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[数学] 2012新知杯填空第7题。。。

引用:
原帖由 糊涂虫爸爸 于 2012-12-14 13:45 发表 \"\"
那么,有人提出,水渠的横截面上底长边,下底短边,是不是这个就不叫梯形了呢?
好像这个梯形上宽下窄的话不影响它的面积.
我想原来是上窄下宽的,倒一下只影响它的美观度, 不会影响它的面积..

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回复 50楼逗号 的帖子

如果已知一个梯形的上底、下底、高分别是A、B、C中的一个,那这个梯形的面积是多少?(有几种可能).

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支持3解。.

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为什么你要加"中的一个"这4个字?
不要改题目..

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引用:
原帖由 贝贝妈妈0226 于 2012-12-14 14:27 发表 \"\"
我感觉题目没问题,3个连续数字,从小到大,或者从大到小,梯形的上底、下底换一下,面积还是一样的,所以应该是一个解。
我们也是这样认为的。.

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引用:
原帖由 逗号 于 2012-12-14 15:01 发表 \"\"
为什么你要加"中的一个"这4个字?
不要改题目.
呵呵,这只是一个比方。。。

我要知道您是在强调“一个”,还是在考虑排列组合。

哦,我有点明白了。。。.

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原帖由 szshdj 于 2012-12-14 15:00 发表 \"\"
支持3解。
呵呵,这题目答案不能改成三解,改成三解的话,估计旺旺上要再出5个这样的帖子,更大批的家长不会放过你们的。现在三解的家长人微言轻,人数上比不过一解的家长,呵呵。.

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回复 47楼贝贝妈妈0226 的帖子

我也这样认为.
另外顿号表示分隔的作用..

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回复 57楼糊涂虫爸爸 的帖子

一解三解都对,我想一解的家长会理解的,不会将自己的幸福建立在别人的痛苦上.

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回复 30楼小老虎他爸 的帖子

还真被您说对了,硬抓住连续不放的话,只有2个解才是对的.

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日奥赛最多有二解

1996年第五届日本奥林匹克6年级决赛第10题

原题如下:
5.10 在一个村子里,共有1000户人家,每户人家只有一个人。元旦的时候,
这个村子里所有的人都给离自己家最近的一家发一张贺年卡,各家之间的距离
都不相同。另外,没有从村外寄来的贺年卡。
请问:在这个村子里,一个人最多能收到几张贺年卡?请写明理由。

答案:5张或999张

“999”走火入魔了?

关于这道题的判分,还有一个小小的插曲。

每年的决赛都是当日比赛,当日判分,当日出结果。当时,这道题有蛮多同学答“999”张,于是全部打“×”,判他们是错的。

不久,有一位判分老师忽然觉察到了什么,
他想起:或许有的学生是考虑到有一间大房子,其周围住着999户,想象了他们的小房子排列的情景。。。
如果那样,当然回答999张是有可能的,可以认为是回答正确。

于是,又把所有的答卷重新判了一遍,判999张的答案也是对的。

事实上当初的命题老师根本没考虑到还会有999的解,

但最后能够重判,这才是严谨的数学态度。。。
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是的,奥数比赛真正鼓励的正是这种严谨的,缜密的思维作风。既然题目本身表达得不够严谨,那么至少不能惩罚思路严谨的孩子,这有悖奥数的初衷。.

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一间大屋子,周围住着999户,你觉得符合常理吗?.

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引用:
原帖由 流星雨bb 于 2012-12-14 20:43 发表 \"\"
一间大屋子,周围住着999户,你觉得符合常理吗?
要说合理——题中“在一个村子里,共有1000户人家,每户人家只有一个人。”您认为符合常理吗?

“999”不是我说的答案,是日奥赛组委会认可的答案。

您言下之意,是可以挑战组委会的,是吗?

这正是我要的答案。.

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哎!.

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引用:
原帖由 成成の爸爸 于 2012-12-14 21:11 发表 \"\"


要说合理——题中“在一个村子里,共有1000户人家,每户人家只有一个人。”您认为符合常理吗?

“999”不是我说的答案,是日奥赛组委会认可的答案。

您言下之意,是可以挑战组委会的,是吗?

这正是我要 ...
仔细看了原题,分析了一下,也给不少搞奥赛研究的老师们看了,包括大学老师,普遍觉得填空第七题题目出得不够严密,造成了孩子们在答案上的纠结,特别是得三解的孩子基本上都是平时奥数学习好的孩子被扣分,实在有失公正,希望组委会老师能引起重视.

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我反复看了原题,再三推敲。也请一些奥爱好者,包括大学的教授、本科生、研究生,极大多数(80%)认为这个题目意思明确,要求清楚:题意指“上底、高、下底是3个连续的正整数(“恰好”2字是修饰,起强调作用,可以不要),不存在排列的问题;比较有争议的是三个连续正整数是递增还是递减没明确。认为递增的人占多数,也有相当部分的人认为既可以是递增也可以是递减,认为递减的人比较少,但不管递增还是递减,梯形的面积是一样的。
而且,从这个题目看,这个题目的考查要点在哪里?难道它要考你排列组合吗?
所以,我认为部分同学答三解,明显是审题不清,有点钻NJJ..

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回复 66楼兔兔爸爸99 的帖子

"特别是得三解的孩子基本上都是平时奥数学习好的孩子被扣分,实在有失公正,"这个结果是怎么得来的,不太明白。您的意思是一解的孩子都是平时奥数不好的孩子??不管这题是最终答案是一解还是三解,首先你这个结论就不严谨。.

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回复 67楼逗号 的帖子

同意这个观点,不管是A,B,C;还是C,B,A,得出的梯形面积是相同的。既然是连续的,那不可能是C,A,B;或者A,C,B,所以应该只有一解。.

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讨论来讨论去,最后成了语文词句问题了!
如果因为此题不能得奖,就太冤了!如果是获奖等第的问题,好好准备自主招生考试吧,挫折会使孩子更加睿智!!!
反正新知杯不是最终进4校的唯一标准,除了极个别优秀选手外,都是要重新考试的。
当年窦同学在2011我爱数学初中夏令营中,一试全对,只有二等奖?总结下来,是几何题做的太完美,与众不同,过程比较多而被误批错,影响了个人成绩和团体成绩。他父亲也是让他好好总结书写表达!后来在初三进入冬令营。(同学笑称他暑假在攒人品)可今年又遇挫折了,一道50分题目一开始解题方向没有选对,离满分擦肩而过!也失去冬令营资格。相信他明年会给人又一次惊喜!
优秀的孩子都会从挫折中成长的!将来会给你更多的惊喜!.

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引用:
原帖由 逗号 于 2012-12-15 11:00 发表 \"\"
我反复看了原题,再三推敲。也请一些奥爱好者,包括大学的教授、本科生、研究生,极大多数(80%)认为这个题目意思明确,要求清楚:题意指“上底、高、下底是3个连续的正整数(“恰好”2字是修饰,起强调作用,可以不 ...
呵呵,捣糨糊蛮厉害的。
这道题就是屁股决定立场,大家也不要多说了,因为没啥好说的,不可能说到一个立场去。.

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引用:
原帖由 linlinmama0520 于 2012-12-15 11:05 发表 \"\"
同意这个观点,不管是A,B,C;还是C,B,A,得出的梯形面积是相同的。既然是连续的,那不可能是C,A,B;或者A,C,B,所以应该只有一解。
既然是“上底、高、下底”中间用顿号,表示并列关系,题目也没有写明是“连续排列”,那么C,A,B或者A,C,B有什么不可以的??完全可以。.

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回复 72楼兔兔爸爸99 的帖子

请你把原题看仔细了.

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听改卷人说:此题3解扣了一些分数,没有全扣!解答题评分标准比较细致!.

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弱弱的问一声,2解可以算对不?.

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原帖由 逸云的妈妈 于 2012-12-15 22:37 发表 \"\"
弱弱的问一声,2解可以算对不?
正确答案是一解。.

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引用:
原帖由 良辰美景 于 2012-12-14 14:15 发表 \"\"
成爸,新知杯1等和2等在自招中分量是一样的,如果成成因为这道题没了1等,并不影响孩子进四校的.不用那么纠结.
能说说你家孩子去年上中免考而最终放弃选择华二的理由吗?.

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引用:
原帖由 成成の爸爸 于 2012-12-14 15:51 发表 \"\"


呵呵,这只是一个比方。。。

我要知道您是在强调“一个”,还是在考虑排列组合。

哦,我有点明白了。。。
不明白最后3个点代表什么?
“已知一个梯形的上底、下底、高分别是A、B、C”,难道上底可以是"B"或"C"的意思吗?
再说一下这个题目,它的考点在哪里?我编一个题目:已知一个长方体的3根棱长恰好是三个连续的正整数,且这三个数使得多项式x^3-30x^2+ax(a是常数)的值也恰好是按同样顺序的三个连续正整数,则这个长方体的表面积为________________。千万别跟数学老师说这两个是不同的题目,不然数学老师真的会 。掌握考点很重要!
最后说一个题外话,如果用我上面的这个题目大概不会出现三姐的问题(你们推荐以后XZB让我来出题吧 )。但我认为还是试卷上的这个题目好,特别是它没有明确三个数是递增还是递减。有人认为是缺憾,我却认为它给了人一个想象的空间,又不影响最后的答案,体现数学的美妙,印证了“美妙的数学花园”这一说法。 它宛如少女脸上的一颗美人痣,今天你可能认为它是缺憾、明天你又可能认为它妩媚,一切全看你的心境。
另外,“草菅人命”博人眼球,太吓人了。数学原本是一件很美妙的事,怎么就成了杀人的凶器,演绎出“美丽花园里的凶杀案”。罪过、罪过呀。 美国有校园枪杀案,难道我们不能持枪,通过创造发明,也真的赶上他们了。

不好意思,双休日闲来无事,又来捣糨糊了。

[ 本帖最后由 逗号 于 2012-12-16 13:02 编辑 ].

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回复 1楼成成の爸爸 的帖子

两天前就被该贴的题目所吸引,多次试图想发表自己的看法,却被跟贴中,家长们吵架的情景所止住. 今日回复该贴,意在发表个人观点, 做点数学和语文的讨论, 不想涉及任何孩子.
“上底、高、下底恰好是三个连续的正整数”  怎么理解?
什么是顿号?是否表示并列的意思?

从语文的角度来说:
顿号:用在并列连用的单字、词语之间,或表示条列次序的文字之后。-----  中华人民共和国国家标准《标点符号用法》
参考文献 http://baike.baidu.com/view/54969.htm
请家长留意,参考文献注意事项的第9条: 同一层次的并列,前几个之间点顿号,后两个之间一般用“和”,顺序不能变。

所以, 顿号可以用在表示条列次序的文字之后, 言下之意,就是: 用顿号分隔的并列项之间可能是具有先后次序的.  这与后面的词语“恰好”配合得很好!

我个人认为:仅仅给你三个词语和两个顿号“上底、高、下底”,是不能决定这三个词语之间是否具有先后关系的。要正确理解,必须和这三个词语所使用的上下文环境联系起来。让我们先从语文的角度来分析这个句子:
上底、高、下底恰好是三个连续的正整数。
上底、高、下底是句子主语,是系动词,宾语是正整数, 恰好是副词,因为副词修饰动词,很正常,所以“恰好”是来修饰动词“是”的。
故,该句子应该理解成:上底、高、下底    恰好是   (三个连续的)正整数
由于恰好的使用,把原来顿号所要表达的那种有先后次序的语意更加突出的表现出来,不信的话,你可以多读几遍上面的句子,再读读下面的句子:
  上底、高、下底      (三个连续的)正整数
你一定会理解句子中词语“恰好”的恰到好处。你也可以反向思考一下,出题者为什么要加上恰好这个词语?如果省略,出题者不是可以少写两个字吗?
题目中唯一模糊的是没有说这个三个连续正整数是按递增顺序排列还是按递减顺序排列。但是,不管按递增还递减排列,不会影响题目最后的答案。
我也把此题拿给清华大学博士和复旦大学博士来分析,他们都和我的观点一致,认为题目没有出错,一解是正确的答案。
以上是个人观点,仅供参考。

[ 本帖最后由 clduan66 于 2012-12-16 16:07 编辑 ].

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此帖标题的确有点惊悚~~.

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引用:
原帖由 clduan66 于 2012-12-16 12:26 发表 \"\"
两天前就被该贴的题目所吸引,多次试图想发表自己的看法,却被跟贴中,家长们吵架的情景所止住. 今日回复该贴,意在发表个人观点, 做点数学和语文的讨论, 不想涉及任何孩子.
“上底、高、下底恰好是三个连续的正整数” ...
有理有据,说得很好。.

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嗯,终于把标题改了;

否则,这奥数读得要出人命了,那些好事者就更要禁止奥数了.

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没有问题的问题,简单的事情复杂化了。有些学校和同学把数学的本来意义搞弯曲了。.

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唯有一姐正确,二姐、三姐都错。
这真是难得的好题。既考数学,又考语文,还给人闲聊的话题。出此题者真是了不得呀。

又来捣糨糊了。

哈、哈、哈,刚才想回酷妈妈的话,居然发现LZ不让我在这里回帖了。只好试一试能不能编辑昨天自己写的帖。
我想问LZ:为什么不让我在这里回帖?我说错什么了?
有本事把我在这里回的帖全删了!

你这是什么行为呀?呸、呸、呸!
[ 本帖最后由 逗号 于 2012-12-17 10:24 编辑 ]
你不让我讲,我只好在这里继续编辑,也不去开新贴。
在你回答不让我回帖的原因之前,我先自己检查一下,自己问一下为什么人家不让我讲,封我的口。
1、我说错了,人家不想听了。如果是种情况,好像用不着封我的口吧,他完全可以在这里批驳我,或者不理睬我,让我在大庭广众自己出丑。
2、我说了人家害怕的东西。这里有什么让你害怕了?噢,发现了,大概是这里的第1行。如果是这样(你不回原因,我只能猜测),那我就更要重申自己的看法:如果3解给分,那评分就很不严谨!因为题目本身没一点问题,答3解是因为学生缺乏基本的语文常识,不理解题意,钻NJJ。而且,3解可以得分,2解怎么办?
暂时想到这两个原因,你不回我理由,我待会儿继续猜原因。要么,你把我的号删了,不让我在这里编辑。
[ 本帖最后由 逗号 于 2012-12-17 11:08 编辑 ]
还是不能引用,不让正常讲话,只好继续在这里喊.
先回[86楼]
1、是谁不淡定了?你不说掐人家脖子的,反而训责被掐的。一看就知你是不分是非的。
2、是我在吵架吗?我现在编辑已经很困难(光标老是往上跳),只能通过WORD再粘过来.人家已经动手了,我还不能喊几声吗?
3、是谁不文明?我哪个字,哪个词,哪个句,哪一段,哪个贴不文明?我知道在你那里动手是文明的,讲话是不文明的.
我相信大家都在看,人们心中自有一杆秤.就你除外!
[ 本帖最后由 逗号 于 2012-12-17 12:10 编辑 ]
哈、哈、哈。
竟然,请出更高级的干脆把这里关了。
能量不是一点点呀
关个贴算啥,有本事把整个WW都关了,其实关WW也没用,还有.......。
哈哈哈,我在这里还能讲话。

[ 本帖最后由 逗号 于 2012-12-17 15:47 编辑 ].

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2012-12-17 11:08

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回复 33楼逗号 的帖子

说得太有道理了,如果是三个解,会问有几种情况,题目确实没有歧义,上底、高、下底,三个连续数,是有一一对应关系的,不管从小到大,还是从大到小,都只有一个答案,因为是一个梯形,呵呵.这个题目,语文上也没问题,只是折射的一个人的思维习惯。也不分好坏的。可能会影响今后的人生,做事是“事半功倍,还是事倍功半”。

[ 本帖最后由 酷妈妈 于 2012-12-17 11:42 编辑 ].

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引用:
原帖由 逗号 于 2012-12-16 16:51 发表 \"\"
唯有一姐正确,二姐、三姐都错。
这真是难得的好题。既考数学,又考语文,还给人闲聊的话题。出此题者真是了不得呀。

又来捣糨糊了。

哈、哈、哈,刚才想回酷妈妈的话,居然发现LZ不让我在这里 ...
淡定点,建议不要吵架,文明用语.

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回复 84楼逗号 的帖子

不要吵了,人家分也加好了。现在轮到原来有奖现在被调整掉的郁闷了。这是什么评分标准。.

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引用:
原帖由 成成の爸爸 于 2012-12-14 09:16 发表 \"\"
关于第7题,还有您不知道的,过几天看情况再决定是否告诉你...
还有啥大家不知道的,说来听听.

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回复 87楼whitesnow 的帖子

估计是这样的,否则周末成绩就公布了. 记得去年还是前年,就是冒着雨看成绩排行榜的. 今年的雨还没上次的大,却.......

[ 本帖最后由 clduan66 于 2012-12-17 11:48 编辑 ].

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回复 87楼whitesnow 的帖子

确实是要郁闷了,这题当然是一解,不该有歧义。.

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是所有三解的孩子都加了吗?首先规则要公平,不公平至少也要是统一的。随便吧,人生很长,不用太计较,否则会因小失大。.

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