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标题: [基督徒] 基督的宽容 [打印本页]

作者: rabbithong 时间: 2008-12-30 04:20 标题: 基督的宽容

基督教只有一本经。佛教经书很多。
只有一点不同，那一本圣经是神写的。佛教经再多都是人写的。神写的当然一本就够，人写的一定有人的局限在里面，所以要再写一本改一改，写完想想，再写一本改改。圣经，神写的，神的话立定在天一画不改，当然不需要写其它了。而基督教里面解说圣经的书，那就多得太多了，光阿奎那一人一生就写了三百多本了。就是说，喜欢看书的，基督教的书够你看，本本精彩。不喜欢看书的，一本圣经就够了。

而其实我私以为，神之所以只赐一本圣经，那是因为神真是知道人，真是体会人的苦。柴米油盐，大人小孩，生存忙碌，那不是说句假的空的，明天就没有了，那是真辛苦，神就给了一本圣经，每天看看想想，其它时间用来多多相爱，爱亲人，爱邻居。

佛教不排斥其它教？？
它是真排斥假宽容。对于佛教来说，哲学？假的；科学？傻的；建筑学？人要努力争取飞天还要房子干吗，空的；经济学？钱是万恶之门，虚的；其它宗教？无知的。佛教经文里有什么？
对于基督教，哲学？世间的小学，不是假的，只是要记得从小学毕业噢；科学？欢迎欢迎，一起发现上帝创造世界的神奇；建筑学？你愿意用教堂荣耀上帝，上帝给你们智慧最美丽的建筑是教堂；经济学？研究研究，所有的真理都是上帝的真理；其它宗教？？这个最有事实说了。佛教呆过的国家那个宗教自由了或者能够提倡？？印度？印尼？泰国？中国？还是那个很有点名气的日本？真的宗教自由是西方提出并且真有实行。因为上帝面前人人平等。

佛教里那有爱？只有爱自己和帮助别人爱自己。
去遁入空门吧。身后留下母亲苍桑的眼泪，还要自我安慰，福气会留给我们的。不要爱了，爱太苦。还在爱的，什么时候了情债？
上帝在圣经里说：要照顾家人，信神却不照顾家人的比那些不信神的都不如。这话相当重，历史上多少基督徒被不信的人烧死打死，但神说不照顾家人的比不信都不如。神是真懂爱，因为神就是爱。
耶稣还在圣经中记录，他和人一起为死去的人痛哭，而且是在他明明知道自己过会儿就可以把那个拉撒路复活，还和他的亲人一起哭他的死去。因为他深深体会人的悲痛。感谢上帝。亲人去世时，耶稣会在旁边陪着哭，不用看和尚们一脸虚无的不动。

佛说众生苦，要做善积德，劝劝劝。
耶稣基督：我知道你苦，因为我苦过，我知道你想做好却做不好，做不好的人们呀来我这里，我免了你们的罪，帮你们做到那个好。信靠我吧，我是神，我让你依靠。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2008-12-30 17:12 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2008-12-30 04:21 标题: 那才真是神

佛教：去远途跋山涉水吧，去拜那个菩萨，一路磕头才叫虔诚，菩萨才更会怜悯你。
基督教：要去朝拜？不用，上帝说：无时不在，无处不在，永远存在，与你同在。你低头祷告，我能听到，因为我耶和华是神。
佛教：捐钱吧，盖东东给菩萨暂住。那个泥巴的菩萨身上要披黄绸缎。
基督教：犹太人要改祭坛，上帝说不可以用人手刻的石头，要用没有刻过的石头，因为那才是神自己刻的石头改自己的祭坛。哥特人盖教堂，可以，也可以用这个建筑开开市民会，办办歌咏会什么。
上帝弃绝犹太人给他盖的耶路撒冷圣殿，天主教会发动十字军去打也没有打胜夺回来。神说：我关的门没有人能开，因为我是神。

佛教也有类十戒：不打谎语。
圣经里十诫：不可做假证陷害邻居。所以在二战掩藏犹太人时，人们对纳粹说我这里没有犹太人。感谢上帝，深知人，裁决地精确。
佛教里不可杀生。什么是生命呢？以有心脏为算。植物不是生命，即使现在发现听音乐的植物会长得好点，那是因为什么呢？佛教没有答案。他们放鱼，但是中国佛教不放过蚊子苍蝇，但是印度佛教是连苍蝇都不杀的，这又是哪个大乘哪个小乘呢？
圣经教训：万物给于人类管理，好好使用，可以吃也要爱护。

后辈长得像祖上某人，佛教说可能是他的转世。上帝说：每一个人都是他独一无二的创造。如果有人说我是谁的转世，我就伸出我的拇指告诉他，指纹不一样。佛教里也该出个管管指纹的菩萨了。佛教也应该与时共进呀。

佛教国家里，站在人家门口乞，念经：不做好事没好报，做好事有好报。
基督教国家里，站在街边行乞，一板上书：你怎么知道你接待的不是天使？　星期天的时候上书：今天神休息我也休息，不收钱。.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-30 04:22

吃得消不？吃不消，我就全改成某某教。.

作者: 了然 时间: 2008-12-30 11:26 标题: 回复 3#rabbithong 的帖子

没有问题。有什么需要消化的吗？风疏竹响，风过而竹不留声；雁渡寒潭，雁去而潭不留影。我这里什么也留不住，所以，消化是不需要的。俺倒是担心您这样深夜笔耕，贵体会吃不消。这是佛陀教会我的-------“空洞的宽容”。休息，静心，看生命本身。

作者: 懿怡妈妈 时间: 2008-12-30 11:55 标题: 回复 1#rabbithong 的帖子

喜欢你的文字

作者: rabbithong 时间: 2008-12-30 12:08 标题: 回复 4#了然的帖子

您在苹果树下喝茶吧
我把前门打开，我把后门打开，上帝穿堂而过，用生命在唱歌。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2008-12-31 11:28

亲爱的，你辛苦了，写的真好！

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2008-12-31 11:29

感谢神赐你智慧！.

作者: yingyinc 时间: 2008-12-31 14:19

文笔真好，盼望能多看见你写的文字。上帝给的恩赐要多用哦。.

作者: seawind 时间: 2008-12-31 17:58 标题: 回复 1#rabbithong 的帖子

写得真好。顶

作者: 提拉咪俗 时间: 2008-12-31 22:24

佩服你的文笔,想你也写得很辛苦,但不知你知道否,信仰没有好与坏之分,只是每个人的选择不同而已,在西方,信仰是个人的隐私,更不会拿来必较.你不觉得自己已违背了宽容二字么?.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-1 05:28 标题: 回复 11#提拉咪俗的帖子

我爱吃螃蟹，但是我能对别人说：吃螃蟹是我个人的事，是我的隐私，你怎么能在我面前说螃蟹性寒对身体不好呢？

宽容意思是不能讨论吗？？宽容是尊重你选择的自由，不干涉你的自由选择权。宽容是封口的理由吗？是取消说话自由的理由吗？有足够理由信的人去信吧，有足够理由不信的人连说个理由都不行吗？

没有人问，不写，没有人公开问，不会公开写。已经相当宽容了，没在对方圈子里写个题目《佛与基督的比较》了。我只能这么写，因为你恰好问到了我。

“在西方，不会拿来比较”西方不能比较的东西，到东方就不能比较吗？西方是不比较的原因吗？西方的文明很高了，东方接受吧？想都别想就接受吧？

伯拉图说：我爱老师，我更爱真理。我爱每一个佛教徒，但我更爱真理。信仰行为本身是没有好坏之分，但是信仰对象有好和更好之分，佛是好的，与人为善的，但是基督更好，基督是真爱的。共产党宣言比佛的更美丽的，但是呢？？

西方真是没有比较吗？？文化比较研究是西方大学的一门学科，可以拿博士学位的。而且比较是人做选择前的本能，每一个行为背后都是一个选择一个比较。我今天是喝咖啡好呢还是来杯茶好呢？

我愿意认错，只是给我个真理由先。这个理由我真是很难接受。谢谢烦心下笔。喜爱所有真诚的人。.

作者: yingyinc 时间: 2009-1-1 09:23

说的不错，顶！

楼主很勤快吗？5点多就上来发帖子了。辛苦辛苦。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-1 11:11

打个比方
都在市场卖菜， A 幺喝：来买我的菜吧，我的菜没有泡过水。一帮人过来不许A这么说，因为那什么意思？是暗示其它人的菜泡过水？愿买的买，愿卖的卖，买卖自由与你无关。但是A说，我没有泡过水就是没泡过水，你们没泡过水也这么幺喝呗。或者A 从此不这么幺喝了。有人问他的菜有泡过水吗？A 说：自己看。

美丽的妈妈们，我深知道你们没有那么多时间，柴米油盐，大人孩子，事事都是重要的事，时间真的很少，我说我所知，而已。因为那里我去过多年。

信仰自由，或者什么自由都一定是在消息充分的情况下才算是自由的。否则就是毛式民主，是多党合作，是有问题你们提吧，但是呢，垄断舆论，没有一句话说任何的不好，大地一片红旗飘，人人都说党的好，有人说有问题，抓起来封了他，人人都说没问题只有你说有问题，那不是我们有问题，而是你自己有问题。

再说，回过头来说，您太抬举我了，人怎么可以就我一帖子，就对佛也好，基督也好，就会听而信之呢？？你担心什么呢？？是我说的太有道理？？还是人们不会思考了？？没道理就说哪些哪里没有道理，干吗不让我说呢？？.

作者: 提拉咪俗 时间: 2009-1-1 13:17

在公开的论坛里,有说就有评,在这地球上,没有一个人有资格可以来这么评论不同信仰的好坏.
你要推崇你的信仰,OK,这是你的自由,但前提是不要用诋毁别的派别来做前提.就象广告业的规矩,你可以把自己的产品说的天花乱坠,但你不可拿别人的产品来做比较一样,这是规矩,没有规矩不成方圆.
在广告业是如此,更何况是在一个更严肃的问题上,更应体现这种理念..

作者: rabbithong 时间: 2009-1-1 14:30

谢谢
为什么这么写，你会觉得佛不好，而基督好呢？为什么你不觉得是佛好，而基督不好呢？我本无意好坏，是觉得佛教不是这样的，还是觉得基督不是这样的？

爱自己不好吗？帮别人爱自己不好吗？菩萨不是在那里，人们去山上敬吗？西藏百姓不是在一步一磕头地按藏传佛教的规矩吗？心经里不是写着：万事如雾如电如梦如幻吗？佛教里不是让四大皆空吗？

对不起，是我打的那个比方不好。

好吧，我想你说的意思就是：不管怎么样不可以评论不同信仰的好坏。那我就改，好不好，别生气了。我不想让你烦心。

只是如果有朋友问我，仅仅是个打听，佛和基督，因为知道我读过两者，我应该怎么回答呢？或者是偷偷在私下里说，或者说什么都不说，自己去看吧？或者说兄弟你去佛教，一路走好，再见？或者说纯属嘉宾观点，入教请谨慎？
有人去寻佛，佛会让我这根葱挡得了他吗？

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2009-1-2 03:45 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2009-1-1 14:45

那如果有时间，我抄佛经上来，相同话题再在抄圣经上来。并排抄写可以吗？

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2009-1-2 03:30 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2009-1-2 03:43 标题: 回复 15#提拉咪俗的帖子

愿多多的福气赐于你，祝你新年快乐.

作者: 提拉咪俗 时间: 2009-1-2 15:48 标题: 回复 18#rabbithong 的帖子

也祝你新年快乐,万事如意!.

作者: 美伢 时间: 2009-1-2 16:51

引用:

原帖由 提拉咪俗 于 2008-12-31 22:24 发表 $\"\"$
佩服你的文笔,想你也写得很辛苦,但不知你知道否,信仰没有好与坏之分,只是每个人的选择不同而已,在西方,信仰是个人的隐私,更不会拿来必较.你不觉得自己已违背了宽容二字么?

我信仰耶稣，可我赞同你的观点。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-2 17:54

引用:

原帖由 提拉咪俗 于 2008-12-31 22:24 发表 $\"\"$
佩服你的文笔,想你也写得很辛苦,但不知你知道否,信仰没有好与坏之分,只是每个人的选择不同而已,在西方,信仰是个人的隐私,更不会拿来必较.你不觉得自己已违背了宽容二字么?

首先，俺认为信仰是有好与坏的不同，恐怖分子不惜牺牲生命毁坏世界，基督徒希望更多的人找到真理获得永生；

其次，兔子写出她理解的佛也基督的不同，俺没有看出不宽容，俺看到的是博学用心良苦。

不仅西方，不论哪方，信仰都是属个人的，不论选择前还是选择后，都是可以比较而且应该认真比较的，为自己负责。

俺老公说，真正的宽容是允许别人说话（包括打字哦），嘻嘻，元旦快乐，各位。

作者: 提拉咪俗 时间: 2009-1-2 18:29

正是允许别人说话,才会有这么多的回帖,当然,每人的理解不同罢了.
信仰是个人的选择,所以为对自己负责,要做比较而去做选择,这没错,但不是去与别的宗教比较,也不可以这么做..

作者: 青青小主 时间: 2009-1-2 19:05

好！顶一下！.

作者: yingyinc 时间: 2009-1-2 20:01

引用:

原帖由 提拉咪俗 于 2009-1-2 18:29 发表 $\"\"$
正是允许别人说话,才会有这么多的回帖,当然,每人的理解不同罢了.
信仰是个人的选择,所以为对自己负责,要做比较而去做选择,这没错,但不是去与别的宗教比较,也不可以这么做.

没看懂后面一句话，既然赞同比较，那么自然是和别的宗教比喽，为什么又说不可以和别的宗教比？

信仰，尤其是信神，那么一定是相信有神的存在。既然有神的存在，各个宗教又有各自的说法，自然要比较，看看哪个是真神？
大家都可以把自己对于信仰的了解写出来，为什么信仰这个，而不是那个？
这不是一个人在评价信仰的好坏，而只是把自己对自己信仰的选择说出来而已。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-3 15:13

比较是不大好的，圣经是神的，佛是人的，人再怎么想都必定有人的局限，历史的局限，知识的局限。用神来比佛，似乎是欺负点佛了。对不起对不起。.

作者: 海燕 时间: 2009-1-4 09:38

信仰是自己的事情，这个帖子就是有点火药味。.

作者: 美伢 时间: 2009-1-4 10:31

要爱，不要狭隘，我们要的是大爱，大爱无边。.

作者: 哲别 时间: 2009-1-4 11:16

神也是人创造的....

作者: yingyinc 时间: 2009-1-4 11:58 标题: 回复 28#哲别的帖子

人是哪里来的呢？.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-4 12:25 标题: 回复 27#美伢的帖子

耶和华说，除我以外不可有别的神

这是神的诫命，不是狭隘.

作者: 美伢 时间: 2009-1-4 12:39 标题: 回复 30#撒风子的帖子

所以我们根本无需将我们唯一的神来和其他的相比较，没有可比性，因为是唯一的。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-4 12:48 标题: 回复 31#美伢的帖子

这是神给我们的恩典，我们知道，但是确实有人不知道

兔子这个贴是从一位MM询问佛与基督的不同引出来的，能够帮助到某位迷途的羔羊认识到真神，不是一件很美的事嘛.

作者: 哲别 时间: 2009-1-4 13:07

达尔文已经用科学证明了：人是从猴子进货而来的，猴子是由生物一代代演化而来的，当然最早的单细胞的来源是谁也不知道的秘密了,但不知道并不意味着可以用神来解释.
每个人都有自己信仰是不错的,但请不要过于狂热,中国有句古语:过犹不及,还是很有道理的.

作者: 水晶晶 时间: 2009-1-4 13:34

引用:

原帖由哲别于 2009-1-4 13:07 发表 $\"\"$
达尔文已经用科学证明了：人是从猴子进货而来的，猴子是由生物一代代演化而来的，当然最早的单细胞的来源是谁也不知道的秘密了,但不知道并不意味着可以用神来解释.
每个人都有自己信仰是不错的,但请不要过于狂热,中 ...

达尔文已经用科学证明了？晕呃，从未听说过进化论已经被证实，到现在都没有，更何况达尔文他自己那个年代，进化论仅仅是一个科学猜想，有待论证而已。我上大学时，生理学的教授就是基督徒，一边上课一边感叹上帝的作为，如果进化论已经被证实，我想她老人家不至于无知到没听说过这种程度吧

[ 本帖最后由水晶晶于 2009-1-4 13:42 编辑 ].

作者: 美伢 时间: 2009-1-4 14:19 标题: 回复 32#撒风子的帖子

是，LZ其实写的很好，只是看到最后会让人感到我们的如何如何，而你们的却怎样怎样一种情景中。如果能不带情绪，理性地阐明之间的差异也许更能让人接受。我们赞美主，我们主的好不是经比较而显现的，我们要通过赞美主、见证主的好来让更多人认识主、来叩祂的门。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-4 14:32 标题: 回复 35#美伢的帖子

每个人都有自己讲话的方式，语言语气，用词造句，感谢神的恩赐

换一个角度，换一种眼光，也许你会发现文字里没有情绪

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-4 18:55

耶和华说，除我以外不可有别的神

怪不得战火连天人家要为生存而战嘛.

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-4 18:59

要是有人说你不信XX教就是恶魔就会下地域一般我第一感觉他是恐怖份子就象现在的中东在重演十字军之战神啊您在呼唤爱世人为何您的有些子民在吓人啊.

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-4 19:02

圣经里十诫：不可做假证陷害邻居。所以在二战掩藏犹太人时，人们对纳粹说我这里没有犹太人。感谢上帝，深知人，裁决地精确。

我又忍不住想起老萨了大杀器还没找到 ..........

作者: rabbithong 时间: 2009-1-4 20:13 标题: 回复 38#芥末鱼片的帖子

你不信基督教肯定不是恶魔的，因为恶魔是知道神的。
你是有着神形象的人，神创造的美好的人
因罪所有人都要下地域的，这是审判的结果，这是真实的，没办法我也害怕，
神爱世人，神知道人的害怕，所以用耶稣的死来替我们的罪，让所有信的人可以不用下地域了
地域吓人吗？地域里你还是你。还是轮回做个自己都不知道的东西吓人呢？.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-4 20:18 标题: 回复 37#芥末鱼片的帖子

耶和华说：除我以外不可有别的神
神之所以为神，就是因为他就是真理本身，爱本身，公义本身
所以这句话是说：除真理以外不可有别的神，除爱以外不可有别的神，除公义以外不可有别的神.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-4 20:24 标题: 回复 39#芥末鱼片的帖子

耶稣死在十字架上，没有军队，没有政权，没有垄断，也没有限制人们的思想自由
所以我们没有武器，没有战争，没有垄断，即使在你生气的时候还要为倒杯茶，
我们只有一些话，一些想说的话，请放心，借用刘心武说的一句话：“让人说话，天塌不下来。”借用只是因为他是原版
我这么说，你这么回，蛮好，让美丽继续美丽去吧，明天是烧鱼汤呢？还是排骨汤？你爱喝茶不？有机会喝茶香？

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2009-1-4 20:29 编辑 ].

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-4 20:28

是神没错是我们错了.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-5 14:05

引用:

原帖由 芥末鱼片 于 2009-1-4 20:28 发表 $\"\"$
是神没错是我们错了

抛砖引玉，你才是真正高手。这句话，太难了，有多少基督徒说自己没有错，我都信神了怎么可能还会有错。有多少非基督徒说：我没错，是神错了，是错的神。
是神没错是我们错了
我佩服你。太佩服你了，虽然会有人觉得这可能只是负气一说，我不觉得。因为上帝是奇妙的。.

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-5 18:50

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-5 23:14 标题: 回复 1#rabbithong 的帖子

1。佛教有八万四千法门，因为人的根性不同，基础不同，所以总可以找到一部适合自己读的经书。

2。佛教的经文中有很多的内容，告诉我们：做人最基本的就是要断恶修善，断绝贪、嗔、痴的习性，做事多为别人考虑，放下自我的习气，要多站在对方角度考虑问题。

3。佛教也在与时俱进，提倡圆融的处理问题，要恒顺众生，不要把自己的想法强加于他人，要让对方自己去找答案，这样的理解才透彻。无论在家、出家，一样可以修习佛法，一样可以去西方极乐世界，没有分别的。在家众修习，尤其要注意搞好家庭关系，不能因为你的信仰，而导致家庭失和，这就违背了佛学的本意了。

4。人活在世间，苦还是不苦，自己心里最清楚，所谓“凡人”，常常也是“烦人”呢

5。与佛做生意，我拜你，你就该保佑我，这个是“迷信”，决不是真的佛教，临时抱佛脚，能有用嘛？藏地的拜山，汉地的念经，都为了让自己的佛性能够真正的崭露出来，当人真正能够沉静下来的时候，才能够考虑一些，自己以前可能重来没有认真考虑过的问题，不同的角度，看到问题的答案也是不同的。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-6 03:14 标题: 回复 46#泓源妈妈的帖子

佛教三千年了。。。。。
谢谢写了很多
为什么修习？因为缘？？为了可以去西方极乐世界？为了可以自己成佛？为了不成佛也可以成为更好的人？为了成为佛以后去救人，那是哪个轮回中？
还是为了自己。。。。
五条，没有一字有提爱。就是这样子的
如果用一句话写，圣经自己定下一句：尽心尽性尽意去爱神，顺服于神，神要你做什么：去爱人如已。
佛很好，佛教可以是A级。只是，仅仅因为只是上帝是A++++级。
如果没有上帝来，我愿意人人信佛。只是，仅仅因为上帝来了，他　说：断恶修善，做不到的人们到我这里来，我可以帮你们做到，我是神。
我知道我做不到，所以我找上帝帮我。他是神，说话可相当算数了。
觉得做得到的人，都去修佛吧，我支持。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-6 04:18

有谁，在看人情面
有谁，真无执着心
有谁，真爱真精义
有谁，真有真定见
有谁，苦行万里，只求看清这世界无常的心
是谁，佛有八万四千门，为何要关我这门
是谁，不敢对着熟悉而远离的脸
有谁，可笑谈历史八千年
有谁，格物知致后真意诚心正
朝闻道，夕死可以，上帝啊，人无货，无货。.

作者: 瑞德妈妈 时间: 2009-1-6 05:16

佛很好，佛教可以是A级。只是，仅仅因为只是上帝是A++++级。
如果没有上帝来，我愿意人人信佛。只是，仅仅因为上帝来了，他　说：断恶修善，做不到的人们到我这里来，我可以帮你们做到，我是神。
我知道我做不到，所以我找上帝帮我。他是神，说话可相当算数了。
觉得做得到的人，都去修佛吧，我支持。

****************************************************************************

兔兔妈，爱死你这句话了

是的，我靠自己死也修不到行善爱人，所以谢谢神领我来到他面前，饶恕我所有的过犯和软弱，让我靠着他的爱去爱人爱这个世界。。。。。。.

作者: 瑞德妈妈 时间: 2009-1-6 05:28

5。与佛做生意，我拜你，你就该保佑我，这个是“迷信”，决不是真的佛教，临时抱佛脚，能有用嘛？

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这位妈妈的这句话我特别同意。看惯了身边信佛的人烧香拜佛那是我自叹弗如的虔诚：每年必去普陀灵隐，新年天再冷龙华再挤也一定去烧头拄香；但聊起信仰，我说我们基督徒读圣经；你们读什么佛经呢？个个张口结舌，啥也说不出来。搞得我虽然身边信佛者甚多，佛经佛理的知识一点儿也没学到。

因此，对所有认真信佛的妈妈们，虽然我不认同你们的信仰，但尊重你们的认真，也真心惋惜你们的选择。当然，说不定你们也在真心惋惜我们的选择，所以感谢兔兔妈这个帖子，真理有时确实需要越辩才越明，希望上帝的的爱和上帝的话语照亮更多人迷失的心。.

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-6 09:06 标题: 回复 47#rabbithong 的帖子

善中应该包含着爱，爱只是人性体现善的一种方式。

无论基督教还是佛教，都是教人从善的，我们的目的应该是一样的，只是道路不同，这个纯属个人选择，没有对错分别的！.

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-6 09:13 标题: 回复 50#瑞德妈妈的帖子

光知道烧香拜佛，不懂得为什么要去这么做，这样的人，需要我们去引导，请她们多听大德们的开示，多看佛学的经典，作为一个佛的弟子，是需要不断学习的！在学习中，提问，找答案，再思考，在提问，这样周而复始，境界在无形中就提高了！.

作者: 齐齐妈妈 时间: 2009-1-6 12:49

引用:

原帖由哲别于 2009-1-4 11:16 发表 $\"\"$
神也是人创造的...

一眼看过去，没错呀，人也是神创造的...
再看过去，才知道真理和非真理就差那么一丁点。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 02:33 标题: 回复 51#泓源妈妈的帖子

善中应该包含着爱？爱只是人性体现善的一种方式？
谢谢一起讨论
你看我没有说错佛教呀。为什么爱？因为善，因善而爱，因你的善而爱，因我的善而爱，因善的本身而爱。所以坊间会流传：付出为什么？付出只是自我的一种需要。我需要善，所以我爱你。爱你只是方式，爱你本身不是因为爱，另有一个目的，因为善。因为佛教认为善比爱大。
基督教的圣经里明说：为什么爱？因为神爱世人。爱是基督徒的使命，你善与不善，我善与不善，以及善与不善本身无关，只是因为上帝要求我爱你。付出不是自我的一种需要。付出是因为上帝爱你，不是我的自我的一种需要，无论是不是善。因为真实情况是自我常常是不喜欢付出的。付出只是因为上帝爱你，他赐予了你生命，爱你本身就是因为爱，所以我爱你。还有一点不一样的是，上帝的命令，上帝提供总后勤，方案，资源，甚至你执行或不执行的自由选择权。

基督教不是教人从善的，基督教是帮人从善的，这一点也是不同的。
佛说说说，谁做？人做。
上帝说说说，谁做？神和人一起做。
目的如果说都希望人间更美好，这点是相似的。道路是真不同的。

有一点我不明白，一直说是个人选择是个人选择。
正因为是个人选择，所以我这么说。因为我相信一个人的智慧和直觉，他会做出自己的选择。
为什么是个人选择，反而不能说，难道不相信一个人自己的判断呢？还是觉得我说的太有道理了，人一定会站我这边？我都不这么觉得。
基督教是自由言论，自由选择，后果自己承担。这才是真宽容。不是吗？
不可自由言论，倒有自由选择，后果除了自己承担外还有对他说的人一起承担吗？
类似的思路只在老庄后人的愚民治国里见到过。说是以民为天，但是不相信民的智力，民智只会乱国。说是民主，但是民不能做主，因为民做的主不好，还是培养些精英替民做主。

谢谢你的回贴，佛文化在中国变得如此烧香，我很难过，我相信你对佛的理解是很深入的。只是你们真能引导或狂澜这样的趋势？我只能说路漫漫呀，风萧萧呀、壮士一去走好。印度一国已经沉沦，泰国也已经沉沦了。。。。
基督文化在历史中常常有火药味，只是也终究能回来，因为只有经书一本，神奇在于这本书本身对文化有刹车作用。上帝说：阳光底下无新事呀。
或者还是上帝真知道人的时间精力有限，没弄那么多经书，免得等真明白这经那经后，人生大半能做而有心无力了。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 03:22 标题: 回复 28#哲别的帖子

人当然会创造神。人创造的神多的去了，东一个，西一个，各民族一个。
只是人创造的神，人也会丢弃它，东扔一个，西扔一个，考古一挖，一堆神。
上帝，在人类历史中八千年了，为什么不丢了它？反而那个创造耶路撒冷的上帝，成为犹太教，基督教，天主教，和伊斯兰教都敬仰的神？如今几大教里，只有佛教，但是佛教倒底是有神还是没有神，他们自己还有分歧，不管怎么样，佛教里的神，是没有创造力的神，或者只是体会世间真相的神，至于真相从哪里来？反正不是神创造的。
至于上帝会不会在未来一千年里被丢弃，这个真是自己的私下判断。你说会，可以，这是个人对历史的个人自由判断。我说不会，也可以，这也是我个人对历史的自由判断。只是当我了解基督教后，我会说不会的，神之所以为神，一定有神的标志的，就是有些东西是人类想不出来的。

一个人可以创造一个神话，写写而已。只是没有一个人写的神话，可以立八千年，被百分之二十以上的人信任，虽然一个人仍然有权认为那些人相当傻。没有一个政权可以立一千年以上，只有神权。没有一个治国理论可以应付三百年左右的局势变化，只有神可以应付，上帝说阳光底下无新事。没有一种文化不在历史中进化，只有一本圣经，上帝说我写的话一个字不会改变。

真的是很奇怪的，人创造的神，一定有它的像，或这样或那样。而上帝，犹太人历经战乱而全民族独一敬仰的神，没有像，没有人知道上帝什么样，虽然人们到处乱画，但是上帝没有一个像，一定要怎么样怎么样的像。人创造的神，一定有它呆的地方，或庙或堂。上帝没有。人创造的神，通常都有伤痕累累为人打败什么的战绩，上帝没有，只有一个背叛他的撒旦也常常被他喝来喝去的。写到这里，有点难过了，没有仔细看我贴的呀。

亲爱的佛教邻居们，我贴的，真有人看吗？没有的，真有人认真看吗？没有的。看过会想想吗？没有人跟我费这个心的。担心什么呢？真感谢你们看了，还想，谢谢。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 04:03 标题: 回复 52#泓源妈妈的帖子

佛本空，为什么就不让我空呢？六道如梦，为什么不让我醒呢？佛就像皇帝的新衣，绝对不是贬义，我说我看到了皇帝没有穿衣服，皇帝还是个人样。为什么不对呢？
说佛法深妙，凡夫不能解，那为什么又让凡夫去解？如果能解，为什么又不让我解？是觉得只有入庙门才不是凡夫吗？那俗家弟子又是在哪个轮回里努力呢？还是俗家的努力最后还是要在某个轮回中入庙呢？如果还是要入庙，我写留下母亲的泪又怎么错了呢？

当我写真空了，为什么不信呢？是不信我的智力吗？还是觉得得道不在庙门外？那佛的宽容难道不是空空地假吗？

不立文字，直指人心。我看到了，人心中少的是爱，你们还没看到吗？所有的贪只因一点，没有生存安全感，所有生存安全感的来源是爱。因为爱是不计回报的。在爱中才有无忧虑的自由。如人饮水，冷暖自知，我知了，为什么我的知不可以呢，就是错的呢？还是你本有水的温度，就看人喝出来的是不是这个温度？或者是因为我没有按佛门习惯写字就觉得我写得不合佛？？都不立文字了，怎么还执此迷呢？

神是爱，感谢上帝。.

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-7 06:27

一个人善良，当然她就会爱别人，为别人着想，帮助他人，我想不是为了体现我善良，所以我要去表现我爱大家，基督说爱，佛家说善，本意是一样的。如果一个人能从她的本性中体现出她的善意、善良，那她一定会对她周围的人产生良好的磁场，让大家都感受到爱。

实际上，如果我本性如此，那我做什么事情，都是一种自然的流露，这样不好吗？做什么事情，都先从对方的角度考虑一下，这样不就和谐了吗？

大家如果人人自性中存善去恶，那这个世界不是就会越来越好了吗？我们没有权利去指责别人该怎么做，我们先做好自己，把自己的善意、爱心体现出来，难道不好吗？

佛法深妙，不假，所以我们需要不断学习，这个是我们学习的动力啊！.

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-7 09:47 标题: 回复 56#rabbithong 的帖子

没有要求大家一定要遁入空门啊？在家修行也是一样的呀！如果想遁入空门，也要家人欢喜送你去啊，怎么可以留母亲在家流泪呢？这个不如法的呀！佛法中是很讲究孝道的，要母慈子孝，邻里互助和睦，要做一个如法的好人啊！

信基督、信佛，都好的呀，因为都可以给大家带来爱，所谓个人选择就是这个意思，没有高低好坏之分，就像有人喜欢吃青菜，有人喜欢胡萝卜一样，都是蔬菜啊！

我们一块对周围的人，付出我们的爱，不是很好嘛！

[ 本帖最后由泓源妈妈于 2009-1-7 09:51 编辑 ].

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-7 10:18 标题: 回复 54#rabbithong 的帖子

无论什么事物的存在，一定有它理由。我相信，基督教也好，佛教也好，都有自己的历史，自己的学说，我对基督教教义没什么了解，佛教的经典，我也知之甚少，属于婴幼儿。

学习实际上是，你越懂得多，会发现，自己不知道的东西也越多，问题也越多，圆圈效应呢，所以，我想我还需要进一步的学习，这里就不跟你继续讨论了！以后有机会，我们再探讨！

先预祝你新年快乐！全家和睦幸福！快快乐乐！

作者: yingyinc 时间: 2009-1-7 11:40 标题: 回复 57#泓源妈妈的帖子

看了许多你在这个帖子里写的，觉得佛教是让人自己修行。

不知道佛教有神吗？佛教的神是哪一位？释迦牟尼，观世音？听说观世音在印度是男的，不知怎么到了中国就成了女的。
佛教经过2000多年的演化，思想已经变化了很多。就如释迦牟尼从来没有自称是神，他名字的意思是释迦族的圣人，佛的意思就是得道的人。但经过历世历代信徒的崇拜，他早已成为了一个宗教中必须存在、不可取代的神。

你相信这个世上存在一位神吗？

基督教和佛教不同，基督教的目的不是为了要人做好事，目的是为了让人相信，让人和神之间恢复良好的关系。基督教否认人可以靠自己能力达到善。这个世上没有一个义人，一个也没有。所以基督教是要大家得着生命。基督教从开始到现在，都是一位神，一本经书。教义也是建立在最初的使徒信经的基础上。

有一篇“佛教历史” 的文章，是别人从书上摘录的，比较客观。正在犹豫是不是要贴上来，贴上来放到哪个圈子里？.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-7 12:19

引用:

原帖由 rabbithong 于 2009-1-7 02:33 发表 $\"\"$
基督文化在历史中常常有火药味，只是也终究能回来，因为只有经书一本，神奇在于这本书本身对文化有刹车作用。上帝说：阳光底下无新事呀。
或者还是上帝真知道人的时间精力有限，没弄那么多经书，免得等真明白这经那经后，人生大半能做而有心无力了。

圣经的研读可能也是很费精力，当然每个人，即使是基督徒，情况会不一样。

有时查经会需要好几个版本，CNV，CUV，NASB，KJV, NET...如果再serious一点的，连希伯来文都要学。

前人也好、神也好、佛也好，圣经和佛学都是留给现在芸芸众生的东东。

拿这些东东来做什么，就看当事人的心思了。

偶是路过打酱油的。.

作者: 福赛妈妈 时间: 2009-1-7 12:44

孫大信的一句話分享：“信主就像啞巴吃蜜。”甜在心裡，說不出來，只有自己去嚐才行。我們基督徒便是見証人。.

作者: 泓源妈妈 时间: 2009-1-7 12:52 标题: 回复 60#yingyinc 的帖子

欢迎你把文章放到佛教圈子！

谢谢你告诉我，在基督教中，神和人的关系。

佛教这两个字的字面意思是：佛陀的教育。佛与我们是师生关系，而我们跟菩萨是同学关系，只不过，菩萨是佛的早期弟子，是我们的学长而已。佛、菩萨、阿罗汉都是佛教学位的名称，他们不是神仙，千万不要把他们神格化了。佛就好比是博士，他不是释迦牟尼一个人的独称，任何人的智慧达到了圆满，就可以称为佛。以此类推，菩萨是硕士，阿罗汉是学士。

在佛学中，我们人，都是未来佛，所以要修行，要断恶从善！

我虽然现在还无法回答你的问题，但是，我尊重你们的选择，尊重你们的神。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 15:21

引用:

原帖由 泓源妈妈 于 2009-1-7 06:27 发表 $\"\"$
一个人善良，当然她就会爱别人，为别人着想，帮助他人，我想不是为了体现我善良，所以我要去表现我爱大家，基督说爱，佛家说善，本意是一样的。如果一个人能从她的本性中体现出她的善意、善良，那她一定会对她周围的 ...

不一样，真不一样的。
圣经如是说：纵有一切知识，没有爱，也是枉然。纵做一切善行，没有爱，也是枉然。纵然信基督，但是不能照顾身边的人，比不信还要不好呢。这句话我前面就贴过。

这样说，佛教好比红绿灯交通规定，不要这样走，会死，不要那样走，会伤人。
但是基督好比在说为什么定红绿灯交通规定，所有的红绿灯交通规定只在说一件事：爱生命。
佛陀当初写下红绿灯交通规定，是为了帮助人们爱生命，但是人太容易执迷，所以又说红绿灯交通规定也是空的，重要的看所有佛法规定后面的这个：爱生命。佛教大大细化了交通法规，但是人们空不出来了。放了那么多鱼的生命，却不看身边渴望的人的眼睛。
我不会笨到说红绿灯交通规定是错的，但是我一定会说基督显示的爱生命才是对的。
人们无法明白交通法规也是空，不是因为人们走错了，而是因为没有神，谁能真正爱生命？生存是如此艰难，没有神的公正和供应，谁敢把生命搭在爱上？生存是真实的现实。

“一个人善良，当然她就会爱别人”，不是因为她善良，而是因为她真懂爱。
基督教里：一个人不怎么善良，也要爱人，这是神的诫命。一个人会贪些小钱，也要爱人，因为神爱人。一个人即使常常说谎，也要爱人，因为神在良心上命令要爱人。一个人即使四大不皆空，也要爱人，因为神永远爱人。一个人即使一无所有，也要爱人，因为神是创造万有的神。一个人真的爱人了，就一定要信靠神，个人的爱再大都会枯干，人的爱再大人总有一死，而神不会，因为神就是永恒的爱，感谢上帝。

感谢佛陀，让我看到世上很多东西本是空。感谢奥修，让我明白佛本自身也是空。感谢上帝，让我明白全世界都可以变空了以后，真理永恒不变。感谢你，遇见不是偶然，愿你求智慧得智慧。好的，以后再讨论。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2009-1-7 15:24 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 15:28 标题: 回复 61#yiyilaoba 的帖子

愿上帝保佑所有出来打酱油的人们。.

作者: 了然 时间: 2009-1-7 16:10 标题: 回复 64#rabbithong 的帖子

[ 本帖最后由了然于 2009-1-8 00:09 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 16:29 标题: 回复 66#了然的帖子

我不是上帝，你不是佛。我不是A++++，你不是A.
我说其不空，吾连带佛也无，惹到你的奥修，而非我的，生命本身本该无一无二无见无有无执无空，神奇的生命去看看，我的这样，你的这样，都好，只要是自己的生命就好，怕只怕又是哪个修，修理出来的生命，奥修说没有看头。
上帝说：每个人都是一个世界，每个人都是他独一无二的旷世杰作。感谢上帝。神知人苦，神知人为何，神知我。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2009-1-7 16:37 编辑 ].

作者: 了然 时间: 2009-1-7 16:40 标题: 回复 67#rabbithong 的帖子

[ 本帖最后由了然于 2009-1-8 00:09 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2009-1-7 17:23 标题: 回复 66#了然的帖子

非我，怎知我不空无有不醒又不可解? 或者只是我的解不是你的解。你本来都可拈花微笑了，又惹尘埃如何？我误不了众生，众生各有各自的执迷误。我也救不了众生，众生各有各自的路要走。一个都少不了。
不求什么，只求不要误会了上帝。他真爱人们。佛教里面你们自己解决吧，我只一说，佛教自己问题解决不了还不能让人说吗？
你们说基督教的话，说吧，基督是真宽容，不会不让人说，虽然一定会跟贴解释。.

作者: 了然 时间: 2009-1-7 17:44 标题: 回复 69#rabbithong 的帖子

俺言重了，向您表示最诚挚的歉意，对不起！佛教，基督教都非常好，我们大家一起好好珍惜它们吧！

[ 本帖最后由了然于 2009-1-8 00:06 编辑 ].

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-7 18:00

引用:

原帖由 rabbithong 于 2009-1-7 15:28 发表 $\"\"$
愿上帝保佑所有出来打酱油的人们。

呵呵，幽默的。.

作者: seawind 时间: 2009-1-7 18:35

好文章。先copy下来保存在自己的电脑中。

你进入庙里，和尚会称呼你，"施主施主",关键还是要你"施",或者说看重你口袋里的钱.
你进入教堂,  牧师会称呼你 , "弟兄姊妹".
<马太福音>
23:8 但你们不要受拉比的称呼。因为只有一位是你们的夫子。你们都是弟兄。
感谢主..

神爱世人, 本来神爱一切的人,包括所有出来打酱油的人, 然而看到这么多同胞不能感受到神的爱,  却拜泥塑的像,石头的像,玉做的像,...各地又为了发展"旅游", 到处造庙, 正是令人扼腕..

作者: 哲别 时间: 2009-1-7 21:08 标题: 回复 55#rabbithong 的帖子

这样的探讨是永无止境的，现在的人看到的听到的，有多少是真正的宗教初创者的本意？更多的是宗教在发展过程中不同参与者自己的解读，所以才会有同样的神和不同的宗派．我们看到的神只是别人解读的神，真正的神是怎样的？我想谁也不知道吧.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-7 21:37

引用:

原帖由 seawind 于 2009-1-7 18:35 发表 $\"\"$
神爱世人, 本来神爱一切的人,包括所有出来打酱油的人,

在基督教里，神爱不信他的人吗？在基督教里，神爱信他但不信基督教的人吗？.

作者: yingyinc 时间: 2009-1-7 21:44 标题: 回复 74#yiyilaoba 的帖子

爱。
马太福音第5章：
5:43  你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’　
5:44  只是我告诉你们：要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。　　
5:45  这样，就可以作你们天父的儿子，因为他叫日头照好人，也照歹人；降雨给义人，也给不义的人。
5:46  你们若单爱那爱你们的人，有甚么赏赐呢？就是税吏不也是这样行吗？
5:47  你们若单请你弟兄的安，比人有甚么长处呢？就是外邦人不也是这样行吗？
5:48  所以你们要完全，像你们的天父完全一样。

耶稣最后钉在十字架上说的一句话是：
路加福音：
23:34  当下耶稣说：“父啊，赦免他们！因为他们所做的，他们不晓得。”兵丁就拈阄分他的衣服。

上帝创造了万物，我们呼吸的空气，需要的阳光，雨露，树木无一不是上帝创造的。.

作者: yingyinc 时间: 2009-1-7 21:54

别的宗教不知道。
但是你去看基督教的教会史，你会感到神的手一直在掌管着一切。
现在的基督教基要真理和使徒时期是一致的。基督教一直说以圣经为准，一本圣经，传了上千年。

耶稣33岁去世，他只传了3年的道。他的门徒大多是最底层的渔夫，基督教开始的时候还遭受逼迫。但是三百年后，基督教成了罗马的国教。
上帝爱人，给人充分的自由。所以教会慢慢地发展，每当教会中由于人的原因出现各种偏差的时候，上帝会伸出手纠正。上帝也带领几次基督教的大复兴。.

作者: yingyinc 时间: 2009-1-7 22:02

如果有兴趣，建议看看基督教教会史。
基督教教会史的读书摘记：
http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D256

基督教会史略梁家麟
http://www.ww123.net/baby/viewth ... 3D1%26cycleid%3D256

西方的历史单词是HISTORY。HIS STORY。他的故事。我们的神是掌握历史的神。历史掌握在他手中。

我觉得“基督教教会史”最后一章结语写的非常好，概括了基督教会的整个历史。
转贴如下：
九结语
今天基督教至少在名义上仍是全球三分之一人口的信仰。从历史可以看到，人类的失败一直只是历史的一半。基督徒们认识到教会无数次变成它自己最可恶的仇敌，但多少次更新之力又从完全想像不到的源泉中喷涌出来。教会一而再再而三地发现这股不可见的力量常在危难时力挽狂澜，或是扭转乾坤，化危机为成长的契机。残酷的迫害清洁了信仰之家。异教的传播也炼净了教会的基本信条。突然出现的野蛮游牧部落更是为基督教未来的传布开启了大门。这种面对新挑战，开发更新源泉的能力是基督教成长的奥秘之一。

前进的道路意味着我们必须回顾过去，回想耶稣的故事中所启示的神的形象。基督徒一直认为耶稣及其使徒时代是万世效法的楷模。它赐给教会对耶稣，复活的弥赛亚以及藉着它罪得赦免的盼望的信心。这个时代透过保罗的一生证明了这满有神无尽恩典的福音没有国界，不分种族、性别，也不受文化差异的影响。

领受了这一真理的大公基督教迅速地传遍地中海世界。它直面诺斯替主义，马西昂主义，孟他努主义等背道而驰的思想，通过求助于使徒著作以及捍卫使徒著作的正统主教，大胆地揭穿了它们的谎言。同时，基督徒面对罗马帝国的残酷迫害，敢于英雄般地牺牲，成为殉道士，向更多的后继者见证信仰的真实无误。

那些用殉道士的血所撒的种子，最终在罗马帝国的昄依中结出丰硕的果实。312年，君士坦丁看见基督的异象，自此基督教罗马帝国时代开始了。在4世纪结束以前，基督教成为日益扩张的罗马帝国的官方宗教。

在这位帝王的支持下，教会学会了为民众详细阐释信仰，并以此来维持自己的权力。于是就有了伟大的公会议时代。那些对宫廷并无渴望的人走向荒芜之地，探索通向恩典的另一条道路。受人尊敬的隐士们不久便成为一场运动即隐修主义的先驱，后人相继效仿，隐修制蔚然成风。
不过大多数基督徒从教会和罗马政府之间愉快的联姻中看到了神的作为。在罗马帝国东部，这种姻亲关系持续了整整一千年。在持有正统信仰的君王的保护下，这种略带神秘的虔诚一直十分兴旺，直到1453年为止。是年信奉伊斯兰教的土耳其人将拜占庭王国毁于一旦。然而君士坦丁的率落意味着莫斯科即东正教新首都的崛起。

在罗马帝国西部，历史则截然不同。5世纪野蛮的日耳曼人和匈奴人冲破了罗马帝国的防守，也横扫了这座永恒之城，此后人们开始求助于奥古斯丁的“上帝之城”来寻求解答。于是他们找到新时代的异象。我们把这几个世纪称之为“中世纪”。生活在这几个世纪里的人称自己为基督徒。

他们之所以会称自己是基督徒，是因为在西部，教宗的作为渐渐兴起于这片瓦解的罗马帝国的废墟上，并在罗马逝去的辉煌上建立中世纪教会。作为连接昔日罗马帝国的唯一幸存者，罗马教会动员本尼迪克会修士，派遣他们作为传教使者前往日耳曼民族。尽管花费了几百年，但教宗在基督徒王储们的辅助下，还是使这块大陆平静下来，接受了洗礼，并称之为基督教王国，即基督教欧洲。

但是，所谓受洗的民众是指受洗的异教徒。到了10世纪，属灵复兴显然十分必要了。它始于法国中部一个名为克吕尼的修道院，最后广为传播，最终达及罗马教宗。推崇改革的历代教宗中最伟大者要数格列高利七世。他热情的接任者将教宗职权推倒世俗权力的顶点。12世纪的教会不再是原先罗马帝国的衍生物，它成了一个真正的帝国，一个属灵王国和世俗王国为一体的国度，其领地从爱尔兰延伸到巴勒斯坦，从地直到天。十字军东征和经院哲学都是教宗主权的见证。

可是，权力最终导致了腐败。教会虽然赢得了世界，却丧失了自己的灵魂。涓涓细流般不断涌现出来的改革者们就是这么宣讲的。这些改革者中有：韦而多派，法兰西斯会，阿尔比派。14，15世纪，在争夺世俗权力的斗争中，在宗教荒芜的事实面前，许多基督徒回到圣经，寻找崭新的异象和更新的力量。

一声怒吼迎来了宗教改革。马丁.路德吹响了争战的号角，众信徒纷纷决志投身改革事业。我们称这个时期为宗教改革时代，它标志着新教宗派的产生，其中有：信义宗、改革宗、安立甘宗和再洗礼派。到16世纪中叶，宗教改革运动已粉碎了西欧的合一传统，将宗教多元主义传承到现代。

罗马教会坚决抵抗这一破坏传统的改革。她征集了新兴力量，特别是耶稣会，掀起一场前往亚洲、非洲、拉丁美洲的传教新浪潮。此外，她还在法国、尼德兰、德国发动战争。可最终，基督教王国还是成为历史。取而代之的是教会宗派观，它允许现代国家将教会视为与国家分离的志愿性社团。

17世纪充斥着思想新颖的派别。其中影响深远的莫过于理性本身。理性提出这样一个问题：究竟谁才需要神？人类可以自己造神。虽然基督徒一直在声嘶力竭地抗议，但这一观念依然广为流传，最终世俗主义深入西方社会的公众生活当中。神依然存在，可他成了个人选择的事情。

基督徒用强权镇压异端的时代一去不复返了。很多信徒因而转向当初使徒所采用的方式：祷告和布道。一系列的福音派复兴运动由此而来，其中主要有：敬虔派、循道宗和大觉醒运动。福音派试图通过布道和个人悔改归信使神重新回到公众生活当中。

进步时代亲历了各种基督徒如何英勇地抵制世俗主义的侵蚀。基督徒从福音派觉醒运动中获得力量，他们努力将基督的福音传至偏远地区，并在工业化的欧洲和北美开展许多社会服务事工。防御性的教宗制从罗马的壁垒里点燃了发向天主教信仰的现代敌人的火炮。但是，尽管基督徒竭尽所能，基督教还是在渐渐远离西方世界的公众生活。那一时代的信徒留下了有待我们在这个时代来认识的问题：在多元主义和极权主义社会中，在基督徒对于实在的认定已不再流行的时代，基督徒如何发挥道德影响力？

这一深刻的问题在意识形态时代已显而易见了，在这个时代，许多新出来的神坻成为世人效忠的对象。纳粹主义抬高国家；共产主义崇拜政党；美国的民主崇尚个人及其权利。人类似乎从中颇受启发，可为了确保这些新神至高无上的地位，现代人发动了两次全球战争。当没有一种意识形态能独揽大权时，这些原先的基督教国家就开始以冷战方式共处。在动荡的岁月中，各宗各派为正统以及自由主义神学展开斗争，寻求新的方式恢复合一，从中反映出基督徒对使徒体验的一份新的饥渴。

二战后，充满激情、面貌焕然一新的基督教领袖在第三世界出现了，古老的信仰被赋予了新希望。来自欧洲和北美新教国家的传教士曾将福音带到非洲和拉丁美洲，他们由此能够成功地为基督教的未来发展立下支柱吗？

唯有时间告诉我们答案，但基督徒永远不会丧失希望，因为信仰永远超越世上的环境。这份自信源于一个人。在人类史册上，从来没有一个人象耶稣基督一般，在如此众多的处境中能如此久远地影响如此众多地人。他的形象似乎因人的需要而异：他是有信仰地犹太遗民心中的弥赛亚，是希腊护教士眼中的智慧，是罗马帝国教会中的宇宙之王，是正统大公会议的天国的逻各斯，是教宗法庭的世界统治者，是隐修制追求的使徒守贫的典范，是福音派复兴家口中个人的救主。

是的，他为万代而存。当人们藐视他，把他当作过往历史的沉渣时，教会史是无言的见证：耶稣基督不会从历史舞台上消失。他的真理永远长存。.

作者: 不二周助 时间: 2009-1-7 22:10

写得真好。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-7 22:27

“父啊，赦免他们！因为他们所做的，他们不晓得。”.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 10:16

引用:

原帖由 yingyinc 于 2009-1-7 21:44 发表 $\"\"$
爱。
马太福音第5章：
5:43  你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’　
5:44  只是我告诉你们：要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。　　
5:45  这样，就可以作你们天父的儿子，因为他叫日头照好人， ...

在基督教里，末日审判时，神会如何对待不信他的人？.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 10:29

引用:

原帖由了然于 2009-1-7 17:44 发表 $\"\"$
我们大家一起好好珍惜它们吧！

了然兄所言极是。.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-8 10:42 标题: 回复 80#yiyilaoba 的帖子

世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀

在信的，耶稣的宝血洗净他们的罪

不信的，罪不得赦免，神的公义在此显明了.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 10:54

引用:

原帖由 撒风子 于 2009-1-8 10:42 发表 $\"\"$
不信的，罪不得赦免

然后呢？.

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-8 12:13 标题: 回复 83#yiyilaoba 的帖子

罪的工介乃是死，死后有审判……

你想知道的更多去参加一下慕道班吧

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 12:26

引用:

原帖由 撒风子 于 2009-1-8 12:13 发表 $\"\"$
罪的工介乃是死，死后有审判……

你想知道的更多去参加一下慕道班吧

谢谢

作者: rabbithong 时间: 2009-1-8 12:43

引用:

原帖由 yiyilaoba 于 2009-1-8 10:16 发表 $\"\"$

在基督教里，末日审判时，神会如何对待不信他的人？

神会哭，耶稣为那些犹太人大哭，圣经真实记录的，当耶稣来到一些当时反抗罗马的犹太子民中时犹太人不信他是主，他大哭，那些人啊，有一天人们抱着他们的孩子死。史书有录：

几十年后，罗马军队攻陷那些山寨，人挤人，很多人抱着孩子的被挤落山崖

然后呢？不愿离开罪的人，不信有罪的人，和罪一起飘零了。

神不会去对待那些不信他的人，神爱人。上帝只是审判罪，不愿离开罪的，与罪同死，神恶罪。那么怎么办呢？上帝说，我替你们背罪，我替你们死，耶稣上了十字架。如果你们愿意把罪交给我，不要再抱着罪啦；只是你们不信我，不信我是神，不信神能够审判罪，不信我这个真神会为你们死，不信我为你们的死可以使你们离开罪，不信我的人们呀，你们看，耶稣上了十字架后复活了，你们也会复活的，因为我是神。感谢上帝。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-8 12:49

引用:

原帖由哲别于 2009-1-7 21:08 发表 $\"\"$
这样的探讨是永无止境的，现在的人看到的听到的，有多少是真正的宗教初创者的本意？更多的是宗教在发展过程中不同参与者自己的解读，所以才会有同样的神和不同的宗派．我们看到的神只是别人解读的神，真正的神是怎样 ...

说的相当好，所以要看原版，才知人之祸。
真正的神是怎么样的，看看圣经。那是原版。是什么样子的，的确无需太多探讨。每个人最终要独自面对神，因为每一个都是神独一的创造。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-8 13:00 标题: 回复 70#了然的帖子

看到编辑以前的了。没有什么，也没有什么可歉的，生命真实的展现都是好的。只是有些落寞而已。原来了然不是中文了然的意思，是了义经然的意思。原来是佛教人士，奥修只是佐证，上帝也只是佛的西式名词。
说了半天，都是佛教北宗的人呀，北宗念佛，南禅谈空，怪不得说了半天靠不拢。对于北宗来说，不念佛号是生死大事的。空不空重要吗？当年五祖传六祖的时候，半夜传好让慧能快快离开。

对不起对不起。打扰打扰。.

作者: 大庆油田 时间: 2009-1-8 13:21 标题: 回复 6#rabbithong 的帖子

太好了，太美了.

作者: 大庆油田 时间: 2009-1-8 13:27

上帝保佑.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 13:43

引用:

原帖由 rabbithong 于 2009-1-8 12:43 发表 $\"\"$
神会哭，耶稣为那些犹太人大哭，圣经真实记录的，当耶稣来到一些当时反抗罗马的犹太子民中时犹太人不信他是主，他大哭，那些人啊，有一天人们抱着他们的孩子死。史书有录：几十年后，罗马军队攻陷那些山寨 ...

你是基督徒吗？.

作者: 懿怡妈妈 时间: 2009-1-8 16:54 标题: 回复 91#yiyilaoba 的帖子

你说呢？
兔兔非常年轻，但非常追求真道！是我们的姐妹。

欢迎你来基督徒圈子看看，愿你能见到那位又真又活的神！

[ 本帖最后由懿怡妈妈于 2009-1-8 17:10 编辑 ].

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-8 17:33

引用:

原帖由 懿怡妈妈 于 2009-1-8 16:54 发表 $\"\"$
你说呢？
兔兔非常年轻，但非常追求真道！是我们的姐妹。
欢迎你来基督徒圈子看看，愿你能见到那位又真又活的神！

谢谢。我不知道，所以才问啊。

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2009-1-8 19:31 标题: 回复 93#yiyilaoba 的帖子

嘻嘻，俺有点葱白你，从头看到尾看不出兔子是不是基督徒

作者: yingyinc 时间: 2009-1-10 19:15 标题: 回复 83#yiyilaoba 的帖子

如果你想了解更多，可以到“基督徒”的圈子里去看看。
里面的文章归类可以在“资料汇总”中看到。
http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D256

建议可以先看一看“游子吟”，这是留美的一个学生物的博士的人写的。
我是看了这本书以后，才开始醒悟到这个世界有一位神。
这本书的下载，可以在
http://www.ww123.net/baby/viewth ... 3D1%26cycleid%3D256.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-10 20:37

引用:

原帖由 yingyinc 于 2009-1-10 19:15 发表 $\"\"$
如果你想了解更多，可以到“基督徒”的圈子里去看看。
里面的文章归类可以在“资料汇总”中看到。
http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D256

建议可以先看一看 ...

谢谢。.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-14 17:35 标题: 回复 91#yiyilaoba 的帖子

我是一个愿意朝闻道，夕死可以的人，
到处找，到处看，那个传说中的朝闻夕可以死而无憾的东东
东找找，西找找，
也曾习佛多年，佛的美丽，领教领教，佛的局限，遗憾遗憾
至到遭遇上帝， The God is the God. 上帝就是上帝，真的就是真的，原版的就是原版的，神的就是神的，非人类的就是非人类的
上帝才是最终的老大

你问的问题，相当切点，如果也能研研圣经，聊起来一定很精彩，很有趣了。不知是不是可惜的就不读圣经人士。.

作者: yiyilaoba 时间: 2009-1-14 18:11

引用:

原帖由 rabbithong 于 2009-1-14 17:35 发表 $\"\"$
我是一个愿意朝闻道，夕死可以的人，
到处找，到处看，那个传说中的朝闻夕可以死而无憾的东东
东找找，西找找，
也曾习佛多年，佛的美丽，领教领教，佛的局限，遗憾遗憾
至到遭遇上帝， The God is the God. 上帝 ...

和大家交流学习到了很多，谢谢。再提个问题：末日审判后，信奉上帝的基督徒在新天新地会怎样呢？.

作者: rabbithong 时间: 2009-1-16 15:46 标题: 回复 98#yiyilaoba 的帖子

美好而自由吧
本来以为是问新天新地是什么样的，查了会，有很多，我还是喜欢贴在联合国门口的那句。
问到人在新天新地里会怎么样，如神初造人般，有着神形象般的美好，有着真理所赐的自由，有着与神相爱同在的永恒。
圣经有言：那时，狮子像牛一样吃草。我很喜欢这，相当有创意，果然是上帝的。原来不是人吃素，而是狮子吃素，呵呵，而且不会变成狮仙。.

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