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[转载] 钱文忠即兴演讲:对当下教育的真实看法

钱文忠即兴演讲:对当下教育的真实看法

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ee63ce90100md1o.html

钱文忠在第三届新东方家庭教育高峰论坛演讲的部分内容
2010年10月31日  梦里江河根据视频整理
   我们今天在讲快乐教育,我们讲我们的童年很快乐,我们的童年快乐吗?各位老师?(下面回答:快--乐)快乐啊?你就骗自己吧,对不对?我一点都不快乐。我从小时候的环境不会比在座99%的老师差,我从来就没有感觉到快乐。
    回忆都是快乐的,你是好了伤疤忘了疼啊!我们不是一路考试考过来的?我们不是一路考试拼上来的?我们小时候不也留那么多作业,我们小时候还吃不饱饭呢,我们小时候还要被老师揍呢。我们快乐?
    我有个同学,最近写了一本小说,讲他的初恋情人,描绘的爱情之美好啊,看得我都想流泪。这本小说还得奖了。可我知道当年天天吵架。所以凭什么教育是快乐的,我实在想不通,教育里边怎么一定是快乐的?教育里边一定有痛苦的成分,这是百分之百的。
   我们对孩子的教育都是鼓励,惩戒呢?教育就没有惩戒手段啦?凭鼓励就可以完成教育啊?打死我也不相信,我不相信天下有这种教育。
    刚才郑州外国语学校的校长说家长无论在任何情况下不要看孩子的日记,凭什么不让看啦?我就没想明白。我从小的日记我父母就看,怎么了?也没把我看傻了。我的老祖父钱锺书先生,在大学里与杨绛先生通信,钱基博先生还看呢,拆开来看,直接写信给杨绛呢。怎么了?
   今天看那些也不知道到底是不是北大同学的在写回忆录,我看一半是假的,要不疯子要不骗子。说,哎呀,北大有很多教授,像冯友兰先生、朱光潜先生、张岱年先生,讲课都滔滔不绝。扯什么呢,这三个教授都是结巴。为什么是结巴呀,打的从小,简单吗?钱玄同先生,那也是我家族的长辈,钱三强先生的父亲,严重的口吃,对不对,从小打呀。
    我不知道这里边可能还有教育部的领导,我说错了,千万放过我啊,我现在还在教育部的管辖范围之内啊。听说前一段教育部发过一个文件,叫赋予老师批评学生的权利啊。这么荒唐的文件都发出来了,这种文件教育部发得出来!老师批评学生的权利要赋予?何况什么时候剥夺过?没有剥夺收回什么啊?逻辑都不通的,对不对?
    现在的孩子骂不得,说不得、批评不得、一点挫折感受不了。我小时候我的老师打过我,我们的感情很好。所以我们的教育这样下去什么都不行,现在孩子都表扬,惩戒呢。
    我们讲跟国际接轨,接轨了吗?我们“接了个鬼”倒是。
   我们讲英国的教育,英国的教育是培养Gentlemen的。我是在德国留学,欧洲留学的,我们讲欧洲的教育怎么怎么样,大家去看哪,各位老师。英国的一些好学校规矩到底严到什么地步。英国一个议院通过一条法规,叫“允许教师在历经劝告无效的情况下,采取包括身体接触在内的必要手段,迫使不遵守纪律的学生遵守纪律”说白了就是可以揍啊。
    大家都说新加坡教育好,新加坡中小学教师哪个后面没有一把戒尺啊。孩子不行规定打三下,只许打手心,不许打手背,两个老师在场的时候允许执行。
    我觉得教育不能再让步,我们对孩子要真的负责任。不要迎合社会上似是而非的一种说法,什么素质教育,什么应试教育?什么话啊?应试是最基本的素质,怎么能分呢。
    社会都是不公平的,美国也不公平,中国也不公平。我不说中国比美国更不公平,反正中国也不公平。现在这个社会唯一一条公平线就是高考了。我在复旦管过自主招生的,如果说素质教育,不讲分数,我告诉大家,各位老师,中国的平民子弟就别想进北大清华,信不信?
    你如果一个孩子连公平竞争都竞争不过人家,你跟我说:我素质很高啊。见你的鬼去吧,你知道什么叫素质啊?你有素质,你就要公平竞争竞争过人家,这是最基本的素质啊。现在讲素质,素质有什么用?我们对孩子负不负责任啊?所以不要迎合社会上有些所谓的专家的话。
   我现在提倡恢复全国高考统考,而且完全裸考。我刚才听说王强同志是那届内蒙古高考的第二名,我那届高考还是全国的第二名呢,我们都是这么考到北大的。如果高考制度不能改,我们的教育就不能改,很简单的道理,对不对?都是跟着高考这个指挥棒。而且高考制度真的不能改,因为我们找不到比高考制度更不坏的制度。高考制度不是好制度,更不是最好的制度,但是,它是最不坏的制度。
   我们看自己的孩子,他们应该怎么样怎么样,问题是,我们面临的矛盾我们心里都清楚啊。我这句话,敏洪学长,我向你汇报,今天我是第一次公开讲。我以前没有讲过,历经记者拷问,打死我也不说的。
    他们问我,说钱老师你这几年讲国学、讲三字经、弟子规,你觉得最大的难处在哪里?推广三字经、推广弟子规最大的难处在哪里?我一般的说法是希望教育部的领导同志多支持,对外是这么说的。今天对诸位老师我跟大家说实话,这不是最大的困难。最大的困难是如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准,按照郑州外国语学校的标准培养出来的孩子,这些孩子到社会上90%是吃亏的。你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,到社会上混混看,马上被人摆平,这是大问题啊。
     我倒是赞成对孩子真的要严格。孩子毕竟不是成年人,孩子还必须管教、必须惩戒,必须让他知道教育绝不仅仅是快乐,学习绝不仅仅是快乐。如果一个人能够在学习中感到快乐,那都是大师级的人物,绝大多数人是不会的,永远不会的。绝大多数人是不得不学,是为了某种事情去学。我们得要告诉孩子,学习就是一种痛苦的事情,而且犯了错误要付出代价的。
    我们现在都说鼓励孩子的自信心、赞扬他。要让他有自信,这是对的,但是不能过份的啊。你这样教育孩子,将来孩子到了社会,他面临的反差,足以摧毁他,足以把他摧毁。我们应该告诉孩子,这个社会是不公平的,这社会是残酷的,这社会你将要受很多委屈的,要告诉他。
    如果我的孩子比如在四中、在郑州外国语学校,如果校长惩戒他,甚至揍他一顿我会感谢老师。新东方本来就了不起教育界的奇迹,我倒是觉得这个论坛要发出一点真实的声音,要告诉这个社会教育不是这样。不要这么说了,快乐学习、快乐教育、成功教育。都成功还了得啊。这个社会大家都成功了,我们干嘛去呀。所以我觉得教育是最真实的事情,不是说去揣摩家长的意思,去揣摩孩子的意思,不停的对孩子让步。
    到今天我对中国教育还是四个字:“我不相信”。为什么接下来的话不能说了,因为有一个最大的前提。现在讨论问题只能讨论到这里,比如一个楼有九层,讨论到第七层就不要讨论了。所以咱们从底下开始讨论比较好,底下就是这么回事。
   我觉得我现在非常羡慕我的父母,他们敢教育孩子,敢骂孩子,急了还敢揍孩子,但是我们依然爱他们,这一代父母是成功的。今天的孩子骂不得、打不得,哪怕一个眼神,没准明天把你杀了。所以我们对孩子没有一些控制、没有一些约束,一味以爱的名义对他们让步的话,我们的教育不是对的。
    我们讲宪法所规定的教育,实际上不应该随着社会的发展而发展,实际上在某种程度上应该跟社会“对着唱的”。是社会在教育教育呢,还是教育在教育社会呢?应该是教育在教育社会。我们这个民族原来给教育赋予那么高的地位和价值,在今天实际上都已经乱了。所以我觉得可能我们这个社会最后一道防线是教育。我们不要轻易向社会让步,我们也不要轻易向我们的孩子让步,也不要轻易向家长让步。我们这个社会要赋予校长、赋予老师更大的权利、更高的荣誉、更好的待遇,但是也赋予他们更大的责任。
   我这里边没有一句假话,全是真话。当然真话没有全说。这是季先生教我的,叫做“假话全不说,真话不全说”。

视频  http://edu.qq.com/a/20101031/000013.htm.

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哈哈,起码说真话了.

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引用:
原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 11:18 发表
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ee63ce90100md1o.html

钱文忠在第三届新东方家庭教育高峰论坛演讲的部分内容
2010年10月31日  梦里江河根据视频整理
   我们今天在讲快乐教育,我们讲我们的童年很快乐,我们的 ...是社会在教育教育呢,还是教育在教育社会呢?应该是教育在教育社会。我们这个民族原来给教育赋予那么高的地位和价值,在今天实际上都已经乱了。所以我觉得可能我们这个社会最后一道防线是教育。我们不要轻易向社会让步,我们也不要轻易向我们的孩子让步,也不要轻易向家长让步。我们这个社会要赋予校长、赋予老师更大的权利、更高的荣誉、更好的待遇,但是也赋予他们更大的责任。
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顶啊.

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钱文忠有孩子吗?对现在教育状况真的了解吗?.

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钱文忠忽略一个重要问题,以最严格的英国教育来说,它的规章制度是严格的,但思想却是极大的自由。.

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回复 5#子玖妈妈 的帖子

有的,他的孩子叫钱多多.

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回复 5#子玖妈妈 的帖子

视频比文字精彩。
他儿子在华二。很明确:大学出国。.

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回复 1#小白鼠bb 的帖子

最大的困难是如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准,按照郑州外国语学校的标准培养出来的孩子,这些孩子到社会上90%是吃亏的。你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,到社会上混混看,马上被人摆平,这是大问题啊。.

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题外话:“我的老祖父钱钟书先生”,钱文忠是钱钟书的孙子?钱钟书只有一个女儿,要不是族孙?原来他也是无锡钱家后代。.

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回复 9#小白鼠bb 的帖子

我觉得我儿子小时候学习弟子规、论语、孝经,是我做的最成功的地方。经过青春期的混乱、挣扎,有一天他们总会知道这才是做人的根本。
钱文忠自己估计也不会按照忠诚、守信、孝悌、守规矩来做人,对他一直存有怀疑。.

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回复 11#子玖妈妈 的帖子

如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准,这些孩子到社会上90%是吃亏的.

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回复 12#小白鼠bb 的帖子

学而不固守、迂腐,这才是重点。换一句话:善良必须要和智慧并存才有价值,但这个善良的底是要从小教给孩子的。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2010-11-1 13:15 编辑 ].

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好像是: 堂祖父钱钟书先生,确实是无锡钱家后代。.

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引用:
原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 13:12 发表
好像是: 堂祖父钱钟书先生,确实是无锡钱家后代。
看了算是中国现如今有名的、一个讲授《弟子规》的钱教授的“真话”,我也更多地了解了一点为什么有人说世界的末日已经开始了。

更加知道了,为什么慈禧太后生前的中国是那么的伟大!.

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我觉得换早那么几十年,社会上普遍风气比较好,老师大多都是有师德的爱教书的先生,把孩子放心交给老师去管教去做规矩是可行的,我们这代就是这么长大的,可换今天,还能放心吗?我觉得,如果每个父母自己把自己孩子在家里教好了,让他/她长大了做个“好人”,那么到咱们孩子做了父母,他们大概又可以放心把咱们的孙辈交给老师和学校去管教了。.

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看视频的时候,突然想到前阵子在旺网上看的陈丹青写的“民国范儿”的文章了,这位钱教授,可是很有“共和国范儿”呢。.

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说出了我的心里话。没有基本的做人的规矩,什么创新,个性,都是扯淡。为什么我们现在的道德规范都乱了,因为我们已经没有了规矩!.

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希望恢复小升初考试.

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回复 18#胡豆妈 的帖子

同感,钱教授的眼神、语气一直觉得不像个教国学的人物。他现在说出这些话来也是符合逻辑的。.

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假话全不说,真话不全说——当代中国人的最后底线吗?

又一个外儒内道的真实例子。.

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回复 22#晓枫姆妈 的帖子

假话全不说----有几个人能做到???.

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回复 10#jsayshxszx 的帖子

他还自称某某关门弟子,结果真的关门弟子出来说。。。。.

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回复 18#胡豆妈 的帖子

不会吧。。。.

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引用:
原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 13:12 发表
好像是: 堂祖父钱钟书先生,确实是无锡钱家后代。
他自称是吴越王钱鏐(liu)之后,据载钱鏐(liu)之后还包括钱学森和钱伟长。.

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他的三字经还能看看,弟子规实在是不忍看。.

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一派胡言.

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比较一下蔡礼旭老师讲的《弟子规》和钱教授讲的《弟子规》,真是有天壤之别!

不能怪他,净空法师讲过,中国至今已经有几代人没有机会接受善良厚道的教育了。不管是季羡林还是他的徒弟,都没有接受过善良的教育,又如何知道何为善恶?.

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回复 9#小白鼠bb 的帖子

阿弥陀佛, 钱教授多年宣讲国学的功德, 给这句话给抹杀了。

还是觉得,按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,短期内可能吃亏。 但长期来看,吃不了亏。

[ 本帖最后由 金牛猴宝 于 2010-11-7 17:45 编辑 ].

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1, 如果高考制度不能改,我们的教育就不能改。而且高考制度真的不能改,因为我们找不到比高考制度更不坏的制度。高考制度不是好制度,更不是最好的制度,但是,它是最不坏的制度。

2, 除了天才, 教育里都有痛苦的成分在。 一味强调“快乐”也是片面的。

此文主要想表达的我觉得有道理。.

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顶!.

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钱教授的意思是教育方面大人说了算,孩子不对就该批评或者揍一顿,社会在进步,没有想到教育理念还是几十年前的。真正的古代的仁德思想又被教授认为学了做会吃不开。名人真应该有点社会责任感。.

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回复 33#ostrichbaby 的帖子

这是事实,不能掩耳盗铃.

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当初他们读书那代父母的受教育水平和老师的受教育水平之区别,和如今两者之区别正好呈一定程度上的倒挂趋势,尤其是小学阶段。小学老师不能让家长敬佩,家长就不会允许这样的老师对小学生有任何非善意的举动。.

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其实问题不在于惩罚了还是鼓励了,问题在于鼓励和惩罚的目的是什么,尤其是惩罚,是为了让孩子理解,还是为了一次来耀武扬威,显示一个成年人在孩子面前的权威?孩子不是傻子,如果你真的为孩子好,批评也好,表扬也好,对孩子都会有正面的影响,关键是,有时成人只是想现实自己的权威,对孩子没有尊重,这样的态度让孩子很难接受。
所以,先不要谈批评还是不批评,先想想你到底想达到什么目的,你爱孩子吗?你是真的为孩子好吗?.

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引用:
原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 12:58 发表
最大的困难是如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准,按照郑州外国语学校的标准培养出来的孩子,这些孩子到社会上90%是吃亏的。你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,到社会上混混看,马上 ...
^_^,想起了很早以前读到的一首诗:
卑鄙是卑鄙者的通行证
高尚是高尚者的墓志铭

现在的人现实多了,不再纠结这个问题了.

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指望弟子规、三字经改造人、拯救社会才是痴人说梦。已经被历史证明淘汰的,只能是怀古的开胃小菜。如果把弟子规、三字经 当作标准的话,未免也太小看当代的文明。
不知道对所谓“国学热“是不是盲目的迷信过多了?说谓”国学“这个大锅里有点啥,起码也能再争论5000年。
钱文忠说了真话,值得反思的是相关的社会现实,不知道为啥钱文忠本人却成了讨论的焦点?.

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引用:
原帖由 mingchenjing 于 2010-11-2 19:22 发表

引用:
原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 12:58 发表
最大的困难是如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准,按照郑州外国语学校的标准培养出来的孩子,这些孩子到社会上90%是吃亏的。你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,到社会上混混看,马上 ...

^_^,想起了很早以前读到的一首诗:
卑鄙是卑鄙者的通行证
高尚是高尚者的墓志铭

现在的人现实多了,不再纠结这个问题了
什么叫“吃亏”?“吃亏”的定义是什么?
显而易见,钱教授的定义和蔡礼旭的定义完全不一样。我相信,每个人心中的定义也不一样。
比如,蔡礼旭认为“吃亏是福”,所以要多吃亏。而钱教授则认为“吃亏是苦”,当然就不能吃亏了。你看,多大的差距啊!

[ 本帖最后由 franco 于 2010-11-4 18:23 编辑 ].

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顶这句“高考制度不是好制度,更不是最好的制度,但是,它是最不坏的制度。”
看到现在学校自主招生说素质教育就头大,还有那个取消的小升初考试,实验下来,老百姓的孩子享受到公平了吗?
还是大家一起来考试公平.

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回复 40#jackll_cn1 的帖子

当官的吃亏了,你得到利益,这事怎么可能???.

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都是大实话啊,现在社会风气就是那么坏,整个社会不倡导真善美,而是不管黑猫白猫抓到老鼠就是好猫,一个纯善良的孩子出去是会处处受骗的,现在是各个阶层都是“骗”字一个字。最好是孩子本性善良基础同时,还要懂得如何保护自己。

我也相信,取消高考裸考,素质选拔,平民百姓休想进入清华北大。.

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回复 41#小白鼠bb 的帖子

因为当官的他家小孩考不过人家,所以他爸爸制定了素质教育的大纲,不明真相的群众开始都叫好,眼见越来越被忽悠,才 ,人肉下这孩子他爸叫啥,真讨人厌

“取消高考裸考,素质选拔,平民百姓休想进入清华北大。”大实话啊!.

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回复 43#jackll_cn1 的帖子

群众总是被用来被忽悠的.

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“你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子,到社会上混混看,马上被人摆平,这是大问题啊。”
我赞同钱文忠的话,但同时我还是会买他的弟子规来教育我的孩子。.

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骗钱的吧.

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说得太好了!话虽不好听,也不好看,但却句句是实话,而且是大实话!!!是去掉了遮羞布的大实话!!!!!!!!
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我哪能觉得,他的话有点“语不惊人,S不休”的感觉啦.

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回复 38#假居士的跟班 的帖子

顶一下。诚实、守信这些东西,不是一定要学《弟子规》之类的东西的。我相信,好的东西是相通的,无论东方还是西方、现代还是古代。重要的是一些核心的理念而不是那些不变的读本。.

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回复 38#假居士的跟班 的帖子

呵呵,就象厨师端上来一盘菜,大家不说菜好吃不吃,倒讨论起厨师的长相和人品了。

大家不是一般的吃客,是ISO9001检查员,哈。.

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