是的，楼上说得对，请家长正确理解我的意思，没谁看不起业数学校的学生，任何人的存在都是天生我才必有用的，就算数学不好的学生，或者什么成绩都不好的学生，我都没有看不起的意思，不要歪曲我的原意。
    我强调的，不管什么规则，要“公开、公平、公正”，特别是针对中学生，要建立完整、善良、公正、严肃的人生观。

    政策应该有他的严肃性和延续性，任何中考和高考政策，都是指明从**年开始执行，即便业数学校今年要更改政策和规矩，至少要通知到所有与此有关的人，这个是他们的责任和义务，他们在行使任意改动规则权力的同时，应该想到同时存在的责任和义务。而不是谁去了，谁知道，没去的，就算了。现在还有很多没去上课的同学，还不知道可以报名。
    的确象前面家长讲的，他们在毁这个竞赛，无太多话可说了。

[ 本帖最后由 酷妈妈 于 2011-11-15 12:08 编辑 ].

不知道楼上这么多家长，是拿到名额了，还是没有拿到名额？
学校考，区选拔，一轮轮下来，如果已经拿到名额，对那些额外插进来的根本不用放在心上，俗话说真金不怕火炼。
如果没有拿到，真的不用去计较这个，没意义。一个区里一般都有50个左右名额的，这么大范围的筛选。
今年四校已经不太看重竞赛了，基本都在看自招考试的成绩。.

经常看到有对竞赛选拔以及高中自招选拔的质疑，黑幕说云云。
就拿四校来说，一半生源是预录取的，一半是中考时裸考高分进来的。各校理科班科创班等所谓的好班基本都是预录取的。大家可以去看看考试成绩，各班平均分的差距，真的不是一点点。
黑幕，哪来这么多的黑幕。你当人家学校人家老师都是弱弱啊.

同意。学习奥数不光是为了拿新知杯的奖，拿新知杯的奖不光是为了进四校。进四校也不是最终的目标。所以不要看的太重的。.

今年刚考进业校。新知拿奖很难，拿到当然好，拿不到也正常。定位在四校的笔试自主考上，心态放好，没有决对公平的事。.

不是说有黑幕，就看到本来以为有用的竞赛，就这样毁了，还是觉得可惜的，很多孩子都在为这个努力呢！本来是竞赛，现在变成海选，多年的努力，有点心不甘的。再说没有了目标，现在也确实没有努力方向了，自主招生？用什么说了算？也没分数的，本来这种竞赛是有分数的，在评判好坏时，虽然有点偏激，但还是唯一公平的。.

2014届起高考政策变化，自主招生越来越看重考试成绩。一些学校自主招生报名表上，要求填初二第2学期期末年级排名，初三期中年级排名，一模年级排名。。。
竞赛成绩真的不算什么的，想开点吧。一等都一样要参加自招考试，三等的人家都不看一眼。。。
不过今年数学学校有这种优惠措施，新奇的，去年就没有。有不少学生初二为了联赛名额才继续报名的，到初三时干脆连费都不来交了，联赛都没人参加了。.

就是觉得这种说变就变的政策，太不严肃了，本来觉得这个竞赛，虽然不是唯一有用的，但多少还是证明一下成绩的，跟你讲的初二第2学期期末年级排名，初三期中年级排名，一模年级排名等成绩还能有等同作用吧，现在变成海选，连这个作用都没了。
我们不太了解这些的，问一下，您说的是中考政策吧？真需要有一个明确的要求告知我们家长，好从初二就开始准备了.

2014届起高招政策变化，取消了竞赛一等奖的保送。中招跟着高招走。高中更看中综合能力。往届新知杯成绩出来1－2周就有高中来挖人了，今年根本没这事。明年还不知道怎样来。
数学学校拿了名额不知道会怎么分？抽签？还是直接分给有实力但这次运气不好没有竞争过别人的？
其实海选也没什么不好的，多点人参加而已，你就当是增加了分母，不用担心。.

新知杯得奖至少可以捞到一个自主考的资格，否则你的自荐材料淹没在茫茫纸海之中，连个水花都不起的。.

一个商业公司---上海新知文化发展有限公司，把赚钱放第一位，是目的，无可厚非，有啥好质疑。
选择优秀学生只不过是为达到目的而喊的口号，谁会当真。
各种杯赛的兴起，缘于取消统考，可当初取消统考，不也是一大堆理由吗？
各种杯赛的规则，是由主办方决定的，是为公司利益最大化服务的，对公平的理解有不同解读，你可以用脚投票，不凑热闹，没人强拉。.

50楼的说出了我的心声.

我觉得这个新知杯政策的改变不会影响到新知杯的含金量，相反甚至有可能还会增加新知杯决赛的竞争压力。但是此次的改变确实有点过于急躁了，今年告知明年执行似乎更加妥当，更令人信服一点。
数学业余学校也是可以自己报名参考的，应该说预初年级能考进业余学校的学生多多少少都是小学阶段读过奥数的，所以学生的整体能力是比较强的。但是也应该看到，数学学校的办学是需要照顾到大部分上课学生的，所以其内容的进度和深度对于很多奥数名校的学生而言既过于简单也进度缓慢，因此到了预初之后，很多名校的学生只缴费（仅仅是为了获得参加联赛的名额）不上课，这样势必会影响到老师的教学质量。所以不得已之下才有此政策，只是为了吸引更多学生来上课，似乎并没有其他的考虑。
我不认为组委会会因此赚到更多的钱，因为相当一部分业余学校的学生凭借自身的实力足够在各自区的选拔考试中获得决赛资格，绝大大部分不能获得决赛资格的考生决赛时基本上没有获奖的可能，但是也确实有几个区，因为区内几所学校均实力强劲，名额竞争非常惨烈，往往在预赛时会有平时很出色的学生出现意外情况。数学学校的推荐名额使得这些区里本来落选的考生也获得了一次决赛的机会，而这些额外参加的学生里确实会有部分考生是具备获奖可能性的。因此，我觉得在新知杯的决赛里，尤其是三等奖的竞争会比原先更加激烈。
初中的理科竞赛和小学阶段是完全不同的，是一个很小众的比赛，比拼的是真正的数学能力。大家可以看到数学新知杯和物理大同杯的获奖名单里重复度很高，各200人次的获奖名单，其实真正的获奖人数差不多也就是300人，这个竞争是很激烈的。所以，不需要很刻意地一定要以获奖为目标。但是竞赛能力也确实很重要 ，倒不是为了获奖，而是为了简化未来高中阶段的理科学习。同时，参加高中名校的自主招生时，没有进行过任何提高性学习的学生注定会吃大亏，根本没有任何考取高分的可能性，所以我倒觉得对于大多数小孩，不一定要以新知杯和大同杯为目标，而是以达到四校招生考试需要的能力为目标比较现实。目前来讲，全面均衡的各学科能力比竞赛成绩更重要，各科要均衡全面，当然更要出色！这个才是四校考量的重点。.

没有完全的公平，也没有完全的不公平，吃不着葡萄也不用说葡萄是酸的，一切都有其存在的因和果。.

６３楼，您讲的在理的，同意，也只能随行就市了

[ 本帖最后由 酷妈妈 于 2011-11-15 15:43 编辑 ].

引用:

原帖由 hy_mz 于 2011-11-15 12:23 发表
经常看到有对竞赛选拔以及高中自招选拔的质疑，黑幕说云云。
就拿四校来说，一半生源是预录取的，一半是中考时裸考高分进来的。各校理科班科创班等所谓的好班基本都是预录取的。大家可以去看看考试成绩，各班平均分 ...

对黑幕是存在但不是一切都是黑的毕竞是很少数的，四校历史悠久难道它们会去毁了自己的名声，只要你自己有实力一切都不怕。.

特地去百度了这家公司，没看出来和新知杯有啥关系

上海新知文化发展有限公司创立于2002年，公司自创建开始即为中国教育事业服务，创建国内一流教育服务平台。

公司宗旨：立足上海、面向全国，积极引进全国优秀少儿读物，策划举办大型活动。竭诚为提高中、小学素质教育服务，为培养未来的社会主义现代化建设者贡献力量。

公司活动平台：中国中学生作文大赛（恒源祥文学之星）、牢记历史 爱我中华活动、少年中国（电视栏目）活动....

查了那个破证书（真的爆破，随便哪个证书都比这挺刮许多），是上海市数学会，上海市数学会中教委员会发的。莫非是那家啥文化发展公司的分支机构？
新知杯靠什么赚钱？看到有不少培训机构打着新知杯的名义在搞考前辅导。莫非有分成？.

呵呵，楼上的很的探究精神，我们只知道这个证书有用，还不知道满破的，就怕我们觉得有用的东西，追求几年，真破得没用了

[ 本帖最后由 酷妈妈 于 2011-11-15 16:09 编辑 ].

真的很破相的，你拿到就知道了。.

不是有探究精神，本来也没注意谁家发的，这会儿听说可能是什么文化传媒机构发的，这也太昂三了。好歹弄个什么组委会呢。
自主招生时做过扫描件，一查就知道了。.

http://www.ewrite.org/news/Organize02.aspx
（2）全国高中数学联合竞赛活动（上海赛区冠名“新知杯”）
　　此项数学竞赛主要和上海数学会、中教委员会联合举办，竞赛成绩优秀的前45名学生可直接进北大、清华、复旦、交大4所名校，二等奖获得者可直升浙江大学、南京大学、天津大学和科技大学等。另初中的一、二、三等奖的获得者138名可直升50所示范高中。此项竞赛报名人数多、含金量较高，是选拔尖子、重点培养特色学生的平台，在国际上也产生了较好的影响。

是上海数学会、中教委员会发证，上海新知文化发展有限公司挣钱，大家分.

引用:

原帖由 hy_mz 于 2011-11-15 12:18 发表
不知道楼上这么多家长，是拿到名额了，还是没有拿到名额？
学校考，区选拔，一轮轮下来，如果已经拿到名额，对那些额外插进来的根本不用放在心上，俗话说真金不怕火炼。
如果没有拿到，真的不用去计较这个，没意义 ...

哈、哈，你的分析好像很有道理。
你认为这个游戏规则改和不改完全一样。对吗？.

停，没看懂。
新知杯全称是上海市初三数学竞赛（新知杯）。另有全国初中数学联合竞赛，就是只有业余数学学校学生独享的联赛。
你说的是尼玛？.

友情提醒：
1、新知杯可以用计算器，别忘带了。
2、争取填空题全对，要注意识别陷阱。仔细仔细再仔细。填空能全对的分数不会低。
祝大家都能考个好成绩。.

真是热心的家长。到底是过来人吧。给大家很多明确的方向。.

如果会做的填空粗心了，会很郁闷的。大题不会就是不会，没办法的。.

有道理。.

真是业数的造就了好学生？不是吧，因为业数可以参加一些竞赛，学费又低，一些有实力的学生就在那里挂名，交钱和考试时才去，其实这些学生都在其他课外的奥数班上课，甚至除自己学校外，读好几个地方，根本没精力在业数上课。那些奥数学校也会贴出新知杯获奖的名单进行宣传，不会比业数少。
我不否认，如果一开始就是规定不限名额随便报考，就不存在不公平。但是在各区选拔后，落选的居然能够通过这种方式进入决赛，就是对已经进入决赛同学的不公平。
就好比四大自主招生，如果说第一关笔试说可以进入100人，其中一半可以通过面试预录取。突然你在面试时得到通知，面试的人又增加了100人，那是你还会那么淡定吗？
奥运会也不是限制一个国家的参赛人数吗？
不讲规则，随心所欲，只为了自己创收，今天如此，将来又会怎样？
顺便说一句，我们是自己在业数报名考上业数的。不是吃不着葡萄说葡萄酸。.

是的，我也是这个想法，临时改变游戏规则就不对，实在要改，应该召告天下，通知到所有利益相关的人，这点很重要的，只是怕这样乱搞，很多家长都认为会毁了这个比赛，让很多人的努力都白费了。跟得奖不得奖，和是不是业数的学生关系都不大，跟吃不吃着葡萄就更没关系了，只是对公正、严肃性的一个质疑。你怎么知道我们不是业数的学生呢？.

引用:

原帖由 彬12345 于 2011-11-15 15:32 发表
没有完全的公平，也没有完全的不公平，吃不着葡萄也不用说葡萄是酸的，一切都有其存在的因和果。

好一个“吃不着葡萄也不用说葡萄是酸的”。
我只是好奇滴问一声:你怎么就认为人家吃不着葡萄？
哈、哈。
你别生气，说句不好听的：就你这种理解水平，吃到的也只能是烂葡萄。.

那个“数学业余学校”本来就是为了攒钱，老师上课象走马灯，好多优秀学生掏钱不上课，占着位置就为了有比赛入门证。试想等哪天没有了这个入门证，还有多少好学生去报名这个学校？哈。。。。.

修改规则的确不合理，本来各区限制名额可以提高比赛的趣味性（残酷性），也可以增加一点点偶然性，这样对赛事本身也是很有利的。
如果世界乒乓球锦标赛随便报名，别的国家基本就要取消这项运动了。世界杯足球赛如果随便报名，我们大概也就不去折腾了。
IMO如果随便报名，上海都有可能拿团体冠军。.

解释权在主办方——所有的游戏都是这样的，他说怎么玩就怎么玩，还管什么“公平、公开、公正”。
为了赚钱——这个是不用问的，选拔优秀学生对于任何竞赛的主办方来说毫无意义的。主办方的目的就是钞票。
上述两点我们都可以置之不理。

但，最，最，最要命的是有些高中的自主招生偏偏看重这个那个竞赛的。

如果所有的高中自主招生都无视这些竞赛、证书，看那些主办方还玩什么玩！.

业余数学学校为培养了广大数学爱好者，为上海奥数位居全国前列做出了巨大的贡献，所以应该有资格给它忠实的学生一些比赛名额。
不过建议可以做的更加公开一些，名额也应该有个上限，不然的话其他区的选拔考试变得没有了意义。比如业余数学学校的学员有100个名额，业校可以选拔考一次，甚至可以根据去业校上课的出勤率给予选拔考试的加分等等政策，这样的话就可以做到双赢，多赢的局面。
当然名额的转让更加显得不严肃，相信应该不会发生这样的事情。

[ 本帖最后由 wood 于 2011-11-16 22:41 编辑 ].

朋友啊，朋友，等了你有几天了，望眼欲穿，还没等到你把肚子里的话说出来，怎么了，为啥要藏着掖着呢？要伤身体的。你被组织出卖啦？还是被学校高官禁言了啦？我有点好奇，有点纳蒙，你被潜规则了吧

[ 本帖最后由 谢谢侬. 于 2011-11-17 13:40 编辑 ].

你是智者呀。
我推测进这个贴闲聊的，如果家里有读初中的小孩，并想参加这次新纸杯比赛的都能拿到船票，所以这里没有想吃葡萄而吃不到的。
暂不评论这次修改规则的内容是否合理。先看看改规则的时间吧，你组织游戏，规则当然可以由你来定。但你总不能先定一个规则，大家开始玩了，玩到一半你又出来改规则。这说明:1、这比赛是很随便的，2、你们的组织工作是很不认真的。
由这两点不难看出这个比赛以后的发展趋势。.

预初的也要新知杯的名额了！初一的跟初二的干上了，初二的跟初三的干上了，初三的变成了冤大头，好不容易在区赛里，刺刀见红，拼了个出赛权，结果要把名额转让，孩子哭，家长闹。聪明的校领导一声令下，初三的统统去储能搞，这下可好，初三的赔了夫人又折兵，这他妈的是啥跟啥呀？懊悔、胸闷、挖塞，呵呵，无巧不成书啊，这消息越传越远，其他学校也有耳闻，也连忙行动了，我的天哦，一时间，储能那里传来了声音，上边没给那么多名额怎么办？再举办一次考试！

没办法了，一切乱了套了。



纯属虚构，如有雷同，纯属巧合

[ 本帖最后由 谢谢侬. 于 2011-11-16 22:11 编辑 ].

说业余学校为了赚钱这个没道理，如果仅仅为了赚钱，肯定会要求补交预初-初三没交费的同学才能报名参赛。.

如果初一甚至预初都参加了，该说谁疯掉了？
我倒。.

现在高中自主招生都改革了，新知杯拿个奖，最多得到一个四校自主招生的入场券而已。只能景上添花，不能雪中送炭。也不用纠结了。.

引用:

原帖由 wood 于 2011-11-16 18:12 发表
说业余学校为了赚钱这个没道理，如果仅仅为了赚钱，肯定会要求补交预初-初三没交费的同学才能报名参赛。

我非常同意你的观点，你的乒乓球理论很睿智。我认为前面小时老师讲的很客观、也很真实。
但是这种做法有效吗？能解决根本问题吗？！
暂不谈数学业校的办学问题，先说一下新纸杯。
我问一下：
1、举办新纸杯的宗旨是什么？
2、当初为什么设定按区分配参加考试名额的游戏规则？
3、现在有什么突发原因要匆忙半途修改规则？
4、考虑过修改规则后带来的一序列问题吗？
谢谢旺旺给我们一个讨论的平台。谢谢！.

已经发生的事多说也无益，虽然我也不明白怎么回事。
但请家长在孩子面前不要焦虑，他们已经很紧张了，别再施加压力。
特别对初三学生，后面还有一摸二摸中考。即便这次考砸了，天也塌不了。但如果一蹶不振就完了。
儿子同学就有这样的。家长还没给压力，孩子自己自责。当时他妈急死了，说孩子没信心中考，不想看书了。还好这孩子后来振作了而且一贯优秀，最后推优了。.

以后会有某校更伟大的成绩出现！
肯定不为钱！.

你很聪明。
但这是人们希望看到的吗？
高手下棋，只赢半目。
当世界乒乓球比赛变成一个国家的国内比赛时，这个项目的普及意义还有吗？还有必要进行世界比赛吗？
所以，我认为业校的当务之急是把优秀的生源和师资尽可能的分散开，削弱强校的实力。对于传统强校来说，以往的成绩已经证明，你是大头、人家是小头和零头。你现在要做的不是把其他人全部赶出这片场地，而是尽可能地保留一块场地来证明你是永远的大头。

[ 本帖最后由 逗号 于 2011-11-16 21:08 编辑 ].

这个贴子，水很深，我劝你就别淌这浑水了，该干啥就干啥去.

这里真热闹，把你也引过来了。.

引用:

原帖由 谢谢侬. 于 2011-11-16 16:40 发表
预初的也要新知杯的名额了！初一的跟初二的干上了，初二的跟初三的干上了，初三的变成了冤大头，好不容易在区赛里，刺刀见红，拼了个出赛权，结果要把名额转让，孩子哭，家长闹。聪明的校领导一声令下，初三的统统去 ...

储能还要选拔,迭计闹忙来.

名额的增加,导致3等奖的争夺更加激烈,3等奖也不是打打酱油就能混的..

这里真热闹，想问大家每年业校考进四校的大概有多少人，比例高不高？.

引用:

原帖由 Ibelieve 于 2011-11-17 05:10 发表


储能还要选拔,迭计闹忙来.

名额的增加,导致3等奖的争夺更加激烈,3等奖也不是打打酱油就能混的.

快要变成欢乐贴了。
欢乐中弥漫着硝烟，硝烟里夹杂着欢乐。.