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标题: [转载] 您怎么看：学生上课偷看小说如何处理中外专家观念碰撞 [打印本页]

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-22 16:55 标题: 您怎么看：学生上课偷看小说如何处理中外专家观念碰撞

2007年10月22日 16:32 来源：新民网-新民晚报
一名中学生在上语文课时不专心听讲，而是在私底下津津有味地看《哈利·波特》，结果教师发现后不仅没收了小说书，还当着全班同学的面将书撕得粉碎。昨天在闵行区教育局与上海教科院民办教育研究所联合主办的“多元文化融合的国际教育研讨会”上，一位与会的中国大学教授举出的事例，引来了中外教育专家的观点碰撞：是严苛的中式教育才能育出好苗，还是宽松的西式教育更有利于人的发展？作为国际大都市的上海，究竟应该选择什么样的教育模式？
反思学生为何开小差
　　趁研讨会间隙，记者在场内做了次小调查，结果多数中国校长倾向于要严厉批评上课看闲书的学生，而一些外国教育专家则认为不能只是没收闲书，而应当分析和反思学生为什么上课要开小差，有没有因教师的教学不当而让学生失去
兴趣的地方。中国的老师喜欢学生保持45分钟的严谨认真，其实这是很难做到的，而国外的教学则
　　比较注重课堂的快乐学习和学有所获，与其没有收获不如干脆不学。更让多位在中国办学、教课的“老外”颇感惊讶的是，我们有的家长连孩子考了98分还不高兴，而西方的家长更看重孩子的全面素质发展，对学科知识哪怕孩子只刚刚考到及格分数也会十分满足。
教师该否变成服务者
　　学校与学生到底是个什么关系？传统的中国式学校教育喜欢对学生管头管脚，甚至“认真”到头发多长、裤脚管多大也要管，甚至还有的老师常常拿订正作业作为惩罚学生的一种手段。上海西华国际学校校长奥西尼提出了“学校应当服务于学生”的观点，还真让会场里不少中国教育工作者一下子难以接受，他说：“学校不在于要取得最好的升学率，而是要办成最适合学生发展的场所，要能把学生培养成友爱、善良、公正、有能力解决问题的世界公民。”但与会的中国教育专家却对记者说，要让我们的校长、教师从高高在上的育人者变成服务者，这会引来一个十分痛苦的角色演变过程，而且很可能与现行的升学制度形成矛盾与冲突。一味地强调“服务”学生、“顺着”学生，家长会不会也“翻毛腔”？
　　如何接轨国际化教育
“我们的教育如何回应全球化的挑战？”当上海教科院民办教育研究所所长胡卫抛出这个议题时，再次引起中外教育专家的热议。昨天，联合国教科文组织中国委员会主席、上海市教委正副主任、国家督学等领导齐刷刷到会，给出了上海要致力发展国际化教育模式的强烈信号。　　目前在沪留学的高校学生和境外中小学生已达5万人左右，参与中外合作办学的机构和项目占到全国总数的四分之一。从今年9月起，上海所有的中小学都可以招收境外人员子女，越来越多的不同肤色孩子在上海成为了同桌好友。然而，教育的国际化与本土化如何有机结合成了一个瓶颈问题。专家们表示，上海基础教育中业已形成的国际化理念和成果，尚未辐射到大多数本土学生身上，本土课程的设计和开发也尚未与国际真正接轨。(王蔚)

[ 本帖最后由香甜蛋糕于 2007-10-22 17:17 编辑 ].

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-22 16:59

我刚从网上看了这篇文章，觉得很好应立即推荐给大家。您是怎样看的呢？
显然中国与外国的教育观念上的差异太大了.......

作者: 老猫 时间: 2007-10-22 18:16

要是每个班级16个人，中国的老师也能做到关心到每一个人。
要是我们大学也看综合素质，我们的老师也能关心综合素质。.

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-22 20:17 标题: 回复 3#老猫的帖子

谢谢老猫的观点。
中西方的文化背景、教育体制、教育环境、教育理念等不同，但是关心孩子的理念倒是我们当教师的必须要学习的。.

作者: 桥梁 时间: 2007-10-22 20:19 标题: 哈哈

这是前沿研究。
当社会不以升学，分数看学校，老师，那我也会。
在上体锻课时，我看着他们，总是觉得好可爱，可是一做作业，考试就要恨铁不成钢。.

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-22 20:47 标题: 回复 5#桥梁的帖子

看过您的帖子，桥梁老师的敬业精神值得钦佩。我们的孩子从出生开始就被bbmm关注如何学一些兴趣性的学科，如何提高孩子的各方面的能力，这点没有错。然而教师的工作始终与分数、升学的关系密不可分，心里免不了要有过重的负担。.

作者: LUCK 时间: 2007-10-22 21:35

“一味地强调“服务”学生、“顺着”学生，家长会不会也“翻毛腔”？ ”
肯定翻毛腔！
只要看看现在社会办学的中小学生爆满，就知道家长的心态了。
老外也只是一说，可能在某些外国是这样。让他在上海试试，能不能将学生服务好？将学生服务好，其实就是将家长服务好！家长的要求，学校能达到吗？夜托班，早托班，午饭，点心，活动，作业，身体意外伤害，费用，接送安全，接送停车，接送待遇……样样是头大的事情。

[ 本帖最后由 LUCK 于 2007-10-22 21:36 编辑 ].

作者: 和你在一起 时间: 2007-10-22 22:01 标题: 闲话

礼拜六和同学们吃饭，席间有人谈起一个神人。这个神人现在是某大师的入室弟子，人家从高中就很神了。
话说有一次英语课上，英语老师发现他低头在一本很厚的什么书，怀疑是武侠小说。轻声走到跟前，一下子抽出这本书。
原来是商务版的《纯理性批判》

老师遂轻声走掉了。.

作者: 醉醉妈 时间: 2007-10-22 22:24

要是中国选拔人才的机制和国外一样的话，中国的教学也会是愉快教学的。
“教育服务”理念的提出是一大进步，但任重而道远。如成人教育早已提出“一切为了学习者，为了一切学习者”了，但教师也像“双面胶”，介于管理者和学习者之间，难那！

作者: abide 时间: 2007-10-22 23:33 标题: 回复 3#老猫的帖子

很有道理，事在人为.

作者: 不二周助 时间: 2007-10-23 07:27

中国教出来的孩子分数高，但没有持续学习的动力。外国学习首先要求老师启发学生的兴趣，所以老师都绞尽脑汁设计一些有趣的教学内容来吸引孩子，教出来的孩子创造力比我们强，一旦投入，学习动力也比我们足。.

作者: 老猫 时间: 2007-10-23 08:53 标题: 回复 10#abide 的帖子

我现在是，如果他们不是太出格，我就不管他们。

有一次两个小孩居然在我的课上下棋，这个这个这个嘛，不管就不行了。影响其他学生学习的热情嘛。

还有一次，一个强人在我的课上打游戏，我走到他身边，手一伸，他递给我一盒磁带，说是在玩磁带。我问；“你是不是以为我这么好耍”。他只能给我游戏机。我交给他们班主任，班主任也没有办法，教育之后还给他。隔了一周，他上课前故意在我面前玩游戏机。上课了，就手在下面玩磁带。我是什么人啊，一眼就看出他在玩磁带，就说：“某些人傻掉了，两个手在磁带上拼命按。”。他大惊讶，这个你也能看出来啊？

[ 本帖最后由老猫于 2007-10-23 09:00 编辑 ].

作者: 老猫 时间: 2007-10-23 09:02 标题: 回复 11#不二周助的帖子

这个和很多事情有关。

我看到一些资料，说在美国，班主任是班主任，不上课的，上课的老师也许上很多课，他们只研究如何上好课。.

作者: 老猫 时间: 2007-10-23 09:07 标题: 回复 8#和你在一起的帖子

这是俺干过，我们大学上革命史的时候，老师知道我们不喜欢听，于是规定我们不许看课外书，只能看教科书。
那种教科书也能算书，该讲的事实没有讲完整，该讲的道理没有讲清楚。
一怒之下，俺带了本胡绳写的《从辛亥革命到五四运动》到教室里去看。比教科书厚多了，还只是讲了教科书的一部分时段。我放在课桌上面看，老师大愤怒，太不把他放在眼里了，冲到我面前，翻开封面一看，泄了气了，继续上课去了。

现在想想，俺和老师做对是不应该的。

作者: 小肥猪 时间: 2007-10-23 09:14 标题: 果真成绩优异,可以申请免修

专门设个角落,给成绩优异者,随其读书作业,如何? 当然绝不能下棋游戏之类.
本人不是老师,只是想当然

作者: 天龙妈 时间: 2007-10-23 09:36

我调查过许多成绩优秀学生,他们对读书觉得被逼迫的,而不是兴趣.没有动力的学习只是成绩好?为我们的下一代担忧啊!!!!!.

作者: heart 时间: 2007-10-23 10:03

中国对读书的功利性是有悠久历史的，所以某些国外的理论在这块土地上是行不通的。
如果实行某些国外的教育模式，家长不同意，老师不同意，根植于民族的意识不同意，只有孩子同意。但是孩子大了以后，又会不同意了。
我们的教育从娘肚子里就开始了，到高中毕业基本也就把读书学习的劲用得差不多了，也就是把所有的教育学习都提前做掉了。学习能力的高潮也就几年的时间，我们提前了，人家也只是把那个高潮延后而已。效果有所不同。教育学家应该研究这个问题：教育学习的高潮放在那个阶段？
比如一个孩子学习英语是五岁开始的，另一个是十五岁开始的，各学习五年，最后到底谁学得好呢？

[ 本帖最后由 heart 于 2007-10-23 10:05 编辑 ].

作者: 103025 时间: 2007-10-23 10:59

一是中国的课本离开我们的生活太远，比如数学课本从离开学校就再也没用过，有用的就是小学的那点加减乘除，高中的高深的数学除了考大学有用还有什么用呢，除非是学数学专业的大学生或者研究生。我们的有些学生为了上大学以后再也不用学数学，就专挑没有数学科目的专业报考。二是升学的压力让我们的老师和学生都不得不一而再再而三的重复无趣的教学，没办法，要升学就不可能有趣。可能归根结底还是我们的人太多了吧。

作者: Peter妈咪 时间: 2007-10-23 11:33

昨天班主任在儿子的家校练习册上写到：上英语课时看闲书，请家长加强教育。因为上周刚开了家长会，问儿子为啥这么做，他说老师布置的联系都做对了，闲着没事干，才看的。结果我严肃的批评他，并在联系册上感谢老师的关心，一定加强教育。唉，没办法。。。。。。.

作者: Peter妈咪 时间: 2007-10-23 11:33

抱歉，是练习，不是联系.

作者: shuaishuaimm 时间: 2007-10-23 14:21

俺要是老师俺就任他看,不要影响别的孩子上课就行,不过考试可得考好,不然取消资格..

作者: 醉醉妈 时间: 2007-10-23 16:15 标题: 回复 21#shuaishuaimm 的帖子

老师怕别的同学学样，只能一刀切，都不许看闲书。现有的教育理念、教育资源要真正实行因材施教，分层教育难那。

作者: shumi1 时间: 2007-10-23 16:34 标题: 回复 14#老猫的帖子

能自觉上革命史的,不管听不听,都是好同志!

能自学大部头革命史的,更是模范生了!

作者: shumi1 时间: 2007-10-23 16:36 标题: 回复 8#和你在一起的帖子

好象漏了一个"粹"字

我的中学老师,同学在下面看武侠什么的,也不管.只要你不发声就可以了.

[ 本帖最后由 shumi1 于 2007-10-23 16:40 编辑 ].

作者: 不二周助 时间: 2007-10-23 16:59

我还是不能十分认同中国的填鸭式教育，尽管我们的孩子考试很好，所谓基础扎实，但我们的想象力，创造力在小学时代就被老师消灭得差不多了。老师为了管好一个四十个人的huge class,对课堂纪律的要求十分严格，我看大多数老师是板着脸的。而且为了追求分数，学生就得不停地做题目，成绩好就是好学生，没空去学一些基本的Manner，我们这里孩子的礼貌真的和人家不能比。经常听到一群学生在公共场合大声喧哗，不小心碰到人家没有对不起，在电梯里看到有人来了故意关门。。。外国孩子Thank you, sorry, please不离口的。.

作者: 俩子爸 时间: 2007-10-23 18:55 标题: 回复 25#不二周助的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 小玉 时间: 2007-10-23 21:54 标题: 回复 24#shumi1 的帖子

是啊，恐怕没有几个人读过。这个学生的确牛！

我学生时期也干过这些事，不过不是哲学书，而是爱情小说、武侠小说。

旺旺网上有没有人从来没在中学上课时偷看过书的？大学不算哦。可以统计一下。

作者: 不二周助 时间: 2007-10-23 21:56 标题: 回复 26#俩子爸的帖子

不全是。社会因素也有，社会上看到的大人也这样。.

作者: 老程 时间: 2007-10-24 11:32

“读、读、读，书中自有黄金屋，读、读、读，书中自有颜如玉，读、读、读，书中自有红烧肉”。
中国几千年的科考模式沿袭至今，可悲！
君不见，公务员报考的长龙，为啥？“考”、“官”、“财”，可叹！
谁之过？
孩子无过、家长无过、老师无过，
体制有过！.

作者: 醉醉妈 时间: 2007-10-24 11:51 标题: 回复 29#老程的帖子

对极了。体制不改，中国的教育咋办呢？.

作者: shumi1 时间: 2007-10-24 12:52 标题: 回复 29#老程的帖子

体制也是由活生生的人创立和维系的.
从我们自己做起吧.勿以善小而不为------没啥意思的课可以走走神看看闲书,也算不浪费时间.

作者: shumi1 时间: 2007-10-24 12:55 标题: 回复 27#小玉的帖子

你可以设个投票帖

偶中学里看过的,也被老师抓过,写检查.曾经想过,如果能发动老师一起看杂书就太妙了.

作者: YDNXSSMama 时间: 2007-10-24 13:31

引用:

原帖由 shumi1 于 2007-10-24 12:52 发表 $\"\"$
体制也是由活生生的人创立和维系的.
从我们自己做起吧.勿以善小而不为------没啥意思的课可以走走神看看闲书,也算不浪费时间.

就是嘛，在没啥意思的课上偷偷的看看自己喜欢的书也是学生时代的一大乐趣呢，

作者: muyangmm 时间: 2007-10-24 13:36

不论什么样的教育体制，作为教师首先要有爱心，有爱心学生才会接受他（她），融入其中.

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-24 16:35

不管是怎样的教育任何一个国度，教师都应该是尊重孩子、关爱孩子。
孩子上课开小差的理由会很多，建议我们的老师应该与孩子即时的沟通。
家长接到老师的告状电话时，对孩子不要轻易的发火，耐着性子了解一下。

一切会好起来的。

作者: 俩子爸 时间: 2007-10-24 20:07 标题: 回复 28#不二周助的帖子

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作者: 俩子爸 时间: 2007-10-24 20:17 标题: 回复 27#小玉的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 不二周助 时间: 2007-10-24 20:39 标题: 回复 36#俩子爸的帖子

呵呵，我不讨厌，但也不喜欢那些人，总觉得比较。。。虚伪？排外？说不清楚。我只喜欢去那边购物，至少没假货。LG今天刚从那边打电话来汇报帮我买了SONYT200数码相机，上海都是水货。我还去过他们的医院，去了医院就知道和人家的差距了。

[ 本帖最后由不二周助于 2007-10-24 20:42 编辑 ].

作者: 俩子爸 时间: 2007-10-24 23:26 标题: 回复 38#不二周助的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: shuaishuaimm 时间: 2007-10-25 10:12 标题: 回复 36#俩子爸的帖子

也不一定哦,自己觉得不是很有教养的那种,而且是有些特地反教养的那种（可能小时候被管得太多，

）不过儿子却是你叫他看他大概也不会看的那种，所以肯定不是我们家教出来的。

作者: 小燕子妈妈 时间: 2007-10-25 12:37 标题: 回复 35#香甜蛋糕的帖子

你说的对,大家多沟通多了解,会好点..

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-25 18:31 标题: 回复 36#俩子爸的帖子

您没有讲出来讨厌哪个国家？也许是某个邻国？电器很发达，我们家的电视、手提电脑、相机都是索尼的，在这方面宁可用国外的。

但在教育问题上还是维护一下本国的特点吧，其实照搬别人的教育不一定成功，别人的教育方式、教育理念、教育模式可以学一下，有个结合点，创出自己的特色。.

作者: 香甜蛋糕 时间: 2007-10-25 18:39 标题: 回复 29#老程的帖子

讲了好几年了的教育体制改革，好像并不能使大家满意。关键的问题真得讲不清：上面有了文件，下面的操作也许会走样。减负减了几年了，家长、老师、孩子还是这么累呀

作者: 和你在一起 时间: 2007-10-26 22:29

引用:

原帖由 香甜蛋糕 于 2007-10-25 18:31 发表 $\"\"$
电器很发达，我们家的电视、手提电脑、相机都是索尼的，在这方面宁可用国外的。
但在教育问题上还是维护一下本国的特点吧，其实照搬别人的教育不一定成功，别人的教育 ...

说得好！特别是“在教育问题上还是维护一下本国的特点”最好再细化到“自己家”的特点。当然，要看到别人的长处。.

作者: 和你在一起 时间: 2007-10-26 22:29

引用:

原帖由 shumi1 于 2007-10-23 16:36 发表 $\"\"$
好象漏了一个"粹"字

我的中学老师,同学在下面看武侠什么的,也不管.只要你不发声就可以了.

对的，是漏掉了.

作者: clare_gu 时间: 2007-10-29 08:15

高三那年被老师没收掉的书，到现在还没还我，我还耿耿与怀呢．

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