非法取消,太过份了!一定要抗议到底!!就不信政府不给说法!!!.

作者: 天翼妈妈 时间: 2009-7-18 12:00

抗议到底!.

作者: 天翼妈妈 时间: 2009-7-18 12:01

我看出来了,总归是要到达ZF的心理价位,否则就会以各种借口流拍!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 12:08

怎么和你联系啊!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 12:10

准备去国拍了,去吗?.

作者: P妈 时间: 2009-7-18 12:11

del

[ 本帖最后由 P妈于 2009-7-18 19:09 编辑 ].

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 12:11

我们在4S店也有人和我们情况一样,都要去了,一起讨说法啊!!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-18 12:14 标题: 回复 16#P妈的帖子

侬是市政府啊!!!.

作者: lilyxue 时间: 2009-7-18 13:16

还准备进来看看这个月的行情呢，原来发生了此等可笑的事情啊，不是浪费别人的时间和精力嘛，太可恶了！！！.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-18 14:03 标题: 回复 15#kingstar 的帖子

我建议开个召集贴，我看那8834位竞拍者应该不会全部都是要拍牌的老百姓，说不定很多都是托，所以先看看到底有多少人，召集一起去，那样才有效果，你们说呢！.

作者: srabit75 时间: 2009-7-18 14:16

我们家最后几分钟里价钱怎么也输不进去，说是网络连接有问题，老公正在懊恼没能捡到皮夹子，一看取消了，马上开怀大笑。估计这次取消不取消都有人吵！

作者: ql7788 时间: 2009-7-18 14:22

很明显有人打算－－赖皮。能让你们这帮人胡乱捡便宜啊！这是国有资产流失，谁敢担当，糊弄老百姓嘛，后果不会太严重。.

作者: 爱清清 时间: 2009-7-18 14:29

怎么可以有这样的事情发生，国拍太可笑了！！政府不管？.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-18 14:58

我在4S店拍的，经理说去年二月份也有过这种情况，当时8千多就能拿到了，国拍没有取消已拍到的额度。这次估计是价格太低了，所以就取消了。说是国拍服务器瘫痪，就可以单方面取消，其实这是严重的侵权行为。既然服务器瘫痪，为什么二次价格都成功，我在11点15分左右还成功修改了价格，都能成功，为什么说是瘫痪。如果瘫痪就应该出现错误页面。再说了，国拍赚这么多钱，连个服务器都搞不好，不知在搞些什么？而且，由于他们的过错由老百姓来承担责任，这实在是不讲道理。试想，今天拍牌的很多都是光着屁屁等上牌的新车主，如果临牌办不出来如何开到马路上去。警察抓住就说，国拍因为网络问题所以牌照没拍到，警察会原谅我们吗？？？国拍纯粹想赖皮。一句话，他们财大势大，老百姓如果不团结的话，只有被这群黑人玩于股掌之内。.

作者: 冰下火 时间: 2009-7-18 15:04 标题: qqq

[ 本帖最后由冰下火于 2009-7-19 23:51 编辑 ].

作者: 源源妈 时间: 2009-7-18 15:07

八千多个人拍网络也会瘫痪？谁信啊.

作者: 冰下火 时间: 2009-7-18 15:22 标题: qqq

qqq

[ 本帖最后由冰下火于 2009-7-19 23:52 编辑 ].

作者: 美人鱼 时间: 2009-7-18 15:26

还有这等事？汗！

作者: didubaby 时间: 2009-7-18 15:57

怪事年年有，今年特别多啊.

作者: 妞妞的娘 时间: 2009-7-18 17:04

就是啊,已经有那么多人出价,凭什么要取消啊
下次偶还要低价

作者: qq宝宝妈妈 时间: 2009-7-18 17:13

真胸闷哦.
11点结束,只有8800多人时,啊拉开心死了.LG心条120,血压计测额...
到十一点十几分都可以修改价格的.
就是听说11点前有些人登不上去了..
而且我们也奇怪10:56分看页面后人数是个位上升的,不象以前一千一千额进哦...
这下,下月拍牌有得紧张了.把我们计划全部打乱了.
他们得有说法..

作者: Billy兔妈妈 时间: 2009-7-18 18:05

什么网络故障，说法不规范么，不就是系统故障吗，估计国拍内部的系统故障了吧，8834这个数字才像真实数字，每个月的什么1万5、1万6的人，都是系统设定的吧。怎么，今天不能设了？所以八千多人了？所以100、400了？.

作者: Billy兔妈妈 时间: 2009-7-18 18:07

还记得两月份谣传甚广的那个谣言吗：上海7月取消拍牌。后来还有人出来辟谣了呢。没想到

。果然话不能说满啊，预言好准啊！.

作者: P妈 时间: 2009-7-18 19:10 标题: 回复 18#kingstar 的帖子

抱歉，不是我发的

有人用我账号登陆后发的

非常理解您的心情，抱抱.

作者: 点子妈 时间: 2009-7-18 20:21

作者: 星妈咪 时间: 2009-7-18 20:45

我很遗憾自己生活在这么一个可以说话不负责任的。。。。。。。50K就可以，400元就取消.

作者: 铁心的妈妈 时间: 2009-7-18 20:46

新闻上说网络在10:50分开始就有问题,可我在54分出价成功,当电脑显示最低价是100元时我在出价改到400元,当时网络并没有出现问题,在11:17时网络还好好,当我们兴奋时回头一看拍卖取消了,太不要脸了,这事也做的太明显了吧,最低价高时死活不承认暗箱操作,最低价只有100元就宣布取消,把我门当成什么了,这帮畜生养的东西.

作者: tiger8 时间: 2009-7-18 21:48

引用:

原帖由 Billy兔妈妈 于 2009-7-18 18:07 发表 $\"\"$
还记得两月份谣传甚广的那个谣言吗：上海7月取消拍牌。后来还有人出来辟谣了呢。没想到。果然话不能说满啊，预言好准啊！

今天明白了，看来有些预言还是不得不信的.

作者: 一直潜水 时间: 2009-7-18 22:49

我今天算长见识了，zf的公信在那里？.

作者: ninocheng 时间: 2009-7-18 23:00

ZF希望车牌的价格维持在3万左右，高了，LBX不高兴，要让他们公布这些资金的去向，低了，ZF不高兴，经费少了。我一直很奇怪，为什么每次牌照在11点之前总是在100元左右徘徊，但是最后几分钟可以达到3万以上…….

作者: 佳年华MM 时间: 2009-7-19 00:28

报到 8834分之一.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 00:40 标题: 回复 42#佳年华MM 的帖子

现QQ上组群了号码4505460 8834群!请加!!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 00:41 标题: 回复 2#jqq1006 的帖子

现QQ上组群了号码4505460 8834群!请加!!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 00:41 标题: 回复 4#朱宝宝妈妈的帖子

现QQ上组群了号码4505460 8834群!请加!!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 00:42 标题: 回复 7#天翼妈妈的帖子

现QQ上组群了号码4505460 8834群!请加!!.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 00:47

QQ有消息说记者采访网络委托方说网络是没有问题的,业内人士也排除黑客攻击了,只有一条就是国拍自己操纵价格的网络断了,所以就全部取消!!.

作者: 格格妈 时间: 2009-7-19 02:31

声援的楼上的
太可笑了.

作者: 七斤二两 时间: 2009-7-19 06:49

报到 8834分之一

100元联盟功不可没！

强烈赞同47楼.

作者: 铁心的妈妈 时间: 2009-7-19 07:06

现在可以肯定的是政府在幕后操纵,在4s店时,里面的人叫我们55分后投注,因为55分后才能收到电话具体在什么价位让我们投标,我因为怕右面人数激增,才在54分出价,现在可以断定的是她们自己的操控价格的网络出现问题了,所以在后面几分钟人数没有象以前那么快上升了,作为中国人的上海人真悲哀,就因为我们生活在上海,我们许多的权力因此被剥夺,在首都的人们却享受许多我们不能享受到的待遇,不要的脸的上海ZF,他们是掠夺者.

作者: 七斤二两 时间: 2009-7-19 07:23

他们标榜拍卖是满足供需关系的市场行为，不是明码标价！
却不愿意承担可能的意外情况
贪婪而愚蠢.

作者: zhy9411 时间: 2009-7-19 08:37

为什么只有8000多人，以前都要很多很多人的。如果100行，我哭死，我上什么外牌啊。.

作者: kingstar 时间: 2009-7-19 09:11 标题: 回复 52#zhy9411 的帖子

那是因为这次价格操控者没有大批进入,价格未被哄抬上去,真心想自己家车上个牌的谁愿意哄抬价格呀!.

作者: zhy9411 时间: 2009-7-19 09:51 标题: 回复 53#kingstar 的帖子

支持你们上诉。

上个月开头只有7000多个人，我想着300搞一个，后来一下子进来那么多，我想那就30000吧，结果什么也没拿到。这拍卖，搞人啊。.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-19 10:02

准备下午一点上市府信访办集合，有想维权的也一起去吧.

作者: 冰下火 时间: 2009-7-19 10:27 标题: qqq

qqq

[ 本帖最后由冰下火于 2009-7-19 23:53 编辑 ].

作者: 牛角妹妹 时间: 2009-7-19 10:52

作者: 飞驰的列车 时间: 2009-7-19 13:09

昨天我们也特意跑到4S店去拍牌,结果我到了55分后怎么也进不去..

作者: 鸣鸣飞飞的爸爸 时间: 2009-7-19 15:07

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-19 22:17

信访办回来，彻底心痛~~~政府忽优，警察打人，本地媒体不敢出面。天拉~~~.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-19 22:19

拍照取证之人被抓，唉~~~.

作者: EG77 时间: 2009-7-20 08:15 标题: 回复 60#星空茫茫的帖子

天啊，还有警察打人？！
早新闻说有人要起诉呢.

作者: EG77 时间: 2009-7-20 08:16

俺也是1/8834

作者: 铁心的妈妈 时间: 2009-7-20 08:44

已经有30人左右要起诉了,我还不知组织在哪里呢,要是我们8000多人都联合起来起诉的话不知会是什么结果,上次1月的时候有人起诉,可法院不受理,政府就是强啊,不受理解决了任何问题,可苦了我们了,老公说了,这就是有中国社会主义特色的国家,太有特色了,无人能及啊.

作者: 乐乐好妈妈 时间: 2009-7-20 09:19

引用:

原帖由 srabit75 于 2009-7-18 14:16 发表 $\"\"$
我们家最后几分钟里价钱怎么也输不进去，说是网络连接有问题，老公正在懊恼没能捡到皮夹子，一看取消了，马上开怀大笑。估计这次取消不取消都有人吵！

一样一样。一下子心情大好！.

作者: hongyzhou 时间: 2009-7-20 10:34

数据分析揭露！！原创,请大家转贴!

这次车牌拍卖取消，国拍宣布是网络问题，为公平公正而进行的更改。本人不才，就以以下实际的新闻和数据分析同大家分享！誓将黑幕曝光！

一、十倍流量造成堵塞是真是假？是否真出现网络问题？

数据1：2008年1月，当时在线人数最多达到7.8万人次，早报记者日前从上海经济信息中心汽车产业研究室相关人士处获悉，有关方面在加强硬件升级的同时，也改进了上网规则。3月份，投标者进入系统投标，将有一定的时间规定，时限可能为10分钟，如果在规定时间内不投标的，将被系统“踢”出，从而避免大量非投标者占据网络通道。

资料来源：http://club.pchome.net/topic_1_15_1966023.html

数据2：2008年1月实际参与投标人数20539人，2008年3月实际参与投标人数63534人

资料来源：http://auto.online.sh.cn/content/2009-03/23/content_2897165.htm

分析：

早在2008年，有关部门就已经针对网络问题进行了处理，2009年如何还会发生？我们按照20539人会造成7.8万人次网络在线来看，08年3月的同时在线人数该是63534*4，即24万左右的在线！08年3月的拍卖取消了吗？有说网络出现严重堵塞吗？

而本次，区区一句，往常10倍的增加，我们可以看到，所谓10点50分开始网络激增，也就是说10点50以前的8400参与是正常的，是符合常规的！8400*10是多少？84000而已！就算再翻一倍，有点技术常识的就知道十几万的登陆会造成政府的服务器堵塞？？？滑天下大稽！！几十万的登陆登出上海哪个机房承受不了吞吐？要这就会出问题，门户网站，网络游戏都不用开了！！.

作者: hongyzhou 时间: 2009-7-20 10:35

二、所谓公平公正，维护权益是否属实？

数据1：2009年5月,16 471人次参与投标

资料来源：http://www.paizhao.com.cn/html/paizhaoxinwen/2009/0521/180.html

数据2：2009年4月，昨天有17654人参加了投标，较上月减少了921人

资料来源：http://sh.sina.com.cn/news/s/2009-04-19/0750110342.html

分析：本次投标8834人，相对现在的投标行情已经绝对过半，而且我们都知道一直传言7月牌照将有改革制度，因此而观望的算上，投标参与的人数是属于绝对多数！而且国拍关闭终止的时候，距离结束还有一半的时间！8834人绝大多数都在11点后修改了价格才会造就均价400的出现！例年例次都会有少数人因网络问题而无法投标，此次凭什么数据可以证明国拍的所为是合理合法的？

三、到底是参与人数问题，还是价格问题产生了人为操控？

数据1：2007年1月，牌照发放6000，参与投标6587人

数据2：2007年2月，牌照发放3500，参与投标5056人

资料来源：http://auto.online.sh.cn/content/2009-03/23/content_2897165.htm

分析：我们可以从官方的信息中看到，以往就出现过这类投标人数略高于发放量的情况！而为何当时未取消？只因为均价不低！纵观数据中08年的投标状况，万人左右参与的次数相当多！我们可以先问一个问题，为何投标人数未高出发放数多少，而以往价格都能炒那么高？进过拍卖行的朋友们解答一下，这合理吗？问题的答案直指相关部门，4s店“指导价”，黄牛形成的利益群体上！相对今年的1小时8834人参与，本次的投标人数绝对是正当合法的，拍卖竞价也是正当正规的！区别只是我们没有用指导价来修正！对此相关部门会给解释吗？能真正站在消费者群体上来处理吗？

时间仓促，难以搜集更多的数据来分析。法律上本次取消是否成立,是否违反了消费者权益,有法律相关朋友出面我就不说了.相信有车一族大多都有精明的头脑，可以比我发现更多的猫腻。

从我日常管理分析,数据方面的角度,仅以上述部分数据为大家维权出一点力！希望朋友们团结起来.

本次维权势在必行！以后的拍卖也希望大家根据这些数据冷静理智的投标，请这些利益群体出局！我们是竞争者，但在人民利益上，我们是战友！我们可以接受你直接挂高价出售，但不能接受以公平的名义暗箱玩弄！希望大家支持！

2009年7月19日于北京

我是转贴的,仅供大家参考.

作者: xiexiaobei 时间: 2009-7-20 10:39

NND
价格低就取消，还说网络问题～～

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-20 10:44

引用:

原帖由 铁心的妈妈 于 2009-7-20 08:44 发表 $\"\"$
已经有30人左右要起诉了,我还不知组织在哪里呢,要是我们8000多人都联合起来起诉的话不知会是什么结果,上次1月的时候有人起诉,可法院不受理,政府就是强啊,不受理解决了任何问题,可苦了我们了,老公说了,这就是有中国社 ...

律师说了，集体诉讼法院是不会受理的，但个体诉讼属于民事诉讼，法院是无理由不受理的。至少要给出裁定。当然人多，又同时针对一个案子，处理时可能会放在一起处理的。.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-20 10:52

引用:

原帖由 EG77 于 2009-7-20 08:15 发表 $\"\"$
天啊，还有警察打人？！
早新闻说有人要起诉呢

不光是被抓，抓之前被四个高大强悍的警察围住又踢又打，踩在地上。手机抢掉，吓得人们一下子呆住不动了。后来跟信访办主任谈起此事，希望尽快放了那男孩，并且要求警察公开道欠，该主任说这些警察执法不归市政府管，而且他们对你们还算客气的，想想，警棍发给他们是派什么用的，就是用来维持秩序的。----言下之意，没拿警棍打你们已经算很客气了。这些是原话，我是五位代表之一，交涉一个多小时就是跟你忽优。跟他谈起上海牌照制度的不合理，他居然说：那你去上外地牌照好来，不过是高峰时段不能上高架罢了。牌照的钱就是用来改善上海交通的，你出钱买都是自愿的。。。。不想说了，气死了。。。。.

作者: hongyzhou 时间: 2009-7-20 10:53

所谓的内部消息根本是骗人的，价格炒高就是这些黄牛和4S店联手，我们都去听他们的指导，我们全被骗了！！！请以后拍牌，千万别再相信4S点了！请以后拍牌，千万别再相信4S点了！.

作者: fangyuan 时间: 2009-7-20 10:59

作者: 天翼妈妈 时间: 2009-7-20 11:39

我看到LB上有100元联盟，所以下次拍牌我们还是将100元进行到底，看ZF是不是还要说是网络问题。.

作者: dassc 时间: 2009-7-20 12:20

坚决支持100元联盟，看看政府怎么解释。.

作者: 露丝妈妈 时间: 2009-7-20 12:35

1/8834,很无奈啊。

作者: xu4lin 时间: 2009-7-20 13:10

咱老百姓还是穷呀.

作者: EG77 时间: 2009-7-20 13:14 标题: 回复 70#星空茫茫的帖子

我的天啊！！！！
警察真的会打人啊.

作者: 一凡妈 时间: 2009-7-20 14:13

一看宣布网络问题就知道搞笑，但没想到事后还发生了上诉打人事件。我们也是1/8834。估计下次重拍会有很多托进来。要么这次取消，和下月一起拍，下月拍的人会很多很多。.

作者: xing妈妈 时间: 2009-7-20 14:27

无话可说，此地无银三百两.

作者: 小海豚妈妈 时间: 2009-7-20 14:46

老百姓还是玩不过。。。。。。。.

作者: 冰下火 时间: 2009-7-20 14:47

恐怖！.

作者: 小免免妈 时间: 2009-7-20 17:01

最主要最低价是100元。他们怎么肯呢？不是亏死了。.

作者: gqllp 时间: 2009-7-20 20:11

引用:

原帖由 小免免妈 于 2009-7-20 17:01 发表 $\"\"$
最主要最低价是100元。他们怎么肯呢？不是亏死了。

他们亏什么，成本多少？.

作者: 恬妈04 时间: 2009-7-20 21:35

100元.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-20 22:34

今天上午有人去黄浦法院诉讼了，但被拒之门外，不受理。天拉，连讲道理的地方也没有。。。。看来法律途径也走不了了。。。。

作者: peterZMM 时间: 2009-7-21 06:55 标题: 回复 7#天翼妈妈的帖子

我的第一感觉也是这样。满拉西额！.

作者: hongyzhou 时间: 2009-7-21 09:21

看了让人心透凉透凉的,26号我拍100算了,为大家做点贡献,铁了心上外牌了.

作者: 佳宁妈妈 时间: 2009-7-21 10:46

一次拍牌,政府就可以得2.4亿,真想知道这些钱用在那里?就这一次让利给LBX又怎么样?鄙视这些只进不出的ZF. 这次事件和倒楼一样被全国人民耻笑..

作者: doudouma0809 时间: 2009-7-21 13:40

我看到新闻说当时很多人100元中标的，估计就是这个原因才造成流拍的吧。
干脆取消拍卖好了，定个价钱，要的人就买，不要的人就上外牌。麻烦.

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-21 14:07

http://auto.online.sh.cn/content/2009-07/21/content_3047496.htm.

作者: 老姜 时间: 2009-7-21 18:13

大嘎笑得沙角吴作培了伐。.

作者: onlyred 时间: 2009-7-21 18:26 标题: 回复 91#老姜的帖子

晓得了。

作者: 小添妈妈 时间: 2009-7-21 22:17 标题: 回复 91#老姜的帖子

上国拍，吴作拍。

作者: 七斤二两 时间: 2009-7-22 06:44 标题: 关键的关键

理论上，在10：59：59时只要能坚持到第8000个人是出的100
那么就意味着，11点以后最低价就是100，以100最为基准价开始修改。
一个神话就此诞生

现在是没人相信4s店及所谓的专业人士了

因此关键的关键是：
真正的购车主不能把竞拍权交给4S店是这次成败的关键！！！

[ 本帖最后由七斤二两于 2009-7-22 06:46 编辑 ].

作者: 星空茫茫 时间: 2009-7-22 13:51

转载：1 楼&hjoop@杭州 (10599751) QQMail_REFER_SPLIT 在 2009年7月22日(星期三) 上午10:53 写道：
假设16000人参加拍卖，如果每人都出100，则第一阶段最低中标价是100。
第二阶段开始，价格修改期间100-400，这个18号大家都见识过了。
假设8000人第一次修改价钱至400块，则最低中标价变成400，价格修改期间100-700.
另外的8000人第一次修改价钱至700，则最低中标价变成700，价格修改期间400-1000.
第一批的8000人第二次修改价钱至1000元，则最低中标价变成1000，价格修改期间700-1300.
第二批的那8000人第二次修改价钱至1300元。
所以，如果是2人抢1张牌照的情况下，这个拍卖实际上最多只要1300元。

因此，我们可以按照上述理论推出如下公式：
最高中标价=参与人数/牌照投放数量*修改次数*价格浮动区间+最低投标价格
以上述为例：最高中标价=16000/8000*2*300+100=1300
则按照上述公式，投标人数，投放量等基本指标不变，30000均价的牌照实际上是398666人投标才会产生。

上述假设是基于大部分人都是在第二阶段拼网速和拼手快的情况下。但也正因为如此，有些人会在第一阶段直接挂高价，比如1万，2万，这样第二阶段无论怎么修改价钱他都能拿到一张牌照。但我觉得这些一举拿下的应该是少数吧。多数还是要拼网速和手快的吗。希望大家都能第一阶段都是100元进去，像18号一样吧第二阶段最低成交价控制到100块。则随便他们什么网络问题好，只要每次坚守100块的人占多数，那么中标就不会走高的。.

作者: 五月天 时间: 2009-7-22 19:25

是呀，如果是1.6万人拍8000张牌照，只要8001个人坚持第一次出100，那就能创造1000多的神话了.

作者: waiwaimeimei 时间: 2009-7-22 22:18 标题: 啥叫专政这下子更加贴切滴体现出来了吧

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