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标题: [其他] 再论尽力和拼命 [打印本页]

作者: 天意 时间: 2006-4-29 17:22 标题: 再论尽力和拼命

记得在那张报刊在看到过有个故事:"一个猎人开枪打伤了一只兔子,然后命令他的猎狗去捕捉那只兔子,猎狗一窜而上扑向兔子,兔子狂命而逃,猎狗追却没能追上兔子,回到主人身边说没办法我尽力了". 按常规就是兔子不伤,猎狗和兔子的奔跑速度也在伯仲之间,而在兔子伤了后猎狗反而追不上它了呢?-----原因就在于一个是尽力了,一个是在拼命! 现在举这个例子就是给无权,无势,无钱的三无家长提个醒我们的子女只有二个字--拼命
前一段在这里发过贴说到过女儿的志向:"要和有钱,有权家庭背景的同学比十年后的出息"人是要有点志向的,这才会演变成动力,才会有拼命精神.
这次中考模似考女儿也算争气,得分572分在徐汇区排名在33名左右的位置,徐汇区这次有考生6890名,也就是女儿己达到0.5%的比例了,照理说推优生是铁板钉钉的可以拿到,因为我们无权无势无钱,年级组就是不给她,给出的理由是:1.不是单凭分数 2.你凭自己考也能想到那所学校就到那所学校,把名额留给别的同学吧,你们反正都进上中,我们学校多有几个去上中的对学校也是贡献.  我无语
   女儿见了周五贴出的推优名单,嗤之以鼻,差她30几分的都上榜(另注是某某局长之子,某某总裁之女),女儿对我说别去和学校多说了,我自己考进去就是了,现在我甩他们30分,将来进了高中我甩他们100分
   他们进好高中尽力就行,而我们就一定要靠拼命,才能享受同等的优良资源,所以说你如果是,权,势,钱三者中有其一,你做到尽力,三者全无就只有----拼命,别再说什么己经尽力的话
   用自己走过的路,给后人提个醒.

作者: 勿好讲 时间: 2006-4-29 17:48

好像记得是WFL.

谢谢你！.

作者: BOY娘 时间: 2006-4-29 18:03 标题: 回复 #1 天意的帖子

非常非常理解你的处境，也羡慕你有个特棒的闺女——好样的，有出息。
现今社会，还是拼命的多于尽力的，我们的处境相当，为你的观点叫好。.

作者: 红眉 时间: 2006-4-29 18:06

哎~~~~~~~~~~~~~~~~~~.

作者: betterdad 时间: 2006-4-29 18:09

虾有虾路，蟹有蟹道

作者: 天意 时间: 2006-4-29 18:37

韩国的教育竞争是亚州第一,(但他们是相对公平的)前一段时间电视上放过一个记录片,专门介绍韩国高考的情况,一个重点高中的学生如果每天睡四小时以上就别想进"汉城国立大学"(全韩第一)如果睡六小时以上就别想考进"高丽大学""延世大学"(全韩第二.第三),当然这也不是绝对的,只说明学生都在拼命!
且韩国高等教育相当普及,平均14万人一所;而香港是平均83万人一所大学;我们有1400所大学,大约百万人一所大学.

作者: betterdad 时间: 2006-4-29 18:55

“大约百万人一所大学”也因为扩招闹的群情激愤了。好象都认为现在那么多大学生找不到工作就是大学盲目扩招的结果。.

作者: regal_chan 时间: 2006-4-29 19:10 标题: 老百姓的孩子唯有拼命

听说过这个故事，好象后面加的BILL.GATES的事情，中心思想是凡事光尽力去做是不够的，要拼命才能做到最好。LZ的女儿很争气，也是我们这些小弟弟小妹妹学习的榜样。

但有个很现实的问题，同校同专业同班的两个大学毕业生，老百姓家的成绩好，财主家的成绩差，两个人同时投简历到某公司，原则上，唯才是用。但最后录用了那个差的。很简单，因为成绩差的舅舅是公司上级公司的负责人！

我们老百姓的孩子苦啊，从小比人家吃的苦多得多，拼命拼到到最后，还是人家占了先。5555555.

作者: 天意 时间: 2006-4-29 19:17

很简单,在现有制度下,奔外国公司而去,据我所知闻名全球的四大会计事务所在沪招员只看才学不看家庭背景.

作者: regal_chan 时间: 2006-4-29 19:23 标题: 回复 #9 天意的帖子

能进四大的有几个？现在连考个初中都要填老爸老妈的学历，职务，难道真的“龙生龙，凤生凤，老鼠儿子天生会打洞？”要是500强在上海的公司都这样就好了。LBX的孩子可以多点机会咯。.

作者: 猪妈妈 时间: 2006-4-29 19:27 标题: 回复 #1 天意的帖子

LZ的女儿令人敬佩，为她加油、鼓掌。也为她祝福，名校会向她敞开大门的。.

作者: tmh 时间: 2006-4-29 20:16 标题: 回复 #1 天意的帖子

是金子总会发光的！ww的bbmm为她加油鼓劲！.

作者: 春笋逢春雨 时间: 2006-4-29 20:29

回复#1天意

接受一次磨难未必是坏事.千万不要因为这件事而影响中考的心情.

加油!!女孩,我们祝福你!!!!!!!!.

作者: fwjxf 时间: 2006-4-29 20:59 标题: 不要太在意了

其实人生就是一个轮回，很多人也是通过自身努力奋斗，获得了现在权和财，于是想创造了良好的环境和平坦的路给他们的下一代，这无可厚非。只不过这种方式通常：官传不过三代，富敌不过三代。如果自己无权无势，只能是孩子多付出努力，等他（她）成功了，那么收益的就是他们的下一代。平等竞争从来都是人们所期待的理想模式，可现在没有理想社会。所以没什么好抱怨的。如果你有勇气、有智慧，那就放低姿态，即使不是一个起跑线也能赢了他。加油了，LZ！与你共勉

[ 本帖最后由 fwjxf 于 2006-4-29 21:02 编辑 ].

作者: 勿好讲 时间: 2006-4-29 21:52

上海市世界外国语中学初三推优生方案
一、       推优原则
1、             推优工作的实施对象为应届届全体初三应届毕业学生，由学生自荐，学校根据有关条件审核，经公示后上报教育局。
2、             推优工作要公开、公正、公平地实施。
3、             推优的依据是学生的综合排名以及学生道德品质、行为规范等方面的综合素质。
二、       综合排名的计算方法
1、             综合排名的依据包括学生成绩、各类竞赛的名次、有关荣誉称号等三项内容。
2、             各类竞赛的名次、有关荣誉称号将折算成分数与学生成绩进行累加，得到综合排名的分数。学生根据此分数从高到低进行综合排名。即：综合排名的分数＝学生成绩折算分＋各类竞赛的名次的折算分＋有关荣誉称号的折算分。
3、             （1）综合排名分数中的学生成绩包括初三学年第二学期全区模拟考试成绩的折算分、初三学年第一学期期终考试的折算分、初三学年第一学期期中考试的折算分、初二学年第二学期期终考试的折算分四部分组成。
（2）初三学年第二学期全区模拟考试（语文、数学、英语、物理、化学）按原始成绩的80％折算，记为折算分Ⅰ。
（3）初三学年第一学期期终考试（语文、数学、英语、物理、化学）按原始成绩的30％折算，记为折算分Ⅱ。
（4）初三学年第一学期期中考试（语文、数学、英语、物理、化学）按原始成绩的10％折算，记为折算分Ⅲ。
（5）初二学年第二学期期终考试（语文、数学、英语、物理）按原始成绩的10％折算，记为折算分Ⅳ。
（6）综合排名的学生成绩折算分=折算分Ⅰ+折算分Ⅱ+折算分Ⅲ+折算分Ⅳ。
4、             （1）综合排名分数中的各类竞赛的名次的折算分没有上限。各类竞赛是指由上海市教委教研室、上海市青少年科教中心、上海市科教委、上海市艺教委单独或联合举办的各类竞赛（含由上述单位单独或联合举办的全国比赛上海赛区的比赛）。全国类部级以上的邀请赛（指举办单位至少有一个为部级单位）一等奖及以上奖项按照市级竞赛二等奖计算，二等奖按市级竞赛三等奖计算，三等奖不折算成加分。各类其他名称的奖项一律不折算成加分。竞赛分学科类及艺体类两种。
（2）对于同一学科的多次竞赛，加分原则为第一项全额加分，以后各项逐次减半，即第二项按全额的一半加分，第三项按全额的四分之一加分，依此类推。团体奖项按相应奖项等第折算分的一半累计，其他计算方法不变。
（3）所有艺术类及体育类竞赛只按照最高档次的一项进行折算，不采用重复累加的办法折算。
（4）有权按标准折算的竞赛获奖时间为初一学年的9月1日以后（以获奖证书为准）。
（5）具体折算标准如下表：
奖项等第一等奖及以上二等奖三等奖
学科类 30 12 6
艺体类 15 8 4
5、             （1）综合排名分数中的有关荣誉称号的折算分没有上限。有关荣誉称号包括上海市与徐汇区的三好学生、优秀学生干部、优秀团员、优秀团干部。
（2）加分原则同学科类竞赛，即最高奖项全额加分，其余的奖项折算分减半。荣誉称号的时间段6年级至9年级。
（3）具体折算标准如下表：
奖项等第三好学生优秀学生干部优秀团员优秀团干部
上海市 20 20 20 20
徐汇区 10 10 10 10
6、             （1）推优名额在10个以内（含10个），学生按综合排名的学生成绩折算分排序（综合排名的学生成绩折算分=折算分Ⅰ+折算分Ⅱ+折算分Ⅲ+折算分Ⅳ），列第一名的学生为当然推优生。余下的名额按综合排名的分数（综合排名的分数＝学生成绩折算分＋各类竞赛的名次的折算分＋有关荣誉称号的折算分）排序，有高到低依次推优。如遇重复，按综合排名的分数依次递补。
（2）推优名额在20个以内（含20个），学生按综合排名的学生成绩折算分排序（综合排名的学生成绩折算分=折算分Ⅰ+折算分Ⅱ+折算分Ⅲ+折算分Ⅳ），列第一、第二名的学生为当然推优生。余下的名额按综合排名的分数（综合排名的分数＝学生成绩折算分＋各类竞赛的名次的折算分＋有关荣誉称号的折算分）排序，有高到低依次推优。如遇重复，按综合排名的分数依次递补。
（3）    推优名额在20个以上（不含20个）时，推优方法依此类推。
（4）    如遇学生放弃，则按综合排名依次补上。
7、学生综合素质将广泛听取老师、同学的意见。对于违反《上海市中学生日常行为规范实施守则》以及《上海市世界外国语中学学生须知》的，将取消其推荐资格。对于各学科（含体育、音乐、美术、劳技等所有学科）四学年中出现学年总评不及格的（包括补考后合格）或学科毕业考的成绩中有不合格的（包括补考后合格），将取消其推荐资格。如果学生在推优过程中有其他不正当行为，一经核实，将取消其推荐资格。
8、自荐学生将有关获奖材料填写在学校的统一登记表上，并将获奖证书原件附在登记表后交班主任审核。班主任审核后，将原件退回学生，并请学生在登记表上对折算的分数签字认可。班主任将登记表交至教导处。
9、推优截止日以后获得的奖项不再有效。在截至日以前参加的符合加分条件比赛的，确信获得市级三等奖以上的奖项，如果获奖证书没有颁发的，可以凭有关证明加分。如果有关证明指明具体获奖等第，则照实加分；未指明获奖等第，则一律按三等奖加分计算，其他方法不变。
10、确定的推优名单经公示，无异议后上报区教育局。经教育局审批后，确认为最终推优名单。

上海市世界外国语中学    2005-5－27.

作者: 一路泼水 时间: 2006-4-29 22:00 标题: 回复 #1 天意的帖子

那些关系学生和你女儿不在一个档次上，好好学习，远远甩开他们，今后凭自己能力出国，远离这个环境，去进行良性竞争。

[ 本帖最后由四眼小狗的爸于 2006-4-29 22:08 编辑 ].

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-29 22:27

不要采取躲避的态度，什么出国来，去外企啦，要挑战现实。

另外，“据我所知闻名全球的四大会计事务所在沪招员只看才学不看家庭背景”，LZ想得又天真了，那四大会计事务所的工作压力之大，是你无法想像的，他们会压迫那些人的孩子吗？.

作者: 一路泼水 时间: 2006-4-29 22:34

要挑战现实？唐吉柯德大战风车！.

作者: angle 时间: 2006-4-29 22:47 标题: 回复 #1 天意的帖子

临到中考了,不要给孩子太大的压力,模拟考不说明什么的,就象踢足球,关键是临门一脚..

作者: bill的妈妈 时间: 2006-4-29 22:52

不要想得太理想,国外就一定是良性竞争吗?看看伊顿公学吧,这个世界上绝对公平的事是没有的,天生我才必有用,难道人生目标只有拼命读书,将来进闻名全球的四大会计事务所吗?
生命是用来享受的,不是用来拼命的,难道现在的孩子压力还少吗?让他们尽力就可以了.
LZ的女儿很优秀,不要太在意推优不推优了,小姑娘,首先希望你每天开心快乐,再祝你早日实现目标!!.

作者: 红眉 时间: 2006-4-29 23:01 标题: 回复 #20 bill的妈妈的帖子

同意,尽力就好,不要老想着不痛快的事,生活质量打折扣,开开心心的吧.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 03:38

看到自己孩子比别人家的孩子强，总是一件开心的事.

作者: 红眉 时间: 2006-4-30 07:36

孩子各有优缺点,不能全从成绩看
我们学校获得"光启区长奖"的一个女孩,成绩平平,但是文艺方面确实为学校争得了很多荣誉,是小荧星舞蹈团的,参加APEC舞蹈排练演出牺牲了许多个人时间,平时在班级里表现也懂事,这个孩子无权无势，但老师、同学都很喜欢她，现在据说考上了徐汇艺术特长班
试想如果评三好，评只顾自己学习，不管集体荣誉的同学大家会服气吗？成绩第一不说明一切，现在只是小学阶段，性格和品质的培养，重于技能训练
教会孩子：发现别人的闪光点，学会宽容很重要。
性格决定幸福指数.

作者: 多多侠妈妈 时间: 2006-4-30 07:46 标题: 回复 #23 红眉的帖子

你说得太好了。.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 08:36

LZ这样的心态是要影响孩子的性格的。

当你成绩好的时候，一切都要看成绩，按成绩排名，当你有特长的时候，要求综合素质排名，社会不是这样定义的。

不成熟的家长，将害了孩子。.

作者: 钢牙奇奇 时间: 2006-4-30 08:49

LZ你现在必须先要调整自已的心态,作好万一女儿中考没考好的准备.当然我们谁也不希望这样.
争气的女孩,我们为你骄傲,但生活的路很长,挫折会磨练人的意志,加油吧!如果中考去不了上中,相信今后的生活还是很美好的!因为你是个快乐女孩!WW的BBMM们都会祝福你的..

作者: H爸 时间: 2006-4-30 08:50

回想起徐根宝说过的一句名言，大意如此：对付黑哨判罚不公最好的办法，就是把球踢进球门，裁判不见得总能用哨子把球吹出来。

[ 本帖最后由霏霏老爸于 2006-4-30 14:47 编辑 ].

作者: 天意 时间: 2006-4-30 08:50

LZ这样的心态是要影响孩子的性格的。

你错了,我只是对教育提出自己的一种观点,要从小立志,留美著名教育家朗朗的成长史请大家去看看,父亲以死相逼才有朗朗今天
有些孩子压力下会垮,有些是压力会变动力,因人而己
各人教育方法不同,古人云:"棒下出孝子"也是几千年的总结.

作者: janetlm2001 时间: 2006-4-30 08:50

是啊，调整好自己的心态，摆正自己的位置是关键。.

作者: 天意 时间: 2006-4-30 08:51

著名钢琴家朗朗.

作者: 天意 时间: 2006-4-30 08:52

前几年在东方台财富人生节目中,前微软中国区总裁唐骏做过一档节目,他上世纪八十年代从偏远的地方考入北京邮电学院,那一年学校有三个公派留学日本的名额,学校公布进行一次选拔考,成绩排前者自然入选,成绩出来,唐骏第一名,留学名单公布没他份,他很纳闷,同校方多次交涉无果,后经系里一位老师指点,要学校改变决定己无可能,唯一的办法是带上自己的成绩单上教育部争取,他在教育部专管留学部门的办公室门口整整坐了二天,教育部人员在这种情况下才调出另外名额给他,后来他再从日本去美国留学,90年代中期唐骏事业初步有成,记者采访他时,他曾经说出很过激的话:"北邮无好人,除了给他指点迷津的老师除外"唐骏是个比较偏执的人,也正是他的偏执作风造就了他的成功.他当年的行动就是没有安于自己己经尽力了也拿了第一,成不成是天意了,而是采取了另一种方式拼命,拼出了自己的命运,人是要有点志气的
我想现在我们的家长教育孩子应该让他们从小就有个志向,要有一种拼命精神比较好(拼命就是拼出自己的命运)如果不想拼命那不如找个轻松学习的公办学校,何必反复讨论那个私立初中好这种问题呢?孩子是有性的,首先我们家长先要给他们立志,我的观点是不进则退,和各位同仁共商榷.

作者: 米米 时间: 2006-4-30 09:09

只不过这种方式通常：官传不过三代，富敌不过三代。如果自己无权无势，只能是孩子多付出努力，等他（她）成功了，那么收益的就是他们的下一代。平等竞争从来都是人们所期待的理想模式，可现在没有理想社会。所以没什么好抱怨的。如果你有勇气、有智慧，那就放低姿态，即使不是一个起跑线也能赢了他。

同意！！

家长是孩子的第一任老师，怎样的家长有怎样的孩子，.

作者: 小狗狗妈妈 时间: 2006-4-30 09:09

好棒的小姑娘,有志气

你会成功的.

作者: scarlett93 时间: 2006-4-30 09:16 标题: 回复LZ

回复LZ,
看了你的帖子，我很难过。
现在的学校推优条件是领导定的：成绩+综合素质。
这个综合素质的解释权在校方的。
孩子固然可以争气凭中考进上中，可是不公平啊，
为什么他们可以不考进上中呢？
这个中考万一有个万一呢？
家长怎么承担得起这个万一呢？
学生以学为主，难道错了么？

作者: 红眉 时间: 2006-4-30 09:29 标题: 回复 #31 天意的帖子

唐骏最终公派出国留学了,然后呢?他报效祖国了吗,他现在国籍是哪里?
国家付学费培养了他,现在却为自己牟利,那么当初公派的名额不给他是对的.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 09:30

哈哈，古人云:"棒下出孝子"也是几千年的总结。

那是在什么样的环境下啊，现在这个环境你可以去试试。

另外，你认为那个前M公司的是算成功的吗？最多可以给个“职业金牌经理人”。

玩玩股东的钱，借股东的钱提升自己。玩玩自己公司看看，哈哈。。。

不要不平，不是最好的就一定都是他的。.

作者: neilwang 时间: 2006-4-30 09:31

看后许久无语......
LZ有个成绩优异的女儿,但是现在的社会......
逃避是消极的......
偏激是愚蠢的......
靠自己中考的实力,还会有个万一.......
做父母的真是......
孩子在这种关键转折期,遇到这种事情,关键还是看家长的疏导......
请LZ一定要记得,别让自己的情绪影响了孩子.......

作者: 小精瓜妈妈 时间: 2006-4-30 09:33 标题: 回复 #17 炫炫爸的帖子

同意！四大的工作强度非一般企业能比，事务所是提供服务的，每项审计业务一般都要求在很短的时间内完成，全部要靠员工日夜加班，很多是刚毕业的优秀的学生，每天能睡二三小时已经不错了，根本就是在透支青春，在四大工作的人一般能坚持二三年就跳槽，所以那些有权有钱人才不会让自己的孩子去这种地方。没有办法，这就是现实！祝楼主的女儿能顺利进入心仪的学校。.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 09:38

LZ，不是我跟你过不去，我知道你现在的心情，我也非常理解你，我不希望你走进死胡同。（千万不要跟我说，没有。）

你想想，你怎么会处于现在这个状态，自己哪里没有做到位，怎么会败给对手，要冷静分析，该怎么出手，（不是在网上骂学校）及时调整对策，那才能显示你的能力呀。

想想。。。。愉快过5.1.

作者: 宝甜妈 时间: 2006-4-30 09:41

"据我所知闻名全球的四大会计事务所在沪招员只看才学不看家庭背景"
这话等上十几年，当local partner的孩子要找工作时再看吧，四大这个圈子对llocal来说现在才是第一代啊！.

作者: scarlett93 时间: 2006-4-30 09:42

对阿，LZ, 想不通，不开心，人之常情，
就在这里说说，回去后千万不要影响孩子的情绪。
我听说过一个孩子，当年模拟考分是全区第一，
推优是拿到了，但没被心仪的学校录取，
小孩子想不通之后，中考成绩一落千丈，最后进了普高。
所以关键时刻，家长的正确疏导很重要的。
祝你女儿成功。.

作者: 倪宝宝MUM 时间: 2006-4-30 09:44

为什么要去四大啊? 那时加速折旧的地方,对女孩子最不利了..

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 09:58 标题: 天哪，一上午N多帖子

都聊什么了？
大家是否应该承认LZ有骄傲的资本呢？她女儿就是有出息呢？
要承认就得了呗。别打击LZ了好不好？

不过话说回来，要是哪个爸爸妈妈认为孩子非这样出类拔萃才算对得起自己，那这里的的大多数爸爸妈妈都该去跳黄浦江了。.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 10:02

想想那个北大毕业回家串糖葫芦的武小锋……
人生是一场到死才能结束的战争，一场战役的成败不能说明什么的！.

作者: fairyzhu 时间: 2006-4-30 10:05

LZ，其实推优的确不是光凭成绩的，你可以要求看看孩子的综合排名，对有疑问的其他孩子的排名也可以要求学校解释一下。
学校的解释一应该是关键，解释二属于安慰你的话。有些孩子，他们可能成绩不是顶尖的，但他们有其他突出的地方。
看任何孩子的成绩的时候，请先忘记他们的爹妈是干什么的，把任何孩子放在爹妈的影子底下看，都是不公平的，不论他们的爹妈是权贵还是平民。.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 10:14

一些被美国大学选中的学生，不是年级第一，第二的，大家难到能说，家长把老外搞定啦。真是搞定了，那你出国又有什么意义。

大家的话是良药，假如大家一起跟着骂这个，那个，那是害你。.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 10:21

推优也有评分标准的。
好象班干部什么的都能加分，另外在市、区级各类比赛获奖的也能加分。
按照那个评论标准去问问吧。
成绩好是实力的证明，但要把成绩和学校以及人生的未来挂钩，还是参考 40楼 scarlett93 的帖子吧
总之，推优和模拟考是双重标准。

换一个思路：如果有个残疾学生模拟考第一名怎么样呢？能获得“推优”资格吗？.

作者: 山山水水 时间: 2006-4-30 10:28 标题: 回复 #9 天意的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 山山水水 时间: 2006-4-30 10:33 标题: 回复 #42 倪宝宝MUM 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 阳光明媚妈妈 时间: 2006-4-30 10:35 标题: 回复 #45 fairyzhu 的帖子

严重同意!

凡事不要都朝坏的地方去想.学校这块净土是被污染了,但是毕竟还是好人多,还是有公平在的.

孩子还小,他们的心灵还很纯洁. 我想做家长的应该尽力去"屏蔽"掉社会上一些阴暗,污秽的东西来给他们留出一块纯净的天空,只有这样,他们才能阳光,健康,快乐地成长.

是的,孩子迟早要接触社会,但是现在就让他们看到太多的阴暗面,他们会感到压抑,心理会失衡的.

别人的孩子成绩好,我会教育我的孩子向他们学习,但是我决不会羡慕他们. 我一直跟我的孩子说,你在妈妈心中才是最棒的!

作者: cfq 时间: 2006-4-30 10:49

很多人都以为在学校只要成绩好，其他都是次要的。可是为什么有不少家长在坛里诉说优秀孩子得不到公平的待遇呢？有没有想过成绩第一，而不受校方和老师的青睐的原因是什么。只是一味地认为别人是凭所谓门路，是不是自己的主观臆想呢？犹如一个病人看见健康的人会怎么想呢？难道也是走了门路？.

作者: ssj1960 时间: 2006-4-30 10:51

我总觉得，人的一生，特别是能人的一生，都会有些磕磕碰碰的，很好的面对它，克服它，就会成熟一点，就会更能干一点。从这个角度讲，LZ鼓励女儿欲挫更努力，更奋发，是没有错的。但从另一个角度考虑，学校的推荐自然有其自己的标准，这个标准肯定不单纯是读书成绩。还会有其它能力的东西，当然还会有些不上台面的因素。LZ要做的是帮女儿排除那些不上台面的东西，分析在那些上台面的能力因素里她是否真有缺乏，并努力改善之，这样，LZ的女儿，一定会更棒的。
遇到挫折，聪明人总能找到合理的解决方案，使自己更聪明。你不能解决的难题，你就勇敢的面对它。千万不要走极端。.

作者: 成mm 时间: 2006-4-30 11:01

别的不用多说了，lz有个很优秀的孩子，这就足够让家长欣慰了。
保持乐观，保持平衡，多鼓励孩子.

作者: 咚咚 时间: 2006-4-30 11:37

对于我不了解的事我不敢妄加推论。并不是所有的总裁都只会生“败家子”，如果光从家庭背景上看就确定不公平，似乎有些不妥。名单中也一定是有非总裁的子女，难道也是走了后门吗？

[ 本帖最后由咚咚于 2006-4-30 11:41 编辑 ].

作者: 倪宝宝MUM 时间: 2006-4-30 11:42

回复48,49千零

从你的字里行间感觉到你具备是比较传统的思维.其实每个人对同一个事物的观点都不同.4大对你是一种梦想,对其他人说不定是一场恶梦而已.哈,说得严重了.
生活是一种态度,自己满意就好,选择自己适合的才是最真的.才不管别人眼中的前程远大是什么定义呢!.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 11:55

人家也感觉不公，你就读书好，凭什么推优。换位思考思考。

那人也不平，论文一堆，还给中央领导上课，怎么当不上总理。不是讲要选拔人才吗？

是你的永远是你的。.

作者: owl 时间: 2006-4-30 11:56 标题: 回复 #55 倪宝宝MUM 的帖子

支持：“生活是一种态度,自己满意就好,选择自己适合的才是最真的.才不管别人眼中的前程远大是什么定义呢! ”
人生的目标就是追求幸福，但是每个人心中的幸福是不一样的，关键是你自己要真正感到幸福。.

作者: felix妈妈 时间: 2006-4-30 11:58

作者: 倪宝宝MUM 时间: 2006-4-30 12:00

千零,佩服你有超强的智慧和能力!能在4大还能保持如此的轻松状态.
相信你的优质因子一定在宝宝身上体现得更加完美. PFPF!.

作者: 滴答妈妈 时间: 2006-4-30 12:04

人家做HR的当然轻松啦

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 12:05

我看看家门口的人，每天聚在一起打牌，中午炒几个菜，喝点老酒，日子挺火的，过得有滋有味的。

不用每天带了一个面具，担心每天会发生的一切。

累啊，作孽啊。.

作者: peter妈妈 时间: 2006-4-30 12:09

我们现在是小升初，在通往市重点特色班的道路上遇到同样的挫折---“你们孩子确实很优秀，但我们招生看的是综合素质”冠冕堂皇的话使人难以还击。

“综合素质”是什么定义？我真的不知它指的哪方面，为何几张辛辛苦苦得来的奥数奖抵不上一张优秀少先队员奖，要知道这些奖也为学校赢得了荣誉，轮到评优秀队员却轮不上，我看当上优秀队员的平时也与我们一样过学习生活，没有为学校作出什么特别的贡献，赢得什么特别的荣誉，他们得的奖是他们自己的荣誉，升学的砝码。

我们感到对不起孩子，因为我们没想到位，没做到位使孩子几年的努力付之东流。孩子说这就是人生的挫折，上学路远我会早点起来的。我也没想到孩子会说出着话，我为此很感动。

我们是要帮孩子把握，但在大方向真确的前提下让他们自己走，因为这是他命中注定要走的路。我们只是提醒者，或者是旁观着，我们在一边的作用只是为他们鼓劲加油，他们失意的时候的港湾得到安慰。.

作者: 山山水水 时间: 2006-4-30 12:11 标题: 回复 #60 倪宝宝MUM 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 天意 时间: 2006-4-30 12:13

那是喝酒炒菜打牌最好了,何必上这来讨论上那个私立中学呢

就近入学得了,路近,功课少,过得有滋有味的。

炫炫爸.......高...哈哈.

作者: AIXUE 时间: 2006-4-30 12:16

跑题一下，四大会计事务所是哪四大？.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 12:29

哈哈，LZ看到你笑了，我也高兴了。.

作者: maomaofeng 时间: 2006-4-30 12:29

楼主的孩子的状态是要拼命，

大家说这么一大堆的有关心态的话，是什么意思呢？
难道拼命就是心理压抑、失衡的外在表现？是不可取的？

我倒觉得是对社会不公平现象无奈接受后的积极表现。

还有有必要说那么多劝慰的话吗？什么也许别人的综合素质确实高的等等，等等。
按Peter妈妈和楼主说的事实，我们没有必要教孩子自欺欺人。

对Peter妈妈和楼主的孩子赞一个。

[ 本帖最后由 maomaofeng 于 2006-4-30 12:39 编辑 ].

作者: 天意 时间: 2006-4-30 12:32

四大会计事务所

KPMG（毕马威）-Klynveld Peat Marwick Goerdeler;
1987,Peat Marwick International (PMI)和Klynveld Main Goerdeler (KMG)合并创建
了KPMG.
大陆区有北京，上海，广州，深圳四个事务所；
www.kpmg.com.cn
PWC（普华永道）-PricewaterhouseCoopers,
1998,Price Waterhouse和Coopers & Lybrand合并创建了PwC.
大陆区有北京，上海，广州，深圳，重庆，天津，西安，大连，苏州九个事务所；
www.pwccn.com
EY（安永）-Ernst&Young,1989年由Ernst&Ernst and Arthur Young&合并成立，这两个
公司都是20世纪初在美国成立的；
大陆区有北京，上海，广州，深圳，大连，成都，武汉七个事务所；
http://www.ey.com/china/
DTT（德勤）-Deloitte Touche Tohmatsu；
1990年,Deloitte和Touche合并创立了Deloitte&Touche,1993年更名为Deloitte Touche
Tohmatsu;2003年，DTT全球都将使用Deloitte作为品牌名；
大陆区有北京，上海，广州，深圳，大连，南京，天津，苏州八个事务所；
www.deloitte.com.cn.

作者: 四月三十二 时间: 2006-4-30 12:40

首先，家长的心态会直接对孩子产生影响。学校的推优是以德智体全面发展为衡量标准的，别人一被推优就怀疑别人走后门，是不是从另一角度证明了学校的决定是正确的呢？.

作者: fairyzhu 时间: 2006-4-30 12:40 标题: 回复 #62 peter妈妈的帖子

我们的优秀队员是这样选出来的：
1 班级同学选出一名候选人
2 年级在各班的候选人中再选出一名
3 各年级候选人再报到区里市里再选出若干名
年级和班级侯选人都是由学生选的。
我看了下今年的优秀队员，发现有这样的共同点：在以前就获得过学校和外面的一些荣誉（不仅仅是竟赛证书），在同学中有一定的知名度，参加学校的各种活动（包括文娱，体育），是班干部，成绩优秀。
所以说，成绩和学科竞赛只是体现孩子智力上的优势，综合素质不是单单靠智力优势可以决定的。如果只要智力因素，那么大家小升初统一考试好了，大家都不要在意什么干部什么委员什么社会活动了，成绩决定一切，对很多孩子来说同样是不公平的。
只要看看教委的政策就好了，自主招生范围的扩大就是将智力因素（成绩）的比重降低，家长能做的是改变自己的策略，不能只培养做题目高手。.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 12:44

问问孩子，组织一个班题会行吗？内容丰富吗？同学感兴趣吗？学习差的同学你能化时间、精力去帮她吗？太多的素质要求了。

[ 本帖最后由炫炫爸于 2006-4-30 12:48 编辑 ].

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 12:46

遇到不公，遇到老师给其他同学机会，你能心平气和吗？.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 12:49

“自主招生范围的扩大就是将智力因素（成绩）的比重降低”
评哪个学校是否优秀的结果最终还不是看升学率？
大家在这里讨论哪个学校好的唯一标准还不是看升学率？
讨论来讨论去，结果大家还不是争着把自己的孩子往升学率高的学校送？

我看到市二很多同学拿了创新科技什么奖，获奖人数好象比别的所有学校加起来都多。您认为它比升学率高的其它学校更优秀吗？充其量它只是能为升学率高的学校提供优秀生源而已。.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 12:52

别看十年，还是看二十年、三十年吧。.

作者: fairyzhu 时间: 2006-4-30 12:59 标题: 回复 #73 betterdad 的帖子

呵呵，这只是我的观点，假设一下，如果你愿意把自己的孩子培养成只有成绩是拿得出手的，我也没啥意见的。只是表抱怨人家孩子成绩没你们好却机会比你们多。你还是可以通过统一考试得到一样的结果。.

作者: 天意 时间: 2006-4-30 12:59

谢谢大家的讨论

其实发这一贴并无心态不平,只是要让还刚进中学的家长明白一个道理,必须抓紧自己孩子的学习,(你说除了推优,90
%学生进重点高中,重点大学,靠的还不是分数,到时差一分都不行的)
本人就是徐汇区的一名普通教育工作者,这些年的内幕还会不清楚吗? "存在就是合理" 所以你没办法改变他,但你有办法改变自己.

即然最后结果还是以分数为准,就着重点放在抓孩子的学习上,努力学习拼出自己的命运,这是发贴的目的

希望大家在学习的方法上多讨论"尽力""拼命"别离题太远了.

作者: betterdad 时间: 2006-4-30 13:16 标题: 关于“尽力”和“拼命”

请问：我们自己尽力的目的是什么？我们让孩子拼命的目的又是什么？最终目的除了让孩子找到一个让人羡慕、光宗耀祖的好工作之外，还有什么？

我前妻是上师大毕业的，和现在的徐汇区教育局副局长（杜俭）是同班同学，我们的房子也买在上中附近，靠这个关系我们的孩子是可以进上海小学的，但是我们没让孩子去。
因为，我们始终认为：路，是要靠他自己走的！.

作者: cfq 时间: 2006-4-30 13:22

一般我们比较倾向将美国的方法和我们进行比较。美国有没有推优呢？有的。也有量化的标准。讲一下大概吧。标准分二大类，1、学习部分，一成绩为主，占50%。2、其他部分，和学习没有直接关系，占50%。第一部分就不说了，说第二部分。其主要内容为：公益事务，打工，体育，文艺，父母的社会地位，家庭的经济实力，家庭对社会的贡献（慈善募捐等）。两部分的任何部分的满分，都不可能达到推优的标准，综合素质的体现就是学习好并不占尽优势，学习弱的也有机会。.

作者: H爸 时间: 2006-4-30 13:29 标题: 回复 #76 天意的帖子

原来以为，女儿经过努力，进了自己想去的学校，已经蛮尽力了，可以歇口气了。现在看了您的帖子，觉得“革命尚未成功，女儿仍需努力”。要争取有推优机会，但也要“尽力”去“拼命”，把命运掌握在自己手里。.

作者: bbs88 时间: 2006-4-30 13:42

讨论或争论的原因仅仅是因为家长的理念不同.
你想把孩子培养成哪种人？

而家长的理念又来源于自己的生活经历.
假如……那么……所以孩子一定要…….
不信？自己反省一下.

作者: 炫炫爸 时间: 2006-4-30 14:37

LZ玩了我一把。

但LZ你没有那个好心态，装的。至少是不成熟。.

作者: peter妈妈 时间: 2006-4-30 15:11

我们班级除了中队长，中队委员，小队的干部是班级同学各自上台发表竞选演讲，然后提名，表决产生的，

三条纲的，还有一些有分量称号的奖项都是老师年终拿着奖状给学生，从来没见举手表决的。这几位可没在学习，体育，文艺或者其他组织能力上有突出表现。在校以外争取到任何奖项。

在这之前我认为这些都是无所谓的，不给就不给，凭本事吃饭，从这次事件顿悟没在班主任那块下功夫。.

作者: 天意 时间: 2006-4-30 15:18

其实在徐汇区我最敬佩的是世外小学的王小萍校长(她在向阳小学任支部书记时还不见她有多少魄力的)前几年教育部开始提倡为学生减负时,王校长公开说:"你们减负,我加负"所以世外小学出来的学生基本上功底都很扎实,徐汇区小升初,世外小学学生直升进世外中学,进华育,西南位育,都很容易,各校对他们的学生普遍认可(根本不需要这个证书那个证书的)为什么认可?就是王小萍校长顶风作案"加负"的成果,相信以前在世外读过小学的学生家长应都有体会..

作者: 源源和妈妈 时间: 2006-4-30 15:36 标题: 回复 #82 peter妈妈的帖子

二次世界大战，美国人扔了原子弹日本才投降。如果没有原子弹，有那么容易让日本投降?上次小孩回来讲学校评优秀学生，很多都是教师子弟（本校的或外校的），特别是顶头上司的小孩。你想，你用什么样的工夫才能算得上原子弹？人家毕竟关系到饭碗。所以，只好告诉小孩，你只要努力，对得起自己就行了。.

作者: peter妈妈 时间: 2006-4-30 15:55

对！我们的班主任就是直接地当面的对我说：

评选优秀少先队员？你想都别想，只有几个名额，我们学校老师的孩子很多。.

作者: BOY娘 时间: 2006-4-30 16:26 标题: 回复 #73 betterdad 的帖子

同意，同意，非常同意！
站着说话不腰疼，假如市二和上中同样让家长选，我看打破头都会抢上中的。.

作者: 勿好讲 时间: 2006-4-30 16:32 标题: 回复 #83 天意的帖子

是的，毕竟小孩学到了知识，或者你就把他学习当做是在打游戏，在玩英语、玩奥数。打游戏还有世界大赛呢。

很多人会感谢王校长倡导的学风，使得家长有平和的心态。

但是世外学生进西南位育满头疼的，好像有些恩怨。

另外，哪个学校是真正按照考试成绩分班的？因为以一次成绩分班以后不动了是很不科学的，所以分班内有玄机。算了，天下。。。。。。

[ 本帖最后由勿好讲于 2006-4-30 16:40 编辑 ].

作者: Jennierunrun 时间: 2006-4-30 16:40

我觉得LZ的女儿是很优秀的.支持你们!.

作者: 天意 时间: 2006-4-30 16:42 标题: 回复 #87 勿好讲的帖子

不会的,西南位育老校长庄中文在时也特别喜欢收世外小学的学生,现在张健中校长一样是这样,(世外小学学生的质地全区乃之全市都认可)只是世外中学对世外小学的学生争夺的很历害,(世外,西南位育二校质量差不多)所以一般家长也就会采取直升入世外中学的做法.

作者: 萌萌妈 时间: 2006-4-30 16:55 标题: 回复 #23 红眉的帖子

说得真好！.

作者: Monica_2230 时间: 2006-5-4 09:54

严重同意!.

作者: 傻妮子 时间: 2006-5-4 13:08

看了那么多回帖，同意炫炫爸爸的意见。说来说去还是综合素质最重要，将来更加是。

基础教育抓的紧也是很好的，但这不是关键问题，绝对不是。

另外偶说的综合素质是泛指的。包括本身的能力，外貌，家庭背景，等等很多因素。有些素质是通过努力可以得到的，而有些就是你的命。

小孩子要教给他们一个良好的心态。别人有别人的综合素质，你有你自己的。没有背景的，长的好看也行（特别是女孩）；两样都缺的，要靠自己更加多的努力来弥补，要提升气质。

总之走自己的路，有自己的理想和目标，保持良好的心态！！

[ 本帖最后由傻妮子于 2006-5-4 13:24 编辑 ].

作者: 阿飞妈 时间: 2006-5-4 13:30 标题: 回复 #71 炫炫爸的帖子

这些能力现在的孩子均可以的。.

作者: 一样的天空 时间: 2006-5-4 14:17 标题: 回复 #92 傻妮子的帖子

同感!虽然咱家的是男孩..

作者: 阳光明媚妈妈 时间: 2006-5-5 10:37 标题: 回复 #92 傻妮子的帖子

严重同意

作者: 漫步麦田 时间: 2006-5-7 21:50

部分推优生不见“优”在何处，一些中学校长呼吁——
                                                                        “推优”选拔需更加合理

作者:陆梓华  日期:2006.02.26  版次:A-12

部分推优生不见“优”在何处，一些中学校长呼吁——  “推优”选拔需更加合理
今年，市实验性示范性高中“推优生”计划已从去年占学校招生计划数的20%上升至30%，然而，记者近日在一些中学采访时发现，说起“推优”，校长们似乎也有头疼事儿。

忧

高中：“推优”不优为哪般
某实验性示范性高中已连续招收了几届“推优生”，每年高一第一学期结束，都有一些“推优生”不仅成绩已落至年级中下游，其他方面表现也不出挑。问兄弟学校，似乎都有相同的困扰。“推优生”为何不优？
经了解，一些学生原先的“优秀”光环似乎含金量并不高，“有些参加科技发明大赛得奖，未必就是自己动手；有些‘优秀团员’在初中老同学的心目中口碑却一般”，一名老师直率地指出，“推优生”的评选过程仍有待监管。

初中：“推优”引发“后遗症”
“推优生”名额逐年增加，其目的在于提高“综合素质评价”在升学过程中的作用。一些初中校长却表示忧虑——名额的增多同时意味着学生参与面的扩大，在这种情况下，一套客观公正的评选标准显得十分必要。记者见到的某知名初级中学的“推优生”评选标准表上，“他评”占50%，学业考模拟考成绩占40%，初三第一学期期末成绩为10%。“他评”时，每名候选人都得接受其他同学从“道德品质与个人修养”“社会实践”“体育与艺术表现”“交流与合作能力”等多方面为其打分。
“为尽可能公正，只能采用这样量化的方式，但是，操作性一强，科学性却难免受到影响”，该校校长坦言，“10分之差究竟差在哪里，谁也说不清楚，我们就曾有同学可能就因几分之差，与‘推优’无缘”。
自从了解了学校的“推优”标准，出现了一幕幕令人哭笑不得的场景——一名同学身体稍有不适，十几名同学争着陪他(她)去医务室，只为了让自己在“他评”中得个高分；一些做事沉稳但不喜张扬的同学，在“他评”中却难得高分。

解
“推优”本是好事，但如何让这一制度更完善，让更多优秀学生获益？校长们提出了自己的意见。

建立“推优生”跟踪机制
为促进教育均衡化，教育主管部门将“推优”名额按各区县应届初中毕业生人数均衡下达，各区县教育行政部门根据各初中的毕业人数，将“推优生”推荐名额下达各初中。然而，一些教育专家指出，这一均衡化原则不应回避各所初级中学间生源、师资等诸多方面的不同而引起的教学质量上的差异。
“我们发现，可能A学校的推优生，在B学校只能算中等。那么，对B学校的同学们来说，是否公平呢？”某高中校长建议有关部门对“推优生”建立跟踪机制，在注意各区县均衡发展的基础上，借鉴大学向高中分配“保送生”名额的方式，根据该校历届“推优生”入校后表现决定其下一年招生名额，这样，无论对于初级中学还是对于“推优生”自身来说，都有一定约束力。

学业体育先“闯关”
静安区教育学院附校的做法或许值得参考。“我们进行推优工作已经第4年了，发现应该先从体育和学业成绩这两个可量化的指标入手”，校长张人利透露，该校去年49名“推优生”中，有约一半人的成绩并不在年级49名之列，原来，学校先将学生3年学业大考成绩和体育成绩按6：4相加，得出总分，决定推优候选人。对此张人利解释道，“推优生虽然不一定成绩必须拔尖，但是，学习毕竟是学生的主要任务，所以，成绩不能低于平均值，而身体，更是关键”。缩小候选范围后，校方将组成评定小组，对学生进行德育表现和特长考评，此时，“三好学生”称号、各类荣誉证书都将发挥作用。
记者在采访中发现，不少高中学校在前两年招收“推优生”时仍采用了笔试的手段。看来，让推优不忧，还需观念和机制上的双重“推动”。.

作者: 源源和妈妈 时间: 2006-5-8 11:00

张校长还是一个有思想的校长。.

作者: 过来人的反思 时间: 2006-7-13 17:58

我孩子读小学时也受到过班主任的不公证对待。当是我们也非常气愤！不过家长还是从正面教育鼓励他。指出他的缺点。没想到这小子心中不服，暗暗憋着一口气拼命学习，学习成绩从此突飞猛进，初中跨区进入一所名校的理科班。高中更是推优进了上海市最顶级高中的理科班。所以不要怕受挫折。有时说不定是好事。.

作者: HHPP 时间: 2006-7-13 19:12

天意老师:方便透露令爱是哪个初中的吗?还有,现在令爱考上那个高中.

作者: BOY娘 时间: 2006-7-13 19:23

猜想：不出意外的话应该是上中。.

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