http://www.clayton.k12.mo.us/40382081512212793/site/default.asp?

我同事的哥哥的儿子在美国的一所中学读书，和我女儿一样大，这是他们学校
班级网站，每天班里发生的大大小小的事都上网，作业也上网。

出于对美国中小学教育的好奇，我一直在窥视他们的网站，每天都去看看，
很有意思，我也把我女儿的数学作业发到美国去给我同事的哥的孩子做，
他做不来。

对比一下中美教育就知道我们的教育输在哪里了。
.

我儿子十年前就有班级网站，现在转到人人网去了。
现在家校网、班主任微博等形式也很丰富的。.

我一直在家教女儿数学，因为加拿大学校里数学教得实在是太容易了，我一般教她高一年级的数学，今年她五年级，我在教她六年级的。

最近，我手上主要三本数学课外书，一本加拿大6年级的比较主流的数学教辅书，一本米国6年级的McGraw Hill出版的教辅书，一本上海5年级升学备考的书是华师大出版的。

我很久没看国内教辅书了，拿来上海5年级的书给女儿做其中的计算题，她晕了，我也晕了。

米/加6年级的数学，完全无法与上海5年级数学相比，无论从计算能力（心算能力，笔算能力及计算技巧），分析能力，解题能力及解题技巧等，完完全全不是一个档次的，米加的数学实在是比上海的水准差了太多了。我都不淡定了

楼主，你拿上海6年级的题目给米国7年级的孩子，十有八九也是做不出的，不光作不出，可能连解体思路都找不到呢。

数学训练，国内绝对扎实的，我估计随便哪位国内孩子去北美上学，数学课目绝对打遍天下无敌手。

其实国内数学，完全用不着奥，就已经是战无不胜的了。

如果说国内教育弱在哪里，我觉得是文科比较弱。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2011-10-17 03:49 发表
我一直在家教女儿数学，因为加拿大学校里数学教得实在是太容易了，我一般教她高一年级的数学，今年她五年级，我在教她六年级的。

最近，我手上主要三本数学课外书，一本加拿大6年级的比较主流的数学教辅书，一本米 ...

国内的科学（物理、化学、生物）也不一定强。.

我也窥视了一下。.

米加教育几乎在初中阶段就开始根据学生的志向和特长引导职业方向了，然后围绕学生的方向开设丰富而实用的课程，不像我们国内，解题啊解题。。。。背啊背。。。.

引用:

原帖由 小牛的爸 于 2011-10-17 07:53 发表
我也窥视了一下。

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其实数学何必搞得很难呢？生活中不就是加减乘除，让有天赋和有兴趣的人去挖这个深洞，其他人知道皮毛即可。腾出时间去运动的。.

引用:

原帖由 chang 于 2011-10-17 11:11 发表
其实数学何必搞得很难呢？生活中不就是加减乘除，让有天赋和有兴趣的人去挖这个深洞，其他人知道皮毛即可。腾出时间去运动的。

同意！
还有，我们的高考为啥必须要考英语呢？.

引用:

原帖由 bright202 于 2011-10-17 11:39 发表

同意！
还有，我们的高考为啥必须要考英语呢？

考英语挺好。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2011-10-17 03:49 发表
我一直在家教女儿数学，因为加拿大学校里数学教得实在是太容易了，我一般教她高一年级的数学，今年她五年级，我在教她六年级的。

最近，我手上主要三本数学课外书，一本加拿大6年级的比较主流的数学教辅书，一本米 ...

是的。这就是我在辩论贴里提到过的，国内现在重理科，轻文科，重外语，轻母语。.

引用:

原帖由 meia 于 2011-10-17 05:57 发表


国内的科学（物理、化学、生物）也不一定强。

同意。看了下教材，国内是深度，国外是广度，包括数学，美国的广度还是大些。.

思路决定出路。咱们的教育主要是应试，人家的教育教会你学习方法，教你从不同角度研究，不是背公式背教条。.

同意， 包括中国的顶尖人才！.

对付初高中课程还行，但是就像有人说的，深度可以，广度不行。但是全面看不行，比如实验能力、分析能力还是弱。上了大学，差异就看出来了，反正我是没看到几个大陆孩子拿到荣誉生、优等生成绩毕业的。但是象PP这样的，孩子在国外，家长有能力再补补，效果就好多了。.

这个，用吸引或是收罗了全世界的人才比较合适。
美国一向愿意吸纳世界一流大脑，他们的大学会给国外学生财务资助，只要你合乎他们的要求，他们给外国人提供就业机会，只要你优秀。相比欧洲，就保守的多，大学财务资助只给本国人，现在增加到欧盟人；就业也先仅着本国人，接着是欧盟人，再后是原先殖民地的人，末了才是外国人。所以，美国好多诺贝尔奖获得者来自欧洲、澳洲。就连维尼小熊也是英国人写的，美国人把它推广到全球的。.

引用:

原帖由 感谢生活 于 2011-10-17 21:40 发表
对付初高中课程还行，但是就像有人说的，深度可以，广度不行。但是全面看不行，比如实验能力、分析能力还是弱。上了大学，差异就看出来了，反正我是没看到几个大陆孩子拿到荣誉生、优等生成绩毕业的。但是象PP这样的 ...

我觉着中国基本就是数学有优势，其它学科劣势也。科学方面，他们重实验，总是实验然后结论。历史地理这些学科，我们简直就是落后，课本简单得一晚上就能看完。音乐美术我们的课程是形同虚设。

[ 本帖最后由 meia 于 2011-10-18 06:23 编辑 ].

这个国内一向是弱点。.

但比重太高了，2012年高考，外语的比重又提高了。.

趁这个帖总结下我这几年对女儿在加拿大上公立小学的观察：

+ 真的没见她背过什么，除了背台词和演讲材料。
没背过单词，没背过语法，也没背过文章。
早上8点多起床，8点50去学校，早上大好时光什么都没做

+ 数学真的太容易，容易到我无法容忍的地步，#3楼我已写的很详细了。
另外，同龄本地孩子数学弱智的程度让我叹为观止，但人家家长一点都不急的。

+ presentation训练很多，包括social study, science等课目，都会做presentation

+ project 每学期做好几个

+ 阅读量很大，老师不强求非要阅读哪类书籍，只要孩子喜欢的就行

+ 精读的书籍老师在课堂上完成

+ 低年级时很少带课本回家，其实到了3年级我才看见数学课本长什么样
至今未见过英文和法文的课本，好像没课本的。

+ 体育好艺术好都很出挑；学业好不算什么，体育好才是骄傲呢。
如果只是学习好但体育不好或者有点点书呆子，很可能会被认为nerd。
No one wants to be a nerd！ 我家丫头如是说。

+ 每学年都换老师和同学
女儿4年级的老师非常好，也有做了像楼主提到的网站。
一般同年级和邻近年级的小朋友都比较熟，一起玩。女儿这几年交友能力大大增强了。玩得好的小朋友们还要各家sleepover，所以连我的社交能力都在渐长。


+ 总的来说，小学就是放羊。
可以肯定的是，等5年级毕业时，数学水准完全无法与上海的小朋友相比。其他课目不清楚。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2011-10-18 03:29 发表
但比重太高了，2012年高考，外语的比重又提高了。

外语多少分？ 我不了解。不是150分吗？.

总分从630降到600了。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2011-10-18 06:51 发表
总分从630降到600了。

哦，综合没有了。

这是领导层的决策。看似减负，可是竞争是一样的，只不过争的面给你减少。.

全国卷和部分地方卷英语比例是150/750，我认为这个比例合理。.

他们吸收了全世界数学最优秀的人才，这才是真理。.

每天早上可以比我们孩子多睡一个多小时呢，真羡慕。把身体养好了比什么都强，到了高中大学才有资本熬夜辛苦。念国外的本科还是要拼体力的。

不过，如果向谢耳朵那样的nerd，也挺可爱。.

要是真的养了个像谢耳朵那样的儿子，不知道是喜还是忧^_^.

开心，至少他妈肯定不用盯在他屁股后面做作业，不用焦虑要不要补课。。。MS人自己都搞掂了。而且，他过得很自得其乐。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2011-10-18 05:46 发表
趁这个帖总结下我这几年对女儿在加拿大上公立小学的观察：

+ 真的没见她背过什么，除了背台词和演讲材料。
没背过单词，没背过语法，也没背过文章。
早上8点多起床，8点50去学校，早上大好时光什么都没做

...

我们上的是英国体系的学校，跟着PP妈妈总结：
+ 也没见他背过什么，除了背歌词和台词。
没背过单词，没背过语法，也没背过文章。每周初有一张spelling sheet, 二十来个单词，都是归类好的，每天复习一下，周五听写，有时候会要求造句。单词都不难，远逊于国内英语课的单词表，但很实用，对阅读很有帮助。

早上8点半起床，8点50去学校，早上大好时光什么都没做。9点开始上课，9点到9：20是早读时间，自己读阅读书。老师轮流叫孩子去读给老师听，纠正发音，解释书中出现的生词。
早上，下午各有半个小时课间休息，中午饭后有一个小时休息，不允许呆在教室里，必须到操场活动。男生基本上在踢足球。

+ 数学真的太容易，容易到我无法相信的地步。五年级（相当于国内的四年级）还在做简单的乘法和除法。我儿子去过初中教室，看到他们黑板上的题目回来告诉我，他都会做的。但是数学虽然深度不及国内，但知识的范围很广，让孩子接触许多基础概念。
另外，同龄本地孩子数学弱智的程度同样让我叹为观止，但人家家长一点都不急的。

+ presentation训练很多，包括social study, science等课目，都会做presentation

+writing训练也很多，除了Literature，还有science,history, geography,Literature 主要是写故事，大多是在课堂上完成。而历史自然和地理的作业很丰富，画图，编小册子，做试验，自已动手上网查资料，完成老师提出的问题等等，现在基本上每天回家要二个小时才能完成作业。

+ project 每学期做好几个，按照课程要求，各个学科都有。

+ 阅读量很大，每个班级都配有小小图书馆，孩子们从中选书带回家阅读，另外有阅读记录本，记录每天阅读量和生词。我们用了二年时间读完0到13级的图画书和桥梁书，大约有150本左右吧。刚刚进入章节书，进入真正的阅读。老师的观点是，饭要一口一口吃，书也要一级一级读，哪怕刚来的时候可以读五级，她们还是要求从一级开始。她们认为这是系统的阅读。书的难易并不是主要的，主要的是坚持，只要坚持，总有一天，你和别人会站在同一水平线上的。

+ 精读的书籍老师在课堂上完成。英文课分为spelling ,handwriting, literature, 我感觉英文课本主要是英国文学学习，课本上有诗歌，散文，小说，老师讲解课文，要求孩子们模仿课文写作，在此过程中，完成对生词的认识（不需要背或默写，只是认识）和语法的学习。没有专门的语法课，但是有阅读理解的作业，类似现在国内中文的阅读理解，比较难。要结合文化背景，生活习俗，历史背景等因素去分析文章，对于非母语的孩子有点难。我有时候也做不出来：（

+ 课本循环使用，除了家庭作业需要从不带回家。也不允许在书上写字，所有的作业都写在另外的练习本上。 我自己复印过文学，历史和自然科学的课本，可以做为不错的阅读书。内容很丰富。历史和自然科学课，老师不只拘于课本，还会另外找相关的书籍和资料，有时候也建议孩子把家里相关的书带到学校里和同学们分享知识。


+ 体育好艺术好都很出挑；学业好不算什么，体育好才是骄傲呢。学校里最受崇拜的是音乐剧的主角和足球踢得最好的孩子。小学部每周一次（二节）体育课，一次游泳课，中学部每天都有体育课。体育课是真正的体育课，各种器材轮流上。每周一次（二节）音乐课，也是在练声，学习乐理知识。每学期末都有分幕school show，全部孩子都参加。
如果只是学习好但体育不好或者有点点书呆子，很可能会被认为nerd。
No one wants to be a nerd！ 我家儿子也是这么说。

+学校课后有兴趣班，小学部目前只有合唱和足球训练。可惜安排在同一天，我儿子都想参加，但最终选择足球。初中以后内容会多些，除音乐体育外，还有棋类，数理化的兴趣班等。

+孩子们课后也在外面参加一些兴趣班，舞蹈，乐器，足球，游泳，下棋，空手道，但都是以兴趣为主，没有各种考级要求，老师上的进度非常之慢，孩子们以玩为主，家长们无所谓。

+ 每学年都换老师，学校每个班级不超过二十个孩子，不选班干部，班长按学号轮流当。高年级的孩子在课间帮助老师看管低年级的孩子。课间都混龄玩，游泳课是二个年级一起上，孩子之间都很熟悉，都在一起玩。

+ 总的来说，小学三年级以下是放羊，从四年开始培养良好的学习习惯了，五六年级有正式有考试，据说是要计入学籍的，如果一直在英国体制学校学习，将来升初中或高中可作参考的。

我也可以肯定的是，等小学毕业时，数学水准完全无法与上海的小朋友相比。但是自主学习的能力和各方面的知识面，运动能力要强于国内的孩子。.

引用:

原帖由 SURVIVE 于 2011-10-17 06:19 发表
我一直嫌语文课本又难有深呢，课文多的要命，没法细细品味咀嚼就教下一课了。

缺乏系统，太乱…….

引用:

原帖由 SURVIVE 于 2011-10-18 19:52 发表
我觉得什么都不需要学那么精和难，就该让孩子好好睡，好好吃，多晒太阳多运动，多让他们一起交流，郊游，互相帮助，培养团队精神，现在学的那么深和难，工作时又用不到，互相之间又冷漠，这国家不变态才怪！

你好可爱哦，我也就做梦这么想想了!.

要我说，就是如果在外国学可以适当加强点数学，真的数学教得太浅，太浪费时间。 如果要这样没要求的话，到成人了有些人还算不清最简单的乘除法，这种人可不是什么人才。对，curriculum有广度，那只是写在纸头上的要求，不是每个人都能学到这个广度的。外国小孩的数学能力绝对让人吐血，人家不急是因为他们是白人，有底气没关系。外国人差的多得是。

而在国内学可以适当忽略一点这些应试和理科的深度，争取多读书，扩大知识面，以期平衡。

没有一种教育是绝对正确的，何不博采众长？不必太羡慕，因为我们到哪里都是中国人，白人不补课的东西中国人都补的，在国外也一样。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-10-18 20:48 编辑 ].

花！

特赞同。.

数学教学的思路和目标根本不同，没有可比性。

美国数学：普通同学能掌握基本的数学思想和方法，掌握其工作所需的数学知识，No more，No less，一般说来偏少，因为个人可以根据工作需要用基本的数学思想和方法自行补充。少量同学，No more，No less，对数学确有兴趣和能力的，能在数学中发挥其创造力。事实，美国人中具备科学素质的超过50%。

中国数学：考试中的一科而已，曾经有数学老师和语文老师分别认同数学和语文是一样的。维护“老师总是对的”这一信条的工具之一。结果是学了过多远超实际需要的知识和技能，几乎无数学思想无数学方法。事实，中国人中具备科学素质的3.27%。

为何使用公众科学素质的百分比？数学是科学的基础和核心。如果这一点也不认同，俺就不解释了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-10-18 22:48 编辑 ].

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-18 20:42 发表
要我说，就是如果在外国学可以适当加强点数学，真的数学教得太浅，太浪费时间。 如果要这样没要求的话，到成人了有些人还算不清最简单的乘除法，这种人可不是什么人才。对，curriculum有广度，那只是写在纸头上的要求 ...

这说法可不太在理。 “数学教得太浅，太浪费时间”，根本不花什么时间，何来浪费时间。 人家的科学比中国发达多了，诺奖一堆，怎么不培养人才？没听说中国人才多过美国。.

我知道你的意思。我也知道外国人怎么想的，怎么样的思路去对待数学。

我的意思是，不是一定要用中国的方法来给国外的孩子加强数学。但必须在国外数学教学的基础上，自己在家里进行一定量的练习。因为国外的小学数学是以循环螺旋式上升来教的，但这里面的弊端是，有很多孩子往往一个知识点还没有完全搞清楚，就开始另一个了，而且回家作业很少，没有什么监督作用。如果不适当地帮助他们搞明白，一个学年数学看上去学了加减乘除，学了shape，学了graphic, 甚至学了fraction，就是大家说的广度，但我可以说，大多数孩子脑子里像浆糊，前学后忘。这没关系，因为是螺旋式的，明年继续这些概念，后年继续。但继续的同时，难度在增加，新知识也有所增加，如果还是这样的学习态度和习惯，很多孩子的数学越来越不行。西方的教法是有道理的，但同时也淘汰了很多人，剩下的都是自己喜欢，所以将来很出色。但你不能和白人比，不一样的，你大多数时候不在那个圈子，即使美国让黑人做总统，也只不过只有一个。.

我想知道，美国成人中厌恶数学的多，还是中国成人中厌恶数学的多？另外，在美国的成人中，数学知识不足是不是一个困扰他们工作的问题？.

引用:

原帖由 meia 于 2011-10-18 22:43 发表



这说法可不太在理。 “数学教得太浅，太浪费时间”，根本不花什么时间，何来浪费时间。 人家的科学比中国发达多了，诺奖一堆，怎么不培养人才？没听说中国人才多过美国。

太浪费时间是相对的。如果是天才小孩，国外的教育很灵活，天才小学生经过评估也许可以在数学课时坐在中学生的教室里。但你的同学如果数学都弱到不能想象，这不是浪费时间吗？至少要并到中学分班。
培养人才是两回事，西方的教育是先进的，但也是可以毁掉人的（烂校多得是，老师也一样这么按课程来教）。完全看自己，有足够多的时间让自己想到底将来干什么。.

美国成人中厌恶数学的多，还是中国成人中厌恶数学的多？外国人对数学谈不上厌恶，因为根本没花啥心思，也没人逼他学。他们觉得到成人时都一样的。中国人那是方法的问题，做题机器，无论什么学科老师只教做题，你领悟到高层次爱钻研这门学科是自己努力和拓展的结果。其实应该中和一下，外国人连个超市的找零也会算错，但普通中国人不会。

在美国的成人中，数学知识不足是不是一个困扰他们工作的问题？无论中国人外国人都不会因为数学知识不足造成太大的问题，但是不代表不用学了对吗？不能以这个来判定该学多少。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-18 23:51 发表
美国成人中厌恶数学的多，还是中国成人中厌恶数学的多？外国人对数学谈不上厌恶，因为根本没花啥心思，也没人逼他学。他们觉得到成人时都一样的。中国人那是方法的问题，做题机器，无论什么学科老师只教做题，你领悟 ...

人家明明是学数学的。考名牌大学，A-Level成绩，数学是很重要的，比什么戏剧、美术、商业这些科目重要得多，对理工科简直就是最重要的成绩。A-Level的数学水平也不比中国高中毕业差很多吧.

你已经回答了自己问题。学到对这个人来说他所需要的数学，足矣，学到对这个人来说有价值的数学（主要是数学思想和方法），足矣，喜欢数学的人和不喜欢数学的人学到各自的数学，足矣。一个人可以不会中高级的数学，没必要用他不想学、用不上的数学去为难他，让他厌恶数学。.

用美国人的试卷考中国学生，中国学生可能不行，但考过几次，就行了，中国学生考试水平已经到了变态的程度。用中国的试卷考美国学生，美国学生不行，因为中国的试卷用于对付考试水平已经到了变态的程度的学生，试想下，该有多变态。

现在都可以不说，光说几百年前的科举考试，因为用《四书》《五经》出题，变态应试者竟将四书五经中所有的句子都做成文，更有所谓“时文”刊行，专门针对今年考试老师的风格。

美国人何曾受过这种罪？.

觉得中国人出国去读书，也就是数学能和老外拼一拼了，数学衍生出来物理和化学。
另外，美国人就是钱多，在美国见到的数学天才，好多东欧人，俄罗斯人和印度人。
曾经在wharton见过一金融教授，一看长相就知道智商和普通人不是一个级别的。说是当年保加利亚的数学神童。数学是工科的基础，中国的数学还是相当不错的，培养了大批工程师，都输送到硅谷去了。。。。
那里基本就是印度人和中国人的天下。印度人厉害啊，数学的发祥地啊。

从来没有人说美国人数学好的，连美国人自己都说，他们的公立教育问题很大。否则home school也不会这么热了。

另外美国人不排名吗，我觉得美国人排名排的最变态。大学五花八门的排名，全国私立中学和公立中学排名，富豪榜，基金收益率。华尔街每个季度就问你要份报表，做行业排名，公司排名。公司里搞什么KPI，这个指数，那个系数，什么都来个量化分析。中国现在全学会了，搞的压力越来越大。。。

[ 本帖最后由 AndrewMom 于 2011-10-19 00:56 编辑 ].

A-Level的数学水平也不比中国高中毕业差很多吧——差不少的，从难度来说。上海一般市重点的学生数学成绩中等的过去就是尖子生了，如果没有做到数学好，那是因为他英文的问题。.

真的难以达到。没有那么简单，让平均智商的人去读高深的数理化那是让他时间被占用不要思考太多。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-10-19 08:33 编辑 ].

其实家庭最重要。外国人也是，看什么样的人就知道他父母是怎么教育的。homeshooling出来的优秀人才也很多，问题是你在中国是随大流，人家学什么你也学什么。在国外也会随大流，白人不补课华人补了，你会不去补吗？
外国人都不想和别人一样的，都想有自己的特色，不愿意人人都干同样的事。而我们是大家都往一条路走，这条路能不挤吗？什么事都能形成“潮”，那么在这条路上要有所成就自然就要优秀了还优秀。
大学前，家庭和父母的影响是很重要的。学校不能解决一切问题，发达国家教育优势还是要靠正确的家庭教育的结合才能真正拿到手。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-10-19 08:20 编辑 ].