这个就不多讨论了，还是希望你们读全我的贴，不要抓住某一句话发挥。一一解释太累了。.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2013-3-15 15:42 发表
这就是中国家长的思维，只想让孩子获取，不想让孩子付出。即使是付了昂贵学费，那是父母付的，和他没关系。他父母有钱，也是取之于民，应该给社会更大回馈与奉献。伊顿的学费一年近三万英镑，他们学生一样要去当兵， ...

贵族的首选，肯定是去当兵，那是接班。就像我们改革开放前的高干子弟，个个去当兵，文革中更为明显，他们都是去保家卫国的吗？因为那个时候的军队，比起插队，在家是最好的选择，而且，上升的速度快。.

英国王子去第一线，和当年小毛去朝鲜是一个道理，那是去镀金，去作秀，什么第一线，一线的战斗任务会让他去？只是在战地最安全的地方呆着而已。.

我们家长们所择的还真不是什么贵族学校，我们还真没那资格，只不过要个氛围好点的地方学习而已，和自己的理想，面子没多大关系。家长也不会肤浅到孩子上个华育就逢人就说吧。中国的红几代们，没听说有通过奥数择校的吧，人家都打冰球去了.

贵族学校么是101中之类的，貌似上海是没有的.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2013-3-15 15:45 发表
这些名校不是从外国画猫为虎学来的吗？奥数不是从外国引进中国发扬光大的吗？英语不是外国话吗？为什么要作为优秀生的标准啊？既然学了外国，就学得像样点吗？学成半吊子。我送孩子去哪里，是我的事，也不能阻止我来 ...

谁阻止你说话了？谁让你滚出中国了？
奥数发源地在哪里我倒是真的不知道，但是我知道数学的发源地不是中国吧？那所有学数学的国家都照虎画猫了？
谁告诉你奥数和英语就是优秀生标准了？奥数和英语是一些名校小升初的入学门槛而已。你不是觉得进这些学校的都是不正常的人嘛？怎么又扯到优秀了？
你送孩子去哪里管人家屁事啊，你整天让你孩子呆在门口看台风看灰尘也没人能阻止你啊，你不是说北欧好吗，既然觉得人家好，那早点送孩子出去学习好的东西有啥不好呢，省得去晚了，性格定型了，思路也很难开阔了呀。.

你说得很好。我无言以对。.

其实我是同意你第一个发言，即优秀的孩子不能仅仅用证书去衡量的。你在后面的论点也并非一点道理也没有，但论据多没有说服力，似是而非。前面已经指出了两个，再讲一下伊顿公学，这仅仅是个例，CNN曾经报道过2005年美国国会两院议员500多人，这些人的子女仅有9人参军，富人子女多不参军，参军成了穷人和少数族裔获得丰厚报酬的一种手段。.

我不是来说真理，只是来说好的借鉴，这社会是人掌控的，总是有反面教材的。但中国教育制度和家长的行为，学么要学人家正面的，行为又是走反面的，势必会出现今天的扭曲状况，就如我举个正面例子，总有反面例子来反驳，这样情况是不会改变的。我觉得讨论到最后，是在绕圈子，就此打住吧。.

刚才我看了一篇http://ww123.net/thread-4840326-1-1.html.

嗯，好文章，我们在为孩子选择学校的时候，应该想想我们选择的是不是他的人生？或许人生我们选择不了，但我们是不是能给他一种人生思考的机会。.

那你绝对是人才，奥数磋磨一下就会，我至今跟着孩子学，很多地方还是不懂。.

我是学经济的，很大部分是数学，奥数大人可以琢磨出来，但要教孩子，要总结出很多公式，让孩子去背，这个我就不行了。靠背公式的孩子，奥数可以做得很好，但过后就忘。所以我没让女儿去学，让她理会，不是一点点时间能理会的，但背公式，是自欺欺人。.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2013-3-15 16:08 发表
你说得很好。我无言以对。

其实你之前说的很多内容我也是绝对支持的，比方证书不等于优秀，比方教育已经成为奢侈品。
自从那个谁提出教育要产业化以后，我们的教育行业就成现在这个样子了，权贵们的子女都去国外了，老百姓从读幼儿园开始就分三六九等，进好学校要拼爹拼钱拼关系。可是我们能怎样，只要还在中国，我们总要面临这些问题，总不能自暴自弃，破罐子破摔吧？说得难听点，那些没钱没关系的，小升初至少还能拼个奥数或英语，这也算变相给机会了呀。
至于有些家长认为，我家小孩就上一般学校，没啥不好，谁谁名牌毕业，现在还没我混的好，诸如此类，大人这样安慰自己没关系，可是父母的想法会潜移默化影响到孩子的价值观。现在的媒体也喜欢把某些个案放大，比如北大毕业的卖猪肉啦，steve jobs辍学啦之类的，似乎暗示着名校出来的也没用，自学就能成材，这些都影响了太多人的价值追求。
我之前说你可以早点把孩子送去国外并没有嘲讽的意思，如果条件允许，晚送不如早送，有更好的教育，更好的体制，当然要尽力为小朋友去争取，这跟国内的家长尽力为孩子选择好初中是一样的道理。.

中国家长实在是一群可怜的群体，每天说自己得病了，你让他去锻炼，他说某某锻炼了还是有病。你建议他吃的健康点别吃太多，他说少吃就给别人吃完了，或者没健康的可吃，就这么吃吧。我也是中国人，所以不该多嘴，自己做自己该做的吧。.

俺觉得目前的小升初是不是有点想美国的考大学？.

我家孩子现在初一, 班上已经有两个孩子转学, 如果他们是借读的, 那家长当初的付出是不是更不值了?.

是因为成绩差吗？.

至于说到小升初，可谓乱象丛生，有老师成长册成绩放水，也有借此打压学生，个人从中拿好处。中学只能借鉴证书类的来选择学生，现在证书又可以造假，小五班、奥数、口奥、24点、30点、数独各种针对小升初面试的培训层出不穷，在升学大道上，多少学生和家长是没有休息天的，忙着拼证，开后门的另当别论。牺牲健康的生活，将来医保再买单。
进了初中无论是公办还是民办，学生继续在外补课，大家辛苦挣来的钱，全贡献给了教育，除了敢拼，还得在教育上敢投钱。
小升初说是各校不准考，没有笔试有口试，十八般武艺样样有。
学习轻松的中等生，读好一点的民办应无妨，总之，能力有大小，自己的孩子自己知道，全在家长的把握。

[ 本帖最后由 enjoy_lu68 于 2013-3-16 02:53 编辑 ].

取得成功的方法有很多，不一定非得要读名校的，只要其他方面肯努力，将来也会成功的！
呵呵，每个学校都有自己的特点，选择适合孩子的学校为宜。.

引用:

原帖由 DOZEN的妈妈 于 2013-3-15 13:30 发表
我家孩子小学,幼儿园都没有择校, 就读在家门口, 小学里一半以上都是外地人, 卖菜的, 扫地的都有,这我都可以接受, 但是这个对口初中就实在太可怕了.

再说孩子到了初中, 学习环境很重要. 小学看父母, 初中看学校,高 ...

你说得很有道理。.

两个成绩都蛮差的..

引用:

原帖由 实验小学 于 2013-3-14 16:44 发表



小学很多优秀的女生到了中学就是不行了，原因众说纷云，当然是全部是这样，也有小学优秀男生到了中学也不行了，只是规模没有女生这么大。

中学知道这一现象很久了，所以有些中学有个不成文的标准“优先招男 ...

男生优势的显现应该在高中。高中的学习真正靠自己的悟性。初中还是有很多记忆的东西、知识点也浅。所以有的男孩如果失去了上高中的机会，相当可惜的。
现在重点高中在招生时倾斜男生的，尤其是推优和提前招。.

引用:

原帖由 TOM妈 于 2013-3-15 23:26 发表
我家孩子现在初一, 班上已经有两个孩子转学, 如果他们是借读的, 那家长当初的付出是不是更不值了?

是借读的，是劝退的，还是想换其他环境的，我们就不多猜测了，猜下去没底的，也没意义的。
还是那句话，每个家庭情况不一，家长想法不一，觉得普通学校也不错，或者已经准备把子女往国外送，在国内就“快乐教育”，甚至有些就是看不惯现在的教育体制，对子女坚决实行“快乐教育”的，都是每个家庭自己的选择。
我只能说，我比较欣赏肯在孩子择校上花功夫的家长，别的么，我也管不着.

可爱.

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2013-3-15 11:36 发表
你这些奖和我说的证书不同 。我说的实际意思是周末周旋在各补习班里，童年周末课余本来应该徜徉在蓝天白云下，可那些孩子，阳光都晒不够。

我特意观察过北欧的小学生，课只上到下午一点，就老师带着出去玩，即使 ...

喜欢并羡慕着。.

真羡慕这样的孩子、都想孩子有个这样的童年。目标放低点、快乐再多点，自己勉励。.

引用:

原帖由 狗狗妈妈 于 2013-3-12 13:23 发表
小升初，才刚刚开始进行中，我已经感觉烦呀，特别是我们这种中等生的孩子，上不上，下不下，好难选择。一门心思动用能动用的所有关系想往好的学校挤，但是我们觉得蛮好的孩子到了他们的眼里一无是处，就是因为么有奥 ...

2点疑问：1、不是不能有其他兴趣，有了其他兴趣还需要学习成绩好，这样才能符合小升初的标杆。现在的现实是单单学习好是不行的，还要有其他的特长。单单有其他的特长也是不行的，还要有学习成绩突出。2、你以为的快乐就是真的快乐了吗？就是长久的快乐吗？快乐真的就是等同于不学什么东西了吗？.

引用:

原帖由 小爱的妈妈 于 2013-3-12 23:01 发表
我现在很佩服那些又有兴趣爱好，成绩又棒的孩子。他们这些孩子对自己的时间安排地很合理，对自己很有规划和目标。

这是传说中的被称为“别人家的娃”的神奇物种。.

人快乐，是因为有兴趣和梦想，并去实现梦想。做教育工作者的和家长的，应该帮助孩子保持兴趣和梦想，而不是把自己的兴趣和梦想强加在孩子身上。现在奥数英语，还有那些才艺证书，是这么多孩子的兴趣，还是大人的兴趣？让孩子出人头地，是大人的梦想还是孩子的梦想？

对教育机构，这些证书是财源；对家长，是当年的遗憾

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-3-19 08:20 编辑 ].

别纠结了，适合的才是最好的
就算勉强进去，孩子累大人也累。.

以前，身为上海人常常很烦看不起外地人的上海人，觉得为什么一个群体要看不起另外一个群体。不过就是出身地不同、眼界不同嘛。

现在渐渐发现，小升初择校也是让自家孩子挤进一个尽量“精英”的群体，不自觉地鄙视那些“差”的人。
说不定“差”的人翻身也很快的
有些学校说不定几年后会日渐衰败；有些有活力的学校又会冒上来。
能让孩子身心健康成长、同时学到知识的学校，才最适合自己吧。.

赞同您的观点!.

引用:

原帖由 DOZEN的妈妈 于 2013-3-12 22:39 发表
既然是这样,为什么要择校呢? 不择校不就没有这些烦恼了?

其实上海最多也只有20%~30%的孩子参加择校大军,大部分孩子都是不择校直接进对口中学的.
既想要舒服地生活又要和上海前20%~30%的孩子拼择校,苦恼和累是必然 ...

说的真好，我很感谢上天恩赐给我一个样样都出色的女儿，性格好、相貌好、成绩好、奥数好、体育和艺术出色，可是外人只看到这些好，谁知道成长道路上为了这些“好”，父母和孩子付出怎样的汗水与努力，想要舒舒服服的过完小学，还要进好的初中，那么对于刻苦努力了五年的孩子们来说，怎样才算公平呢？
在这拼爹的时代，机会仍然很多，只是需要更多的准备，更多的努力！

[ 本帖最后由 j_w 于 2013-3-20 11:04 编辑 ].

你要是说奥数英语不好，那也行，你去弄个艺术类，体育类的特长（真是特长，不是三脚猫的）孩子照样也是成才，
人家为什么5年级证书一把，因为人家从小就开始训练，有毅力和恒心，到中学改为别的是标准，照样还是人家牛，不服不行。
证书不是天上掉下来的，是每天每小时坚持而堆积的，滴水穿石。社会既然制定了游戏规则，那么只有你去适应社会而不是社会
来适应你。奥数行不行，是看你今后专业研究能力的潜力行不行，技术行业发展有没有潜力，英语从小基础好，出去留学也领先
人家一步，设定标准是肯定有道理的.

学生需要尽力，家长需要引导和——淡定！.

我觉得吧，在哪里就适应当地的环境，哪个国家都有优点和缺点，国情所致！在中国看着外国的教育体制好，那有条件就去外国读书。我也很不满现在的教育，所以力所能及的想让孩子出国留学！实在不行，或者孩子不愿意，那抱怨再多也没用，好好适应现下为王道！.

我觉得楼主想法很正常，理论上小学阶段孩子是应该轻松的，孩子的天性是喜欢玩乐的。你能想象一个孩子从小学开始苦读12年，考进大学后他还能继续努力读书吗？看看这帖子就知道了http://ww123.net/thread-4841967-1-1.html至少有不少孩子厌学了吧

所以进了名校、读了一本又如何？关键看你孩子是用什么方式读的？他对学习有多少自主性和持续性？而这正是很多家长纠结、不知道怎么办的原因，因为我们无法预知未来，又大都只有一个孩子。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2013-3-22 13:17 编辑 ].

尽力而为吧.

在理想和现实中妥协，找到更适合孩子的成长之路。在中国做家长，就累在这里。我们都希望给孩子最好的，但是很多时候，无可选择。如果家长/孩子够优秀，可以轻松一些吧。做为普通的家长和孩子，升学压力是非常大的。为了孩子么，家长都会尽力而为，总会找到适合自己家孩子的一条路。

[ 本帖最后由 初一妈妈 于 2013-3-27 22:37 编辑 ].

非常赞同你的看法。.

引用:

原帖由 初一妈妈 于 2013-3-27 22:35 发表
在理想和现实中妥协，找到更适合孩子的成长之路。在中国做家长，就累在这里。我们都希望给孩子最好的，但是很多时候，无可选择。如果家长/孩子够优秀，可以轻松一些吧。做为普通的家长和孩子，升学压力是非常大的。为 ...

同意！.

同意这个看法，相信适合自己孩子的学校就是最好的学校.

呵呵，同意，谢谢支持！.

公平就是：无论一个孩子有多优秀，也不应占有更多的公共教育资源。上海的假民办也在其列，因为这些民办学校的大股东本就是全体纳税人。.

从没想过一个发发牢骚的帖子能引起那么多爸爸妈妈的关注，我非常佩服那些牛蛙，他们有坚强的毅力和恒心，我们自叹不如。因为看见孩子在变化，在一点一点的像着好的方向前进，所以只希望能在我有限的范围里帮他一把。.

本来我培养孩子的大方向是男孩子，要宽容，大度，身体心理健康。新闻里已经报道太多的孩子因为这样那样的原因。。。。。。！我希望他兴趣爱好广泛。游泳国家证书，机器人团队全国第二名，会弹吉他。羽毛球证书，英语三星笔试证书，不过可惜这些都抵不过一张奥数啊！.