我觉得不是婚姻还能和学历啥扯在一起的问题，分析一下，如果你老公当时是大学生，人还是那个人，其他什么都不变，还有人会反对吗？或反对声会那么大吗？一切还是和现在一样，但不是会顺利很多吗？这就是现实。是父母都会想，如果你老公是大学生，会不会有更好的职位，当你遇到困难时，他是不是就能多帮你一点，你就能轻松一点。绝大多数父母并不是想沾孩子的光，只希望孩子长大后生活工作会更顺一些罢了.

只能说这孩子的确聪明！！那个金牌老师王金战的书里面介绍了好多高二高三发力考上北大清华的，不过那些孩子本身所在的高中也好，在北京，北大清华的机会比外地多很多呀，北京市270名可以上北大，其他省份的起码要前五十名才有希望吧？？.

我想了半天，终于明白你为什么执着在婚姻和学历的问题上了。你有个女儿，你希望她有个好学历，将来可以嫁个高学历的老公，拥有美好的生活，是吗？
出发点没错，但你和我人生阅历和教育的目的是不太一样的。我希望我的女儿自己在事业上可以很成功，但她嫁的人，我不太在意，只要人品好，他们相爱就可以了，哪怕赚的比她少。
对我儿子的前途，我没有把握、吃不准。但对女儿我还是很有信心的，即使她大学只上普通的大学，她也前途无量。她虽然现在只是高二，但已经超越我了。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2010-8-17 00:25 编辑 ].

随大部队进重点高中，高二再发力，凡厌学者已是难穿鲁缟了，遂使腰眼者坐收渔利。.

你想错了，我希望我女儿长大后可以成为一个有能力并且自由的人，我并不在乎她长大后愿不愿意结婚，也不在乎她能否得到世俗所认为的成功，是做一个女强人或全职太太都随她，但我希望她一切顺利，可以顺利的最大限度的做自己想做的任何事，讨论婚姻和学历只是作为例子。但能力不是从天而降的，也需要付出努力，必要时也需要拿一些客观的东西出来证明给别人看。我认为一个人如果可以自由进出世俗，才是我最羡慕的，最希望我女儿能拥有的能力.

每个母亲的愿望。只是达到目的的方法、途径是不同的。.

第一，这个孩子只是上了北大而已，何况北大还师生比例比较畸形的大规模扩招了，谈不上太大的成功；
第二，一个孩子这样做，完全是个案，与孩子的心智成熟、智力水平有相当大的关系，证明不了不应试学习就可以成功的进名校；
第三，教育制度是出问题了，在体制难改的状况下，解决问题的方案可能不止一个，无论如何，父母对孩子的了解、指导还是很重要的。
如果父母指导不了，跟着应试亦步亦趋的父母，孩子固然可能失去学习的兴趣和目标，放手的父母依然要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险。。。
孰轻孰重，就看父母的观念和对孩子人生幸福的定义了。.

如果父母指导不了，跟着应试亦步亦趋的父母，孩子固然可能失去学习的兴趣和目标，放手的父母依然要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险。。。
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能否指导、是否愿意指导跟后面的内容没有直接的因果关系，跟着应试亦步亦趋的父母，依然存在不能通过应试的危险，危险还相当得大。

貌似改正这样比较合乎逻辑：
跟着应试亦步亦趋的父母，孩子固然可能失去学习的兴趣和目标，要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险；
放手的父母依然要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险。。。
孰轻孰重，就看父母的观念和对孩子人生幸福的定义了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 09:00 编辑 ].

在教育孩子问题上，我现在变得越来越犹疑不决、左支右绌，因为所谓规范，也可被认为是“枷锁”，孩子原来白纸一张，在社会化过程中，就是“被规范”（被枷锁）。比如，我要孩子晚上九点必须上床，为第二天的学习储备必要的体能，儿子回答我说：“我不困，不想睡”，磨到10点，在不断的催促下上了床，结果第二天早上起不来。我到底是应该定下规矩（必须九点上床），还是尊重孩子的意愿，在他想睡的时候再让他睡呢？再比如，孩子在家根本不穿拖鞋，不管到哪里，都光着脚，即使天气转凉，也是如此，在这种情况下，是严厉地命令他穿鞋呢（经常我气他哭），还是尊重他的意愿，一直光着脚呢？这样的事例每天都有，我渐渐犹豫了，不敢肯定自己是对的，怕给他套上枷锁，使他在社会化的过程中，变成循规蹈矩的小木偶。
规范乎？枷锁乎？何去何从？.

能理解你的想法，这是个过程。孩子越小，父母越不确定怎么做才是对的。所以旺旺上幼儿、小学、初中板块是最热的。真的孩子到了高中，家长也没什么想法了，种瓜得瓜、种豆得豆，也差不多是孩子自己拿主意的时候了。
所以孩子小时候，尤其你们这些习惯深度思维的BB，更是纠结。你上面说的两点，貌似也不是原则问题。最主要你家宝宝是个比较随性，也不买你帐的孩子，所以是否一定要如此规范，有待商榷。我觉得，孩子本身是什么特质是很重要的。你家孩子给他一定空间自己做主，效果可能更好一点。.

顺其自然
例如，第二天早上起不来，说明晚上睡晚了。晚上到点睡不着，那就说明那时不困，身体已经疲乏了，精神尚好。
1、给他听MP3，还就专门放英语，每天听同一个故事。
2、睡前半小时上床阅读，看书也累的。

讲道理
穿鞋的问题，不感冒，爱咋地咋地。光脚而感冒，那对不起，因为带儿子看病会给我造成很大麻烦，所以我要提要求。要求的目的不是为了限制，是为了大家共同获利。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 10:26 编辑 ].

小孩子不生次病，他怎么知道光脚容易着凉呢？.

那没办法，就生一次感冒吧。看医生的时候，我让儿子问医生来着，医生说不能这样，那爸爸妈妈也没办法了。
儿子小时候老气喘和喉咙发炎，每次都问医生：“我可以吃冰激淋吗？”医生不允许，爸爸也只好抱以无限同情地 Say sorry 了。.

我所担心的是，我就是那股“社会力量”，是孩子社会化背后巨大的推手，我们自身因袭了太多枷锁，不想再套在孩子身上，为何同样的孩子在国内和国外差别那么大呢，就是因为环境不同、社会化过程不同，我们对于孩子来说，就是环境，就是规范制定者。上面只是生活中的小事，但已经可以发现其中的困境了，如果涉及到什么大的规范，岂不更要纠结了。比如“暴力作业”问题，是顺应这种“规范”（制度），让孩子完成即使到半夜，还是反抗这种规范，导致孩子在学校“吃生活”呢。这里有四种选项：一是孩子和大人都选择顺从，二是孩子和大人都选择反抗，三是孩子选择顺从，大人选择反抗，四是孩子选择反抗，大人选择顺从，后两种必然引发家庭矛盾。如果是你，会选择哪一种呢？
为何移民版块那么热，就是因为规范和枷锁纠结啊。.

你讲的都是“因果论”，问题是两件事物之间必然有“因果关系”吗？好像不是那么简单吧。比如外国孩子从小就喝凉水，光脚丫，也不生病，而中国孩子经常因为喝凉水和光脚丫上医院，不只是体质差异问题，也跟习惯有关，跟大人的“规范”有关。.

我选择让医生去判断，医生说行就行，医生说不行就不行。如果医生无所谓，那我也无所谓，让孩子自己去看着办。.

正因为我们自己承袭了太多枷锁，所以我们有很大的局限性，并深受其扰，所以该反抗的时候还是要反抗的，不希望下一代还延续我们的问题。
暴力作业我没有碰到过，所以无法回答。因为我选择学校的时候，有我自己的眼光和标准。小学、初中我都比较注重体育、愉快教育、课外活动，在体制之内找到自己的需求。这些学校虽然无法摆脱体制的缺陷，但总归好一些。
不过，我在他们九年级的时候已经走国际学校的路线，所以我的做法非主流，这也是被逼无奈之举。以我女儿的成绩，考上普通的市重点，我儿子考上区重点，应该没问题，但我在想这样的意义何在？我当时的学校好得多，但又如何。正如你所说，我们的枷锁无处不在。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2010-8-17 10:52 编辑 ].

问题是医生说的就是对的吗？你不过是转嫁责任吧了，其实医生（包括各类专家）都是社会化背后巨大的推手。按照你的逻辑，老师说的话可以听、照着做，父母的话反而可以“忽略”了吗？我所困惑的是大的社会规范问题，不只是父母的问题（虽然父母在孩子早期教育中影响巨大）。我们如何来识别究竟是“好的规范”，还是“坏的枷锁”，并且如何顺应规范、反抗枷锁，这才是问题的关键。.

看来你有选择的自由，但是对于那些没有选择自由的家长来说（无法择国、择地、择校），该如何解决规范和枷锁之间的困境呢，如何回答在“暴力作业”中我给出的四种选择呢？.

医生说的话也要有道理。例如，医生说不能吃冰激淋，儿子有时也会问医生为什么，医生通常也会解释。BBMM也要了解一些知识，避免被医生忽悠了。

我对管儿子有一个基本的认识，即儿子是理智且讲道理的。而任何的规范也应该是符合道理的，这些道理包括科学、人性等。所以，我所做的是让儿子理解或者说找出任何一种规范后面的道理。如果我们俩讨论以后认为某个规范是没道理的，甚至是反道理的，我们就想办法怎么对抗他，如果需要的话。.

如果讨论下来没有达成一致意见怎么办？（这种情况是很多的），也就是暴力作业中我提到的后两种选择，是听你的，还是听孩子的？或者掷骰子决定听谁的呢？特别是，你和老师的观点一致，而孩子的观点正好相反时，该如何决定呢？因为你意识到反抗老师的决定会在学校“吃生活”的。.

有一些是原则，例如，晚上9点睡觉，保证9－10个小时的睡眠。这个道理可以给孩子讲得通的。同时我要承诺如果因此成绩下降，不能责怪他。
在这个前提下，儿子就不可能在9点之前完成那些真正的暴力作业。我跟儿子要解决的就是怎么处理不能完成这种情况了。
通常我和儿子提出各自的方案，选择我们认为最优的，然后分头行事。当然，作为爸爸，一定会尽量多承担一些。.

你所说的方案，究竟是完成它（顺从），还是不完成它（反抗），前者只是策略不同而已，后者将带来怎样的影响，不知你是否尝试过。暴力作业如此，大的社会规范也是如此，你采取的是策略性的安排，在大的顺从背景下作小小“策略性的反抗”（不知我理解的对不对），不知这样的“教育策略”会对孩子带来怎样的影响，是否有“少年老成”之嫌疑呢？
你还是逃避了一个“真”问题，就是当父子意见不一致的情况，还请“如实道来”，不可再绕弯子，呵呵。.

我是把睡眠时间放在第一位的，所以，如果碰上暴力作业，跟儿子只能达成这样一种一致，即不会占用儿子的时间去完成。
如果儿子不想得罪老师，让我代写，那我就代写。
如果儿子不想欺骗老师，不让我代写，那我就不代写。

当然，会把儿子的选择可能导致什么样的结果先讲清楚，他选择了某种方案就要承担相应的结果。同时，我会尽量多帮他承担一些坏的结果。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 12:18 编辑 ].

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2010-8-17 11:36 发表
你还是逃避了一个“真”问题，就是当父子意见不一致的情况，还请“如实道来”，不可再绕弯子，呵呵。 ...

当我和儿子意见不一致的时候，会大家各讲各的道理尝试说服对方。意见可以不同，道理却是一样的。
如果我们讨论出一致的结果了，可能情况下还是让儿子尝试一下，看看结果是否果然如此。
如果我们谁也说服不了谁，那就讨论一个标准尝试一下。尝试出来是什么结果就按什么结果来。如果尝试的结果两可，那我由着儿子自己选择。
如果大家连尝试的标准都提不出来，那就说明这件事两可的，那我也由着儿子自己选择。

我好像基本覆盖了所有的可能性吧！.

呵呵，看来这样的家长还真不少。小学我模仿孩子的字迹帮他做（我一个同学更搞笑，因为一手漂亮的字，只能用左手帮孩子做），初三我还在帮儿子做语文，其他作业已经不会做了。等到了高中，还好，孩子已经适应学校的学习了，倒也不用为做作业的事烦恼了。当然，所有这一切，要和孩子意见达成统一，我觉得不算作假；对待一切事情都很认真的父母别砸我.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-16 13:53 发表
再次证明兴趣是最好的老师。

非常赞同！
就看家长怎么发现了，我们还没有发现我家的小朋友的兴趣在哪里。本来她爸爸的心态是极端的好，可是在老师的压力下，也有点挡不住了，和一朋友聊起这个话题，人家给了我们一个例子，玩不要紧，皮不要紧，但是要发现孩子的兴趣，他们家的孩子高三第一次的摸底是全年级倒数十名内的，老师说只能考大专了，后来和孩子交谈，最后考上的是同济，当时考的成绩可以进交大的。他们从小喜欢航模，所以关照我们一定要培养孩子自己喜欢的兴趣。
从心里是赞同这个观点的，但是也还是有焦急的心态，处在矛盾中，也是迷茫中。.

好像吃冰淇淋和哮喘没有关系的。哮喘应该和过敏有关。

我们家小兔小时候也哮喘，不过冰淇淋是在瞒着外婆的情况下照样吃的。

游泳、体育锻炼、注意过敏源应该可以治愈。.

这个孩子是幸运，但并不是每个孩子都可以像她那样的。.

冰激淋对扁桃体炎康复有影响。那时候，基本扁桃体炎和哮喘是同时发作的。
发哮喘的时候，医生是说最好不要喝汽水，像可乐雪碧之类的。

儿子游泳4－5年了，哮喘有一年没发过了。.

这个女孩幸运的是有个美术特长，被一个好学校特招了。试想：如果她没有什么其它特长，只能进那所风气极差的学校，结果会怎样呢？.

一样能考重点高中，信不信由你。.

为什么会这样问，因为我儿子和她有相类似的情况，极爱看书，阅读范围也很广，现在自己凭兴趣在看原版英语小书，象Bionicle之类的。马上面临小升初，小学对口也是一所很差劲的学校，连派出所民警都说：进这个学校的话家长必须在校门口接送。我就是不敢赌这一把 ，虽然被我逼着学了奥数，但看得出他没什么兴趣，所以没参加过什么比赛，没有奥数比赛的获奖证书，要想进好学校没戏的。.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2010-8-16 22:26 发表
所有人反对，但我这个人蛮有主见的。结果他们也只能接受。当时不快乐，就不可能在一起。我觉得现在的婚姻还能和学历啥，扯在一起，太没劲了。

真性情的女子。 支持一下！.

哦，我猜很多人会不相信这一点，看来我猜错了。.

上述提到的闲书我也希望他看，但他现在看的是爱情小说怎么办。能看吗，他已着迷了.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-8-16 23:55 发表
随大部队进重点高中，高二再发力，凡厌学者已是难穿鲁缟了，遂使腰眼者坐收渔利。

8错,学习是个马拉松,犯不着从头到尾一直绷着..

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-16 13:54 发表
不见得。只有深陷教育制度中的家长，才会受煎熬。心态好的家长根本没有任何煎熬可言。

非常赞同！.

我不知道你所说的爱情小说是什么？如果是名著的话，当然可以。假如是校园小说的话，那么几乎是垃圾，不要多看。但学校里蛮流行这些小说的，所以父母的眼光、选择很重要。
阅读能力每个人都有，但深度阅读能力不是每个孩子都具备，这是一种天赋。同样的教育，我儿子有这种能力，但我女儿没有，所以我断定她读书生涯的高度只能是中游。
虽然未必具备深度阅读能力，但书的选择还是很重要的。同样看爱情小说，可以选择金庸的武侠小说或一些名著。这些书看多了，再去看肤浅的校园小说，就没劲了。另外，读书是品位的培养。家里经常放些 好书，比如房龙《人类的故事》这种图文并茂的书，总有一天孩子会没事拿起来看进去了。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2010-8-17 17:40 编辑 ].

我现在很后悔年轻的时候没有看琼瑶、席绢、金庸、古龙的书了，尽看房龙、鲁迅、尼采的书了，中毒不小，现在再看，已无当时的心境了。所以，还是让孩子自主选择吧，每个年龄都有自己的“喜欢书”，强加“名著”于其身，反而得其害，并非上策。记得曾给钱理群写过一封信，他也回信了，第一句就是“你的人生底子很灰暗”，我立刻崩溃了，因为读那些哲学书中毒太深，从而产生虚无主义和神秘主义混杂的倾向，难怪钱老师一语中的。.

你是有深度阅读能力的人，但你太有深度了。假如你到书店去看看有多少校园小说，就知道了。那些书没什么价值，和琼瑶比差远了。另外，武侠小说是一定要看的，这是中国人特有的文化。以爱情为主题的名著、阿加莎 克里斯蒂的小说都值得一读。总是可以找到雅俗共赏的书，不能从高端一下子跌倒低端。
我南京的外甥就是只看手机小说的人，他妈妈急得要死，可是已经高二了，不知道能不能改过来。.

是否可以认为，现在的校园小说、手机小说就是我们当年的言情、武侠小说呢，时代在变化，小说的内容和形式也会发生变化的，用我们的观念去审视现在的通俗小说，是否会引起当年同样的争议呢，还是还给孩子“阅读自由”吧，我们自己的眼光和口味未必适合孩子，越俎代庖可是我们年轻时代所极力反对的呀。.

我不这样认为，我不反对孩子看《每晚一个骇故事》这样富有文采的灵异小说，但大量的穿越小说、校园小说实在浪费时间。不过，每家状况不同，可能我主观了。庆幸的是，我们家孩子已经不可能再回头看这类小说了。他们的阅读已经上了轨道。
如果你家儿子还小，当然可以给予他阅读自由，因为他不可能想看校园小说，但初中就要把把关，这时候校园流行那种小说。书店充斥了这类书。.

又看到了同样内容的帖子，我认为这孩子本来就是一个非常聪明而爱学习的人，而且成绩很好，高中前20名。只是她自己认为的玩实际上是从内心就把学习当做玩，这本身就是一般孩子很难做到的自觉学习，她并不是每天在混日子瞎玩，她的水平远远超过了应试所要求的程度，而且她的“玩”就是看书和画画，如果每个孩子都能“玩”到这种水平，那就不需要考试了，个个都是人才了。这个例子好像不能说明是战胜了应试体制吧。.

阅读内容的选择很重要，需要引导，做得巧妙一点。
《好妈妈胜过好老师》里边有一个跟踪案例，很能说明问题。.

引用:

原帖由 axinma 于 2010-8-17 20:53 发表
她并不是每天在混日子瞎玩，她的水平远远超过了应试所要求的程度，而且她的“玩”就是看书和画画，如果每个孩子都能“玩”到这种水平，那就不需要考试了，个个都是人才了。这个例子好像不能说明是战胜了应试体制吧。

又仔仔细细地看了帖子,有同感.

是不是父母"润物细无声"的引导呢?

估计是..

爸爸很重要，看起来没做什么，没有风里雨里地送孩子去课外辅导班。这个爸爸的无为一定是备受煎熬的，但也为女儿撑起了一小块自由的天空，着实不易。.

刚刚在小学版块看你和火车、007反驳奥数的帖子。膜拜。旺旺上优秀BB层出不穷啊。.

是啊,
通篇我的感觉,这个北大数学系的爹一直在战战兢兢地调整,密切关注他这个聪明丫头,从某种意义上说,他的这种不确定不强势反而给了女儿宽泛的生活学习空间,孩子最后一搏,估计也是感受到了来自学校的压力,最后脱颖而出..

那些愿意花时间在孩子教育上的,指引孩子生活学习方向的BB们是值得尊敬的,他们的孩子也是幸运的.
赞一个.