网友们，大家好。经教育委员会讨论，论坛将举行一系列关于教育的人物访谈。在十月二十二日---十月二十八日这一周，是奥数主题，邀请了老猫、老姜担任嘉宾。

奥数对思维训练到底有没有帮助？应该如何学？如何能学好？相信很多家长都很困惑。这2位嘉宾都是著名中学资深数学老师，有着丰富的实践和教育经验，对于奥数有着自己的见解和感悟。希望这几位嘉宾的介绍可以让网友们有所收获，也希望促使论坛形成乐于分享、勇于分享的环境和气氛。

请注意：论坛对于奥数一直有两派截然不同意见，有支持也有反对。为让网友多看看不同意见，同时在教育杂谈板块有如何学好数学主题，有ccpaging   junhuayang2005 、hx007担任嘉宾。希望论坛的百花齐放、百家争鸣，给各位网友带来更多丰富资讯和视角，给予启迪

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:38 编辑 ].

网友们可以提出自己的问题，几位嘉宾工作比较繁忙，但一定会抽空一一答复大家。 .

顶！.

刚上 一年级，请问学奥数的话，应该哪个年级开始抓比较好？自学呢还是出去报个什么班好？.

我儿子在小学时请过奥数老师到家里来教，老师说他学的时候掌握很快，但下一礼拜什么都忘记了，这是为什么？后来就放弃不读了。

但一直想知道这是为什么？其他事情记忆力好，为什么这忘得那么快，是不是没有兴趣的表现？.

娃明年上小学，也来凑热闹，说下心里的疑问。
都说奥数要取消，不是每个孩子都适合学奥数。那为什么还有这么多家长都去送孩子学奥数，是奥数与升学挂钩，还是奥数真的堆孩子的数学学习有帮助，还是其他什么原因。
奥数真的要学嘛.

老猫这货哪里去了？

我在等老猫说：“老姜，你怎么看？”这个时候，我必低垂着眼帘谦卑地说：“大人……”

好吧，既然老猫捉老鼠去了，还是让老姜先来暖个场。否则，占了嘉宾的位子，不好好干活，以后在子玖妈妈面前不好交代。

我一直以为，奥数是“贵族的游戏”，不是一般人都能玩得起的。大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎。

当然，对于真有数学天赋的娃来说，用奥数来开阔一下他们的眼界，也未尝不是一件好事。

小一还嫌太早，小三、四年级开始为最好。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 13:59 编辑 ].

引用:

原帖由 老姜 于 2012-10-22 13:50 发表
老猫这货哪里去了。

...

教小毛头凹凹去了.

全民奥数，说到底还是“从众心理”在作祟。千军万马过独木桥，虽说过去的就这么几个，但我们大部分家庭就一个孩子，即便是只能过几个，凭什么是你家孩子过，而不是我家孩子呢？.

全民奥数，也和当今取消小升初考试的做法有关。千军万马过独木桥，没办法啊，教委把所有的其它桥撤了，只能从这座桥过了。.

我的发言完了。老猫呢？奥扫！.

从你的教学经验来看，怎么判断孩子对数学是不是真的有天赋呢？大部分家长是不懂的，只看学校成绩。.

猫老师，猫老师，肯定夜里、凌晨冒出来的 你先说你的.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:22 发表
从你的教学经验来看，怎么判断孩子对数学是不是真的有天赋呢？大部分家长是不懂的，只看学校成绩。

这是一个难题。最有发言权的，还是孩子的数学任课老师。一个孩子数学思维质量的高低，教他数学的老师，一定知道。.

在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？如果现在调查一下，奥数学习的学生很多哦，去看看小学板块，有的一年级就报二个奥数班了。.

请问小学奥数和中学数学或者奥数有关联性吗？.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:42 发表
在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？如果现在调查一下，奥数学习的学生很多哦，去看看小学板块，有的一年级就报二个奥数班了。

在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？——只能挑五十斤的，你给他挑一百斤，这不害孩子么。

如果现在调查一下，奥数学习的学生很多哦，去看看小学板块，有的一年级就报二个奥数班了。——这就叫从众心理，谁都不愿输在起跑线上，而不看看自己的孩子是否是学田径的料。.

搬凳子来听。.

老猫这货来了。今天忙到现在才停下来。.

引用:

原帖由 gengbaobao 于 2012-10-22 15:20 发表
请问小学奥数和中学数学或者奥数有关联性吗？

这个不能一概而论。个人认为，小学奥数与中学奥数的关联，比与中学数学（我的理解是指教科书上的数学）的关联要大。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 15:52 发表
老猫这货来了。今天忙到现在才停下来。

大人，元芳刚才都在瞎说。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 15:56 编辑 ].

上面的问题草草的看了一下，等会儿详细回答。

先说一下个人认为孩子学奥数的想法。
第一、千万不要从小一就开始学。那个时候孩子知识点不够，为了体现出老师的价值，老师会被迫讲超前的东西。这样是对孩子不利的。
第二、个人认为小学都不宜学习奥数，这个时候是家长可以工作的地方而不是老师的领地。家长在家里陪孩子看书，看那些趣味动脑筋的东西（脑筋急转弯不算）。在这个过程中，家长就会发现孩子的兴趣所在。兴趣是最好的老师。
第三、到了五六年级可以开始学一些知识点了。要找一个好的老师来给孩子上课。个人认为的好老师有如下特征：不喜欢过分超前知识点、喜欢一题多解、喜欢讲知识的来龙去脉；最最重要的是老师一定要爱孩子。
第四、到了初二，问问孩子要不要继续学下去。这时候要分方向了。如果孩子有兴趣，并且孩子觉得学有余力，那么拼竞赛去。如果有兴趣，但是觉得竞赛太累，那么再学一点，准备自主招生去。如果没有兴趣，或者学的很累，那么老老实实中考去。
最后、高中了。高中你还管孩子的学习，那你一定不是一个好家长。
嘿嘿.

大人。元芳刚才打羽毛球去了。强健的身体比聪明的头脑重要。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:02 发表
大人。元芳刚才打羽毛球去了。强健的身体比聪明的头脑重要。

这年头，元芳红遍天下。大人，我才是元芳。.

呵呵，没想到两位对奥数的看法还真有见地。
我也认为小学完全没有学奥数的必要，很多知识，孩子在未到一定年龄，理解能力跟不上的时候学，吃力不讨好，这就跟逼着一个不满一岁的孩子跑步跳高一样不实际，有的东西到了一定阶段再学就很轻松。
其实就算到了初中也不是必须学，除非孩子本身在数学方面有特长，喜欢钻研这块，否则真的是浪费精力。.

完了，这样一说这个专题就算是废了。.

两位老师让我很葱白，本人数学白痴。我替那些升学的童鞋问问，不学奥数，进不了好的民办初中 这是事实吗？好多家长这么说。
你们都是名校老师，怎么看这问题呢？.

这只代表你个人观点.

这个帖子好，两位老师的回答很精彩！
只是，我们终归绕不过升学尤其是小升初这道坎啊，所以，或早或晚，还是要从众的。.

糊涂虫爸爸也是糊涂虫啊。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:01 发表
上面的问题草草的看了一下，等会儿详细回答。

先说一下个人认为孩子学奥数的想法。
第一、千万不要从小一就开始学。那个时候孩子知识点不够，为了体现出老师的价值，老师会被迫讲超前的东西。这样是对孩子不利的 ...

我希望孩子能上好初中， 所以小学肯定要奥。 孩子去机构试听过，非常有兴趣，但是现在还小，所以没报名，不过以后肯定会去的。
我也希望有一题多解、喜欢讲知识的来龙去脉的好老师，但很难找， 能推荐吗？.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2012-10-22 16:52 发表
糊涂虫爸爸也是糊涂虫啊。

话说，还真的很少见到自己签名档填流氓的货.

一直惊叹于天才和有天赋的学娃,但近一年来越来越感觉到,天才和天赋几乎可以忽略,

兴趣是第一,习惯是第二,起步早是第三(当然不能太早),


最重要是方向,这需要好的老师(或家长)帮孩子一把,年幼的小孩如果缺啥的话,缺的就是有组织,有系统,有前瞻的培训.

[ 本帖最后由 linzhish 于 2012-10-22 17:11 编辑 ].

引用:

原帖由 linzhish 于 2012-10-22 17:09 发表
一直惊叹于天才和有天赋的学娃,但近一年来越来越感觉到,天才和天赋几乎可以忽略,

兴趣是第一,习惯是第二,起步早是第三(当然不能太早),


最重要是方向,这需要好的老师(或家长)帮孩子一把,年幼的小孩如果缺啥的话,缺的就是有组织,有系统,有前瞻的培训.

这话说得好。
“前瞻性”

在小学，就看到五年级，就看到小升初。
在初中，就看到中考，就看到自主招生。

算不算有前瞻性？.

引用:

原帖由 老姜 于 2012-10-22 15:30 发表

在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？——只能挑五十斤的，你给他挑一百斤，这不害孩子么。

个人认为，能挑一百斤的，给他七十斤就够了。.

引用:

原帖由 糊涂虫爸爸 于 2012-10-22 16:29 发表
这个帖子好，两位老师的回答很精彩！
只是，我们终归绕不过升学尤其是小升初这道坎啊，所以，或早或晚，还是要从众的。

如果每一步都是从众的，那么等到踏上社会之后，也只是众人中的一个而已。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 17:13 发表


这话说得好。
“前瞻性”

在小学，就看到五年级，就看到小升初。
在初中，就看到中考，就看到自主招生。

算不算有前瞻性？

在小学应看到,小升初.在初中应该看到大学及以后,,我感觉这是前瞻.初中四年其实决定了今后十年甚至更久的将来,从这个意义上来说,十年之后是否还会搞数学,决定了奥数学习(数学学习)的动力和方向.

大人，元芳又要出去运动了。回来再继续和大家聊聊。.

不好意思。个人认为初中压根不决定任何东西，高中才是，大学才是。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 17:20 发表
不好意思。个人认为初中压根不决定任何东西，高中才是，大学才是。

数学的能力的确要在高中和大学才能体现出来,

我想说的是动力,

[ 本帖最后由 linzhish 于 2012-10-22 17:24 编辑 ].

那我要是能让孩子进好初中甚至重点班，我是不是可以不奥了?这个奥数感觉能让我少活好几年，插一句，我们幼儿园大班.

根据现在小升初的经验，一般比较重视奥数的是市北理科、化育等大名牌初中，或者是纯粹的理科班。
而这些班级的尤其是理科班的学生要想将来出成绩确实需要一定的天赋在里面，可能类似于搞体育的吧，当然比搞体育的轻松点。
所以对小孩的定位包括初中的定位很重要，然后再考虑是否奥。
如果感觉小孩很有数学方面的天赋，父母本身有一方数理化也不错的话，而且想上上述名校的，应该奥。从小学二三年级奥起来吧。四五年级的竞赛成绩对升学是有用的。现在的行情如此。将来不可知。.

老猫老师说的太好了
花一束
其实老猫老师就是这样一位老师

我孩子就是小学4年级开始，初中略有成绩，竞赛小奖、自主招生数学有优势的

高中确实不需要管了，数学很轻松的年级前列.

数学是要有一定天赋的。
     我们也在纠结要不要上奥数，这样一纠结就到了初三，准本来打算去打打酱油，结果连报名的资格都没有。看了一下新知杯的题目，有些题目看清来都费劲，想想算了，还是保持一份对数学的热情吧。多余的时间读读人文方面的书算了。.

幼儿园大班就开始奥的头痛啦。同情一下。

如果奥让你头痛的话，情愿不要熬。
而且如果让你头痛的话，头痛了也不一定能熬出成绩来。.

谢谢。

上面写的就是我的目标，能不能做到还不知道。
反正“法乎上，取其中”吧。.

引用:

原帖由 changqing 于 2012-10-22 20:27 发表
想想算了，还是保持一份对数学的热情 ...

这话靠谱

保持热情比出成绩要紧。.

老姜和老猫都从教育的本质谈了奥数，但现实很骨感，多年前市少科站的小学奥数专题这几年广受垢病，目前有不少机构是四年级上原来五年级内容，三年级上四年级内容，逼得在幼儿园孩子的家长遥遥欲试，还有大部分功利的考虑.

机构有机构的考虑，他们要赚钱。
于是他们就用这种方式来显示他们的教学是有效果的。
家长一看，孩子的成绩有了进步，于是趋之若鹜。

不用看很远。
想一下很多孩子的成绩在三年级突然暴跌，就明白这样做的坏处了。

最简单的道理才是最有效的道理。
家长要明白，孩子是你的，不是那些机构的。你才要为他的一辈子考虑。.

三年级上四年级的内容，四年级上五年级的内容，五年级上六年级的内容。

六年级时候呢？你毕业了，后面就不归我管了。
机构只看现在钱赚到了，至于孩子将来如何，关他何事！.