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继旺旺她爸的成功讨论----她算是成功吗?---谢谢大家的参与,讨论结束

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原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:15 发表
你又错误理解了吧,社会道德标准当然有公众的,我前面就讲过了:公众的道德标准是上升为法律的,具有强制性的。
其他不具强制性的“公众道德标准”,作为个人来说完全可以无视。
明白了, 老大觉得个人可以无视公众道德标准。 每个人完全可以用自己的标准来指导自己的行为,只要没有越过法律这道底线。

您真得打算这么教育孩子吗????.

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原帖由 hongyafan 于 2010-7-28 11:06 发表
港剧《溏心风暴》中的一景而已。

在香港,正常得不能再正常。
在内地,有违一夫一妻制,道德沦丧。
在非洲,小三小四太少了,小九小十也不为过。
不光是香港,在广东已经很普遍了。 认识一个分公司领导,两个老婆,大老婆生了一女一男,二老婆生了一男一女。 大家相安无事。.

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回复 95#loveneverdies 的帖子

那法律为什么要保护合法婚姻?

在中国的现行法律体系下, 她现在是事实婚姻,那男的算是重婚。
=================================================
对啊,从这个角度讲不正说明了:法律才是正真的“公众的道德标准”。
对这两人来讲:违法的只有男的,她没有违法,所以我们不能以“公众的道德标准”的名义对她作评价。
而以个人的名义对她作评价,是完全可以的。
你可以“鄙视她”,可以“谴责她”,可以“嘲笑她”,唯独不可以“代表大家指责她”,因为你只能代表你自己,不能代表别人。
但对男的,你就完全可以“代表大家指责他违法”,因为“重婚”已经作为一种罪名,由"大部分人的道德标准"上升成为了“法律”--“公众的道德标准”。.

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各人心中的道德观不一吧,对她本人来说,她认为自己是成功的。不过,对我来说,这种“成功”我是不屑一顾的。小三再“成功”,她还是小三。.

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回复 103#旺旺她爸 的帖子

按照台湾的法律,是通奸罪,她死定了。
不过,在这个问题上,我赞成你的观点。她自己觉得成功就好了,不过,我相信因果报应的。.

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人家自己过日子,别人操那么多心干吗?自己的幸福自己定义,干吗非要比来比去,用自己的标准衡量别人?.

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回复 105#子玖妈妈 的帖子

那按阿联酋的法律他们两个还一点事都没有呢。这个又怎么说呢?.

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原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:23 发表
那法律为什么要保护合法婚姻?

在中国的现行法律体系下, 她现在是事实婚姻,那男的算是重婚。
=================================================
对啊,从这个角度讲不正说明了:法律才是正真的“公众的道德 ...
我觉得法律是规范人们行为的最低底线,人们必须遵守,不遵守会受到制裁。
而道德是人们更高层次的追求,人们的道德水平是有差距的,甚至有的人的差距很大的。.

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原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:30 发表
那再举一个例子, 有单位里的女同事陪男领导睡觉, 然后得到提升。 她算成功吗?

中国人有句话, 君子爱财,取之有道。  我觉得这里的两个女人都没有遵循这个“道”。
你这2个例子,其实都算是成功的(看目前结果)
只是,我们不赞成她们走这样的路线
应该讨论:这样的成功是不是可取,或是不是值得  之类的
对挖?.

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回复 108#旺旺她爸 的帖子

法律是有文化背景的,好伐?中国妇女长期受一夫一妻、男女平等的教育,突然之间冒出这么多小三、小四,怎么会没看法呢?
问题在于人家原配没去告发他们重婚呀,可见这位原配也是有自己的小九九的。.

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回复 106#hongyafan 的帖子

各有各的烦恼这个倒是真的,不过有钱人的日子总比没有钱的人日子好过啊!不过靠做小三赚的钱再多我也不羡慕的!我羡慕的是靠自己本事赚钱的人!.

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第三者我一直觉得就是婊子,再多的粉饰都改变不了的。.

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这也叫成功啊?人类文明进步白来了.要我看来,不能堂堂正正做人的,就是彻底的失败.

要是觉得这是成功的BBMM.那就教孩子怎样"不择手段"吧.

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2010-7-28 12:09 编辑 ].

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想起两 个人,梁洛施,张柏芝,靠生孩子巩固自己的地位。.

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回复 117#soo-goo 的帖子

做有钱人的女人是要靠子宫证明自己的。可怜的林青霞。.

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原帖由 mei_mei95 于 2010-7-27 19:15 发表
怎么有点象毛阿敏啊,不过毛的小孩好象在上海生的。
原来这阿敏是小三小四啊?要是我做伊老娘,看见女儿有这么多"不堪回首",情愿伊不成功.我在想,毛阿敏再儿女成群,金银堆积如山,心底也不会幸福到哪里去的..

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不觉得她成功。

如果她真的有才有貌,完全可以做另一个人的正室,生活水平也不会差到哪去,也不会连累自己的儿子变成私生子。私生子,就算被承认,到底是小老婆生的,在家族里也要被看轻,在一群外室生的儿子中出头,也不那么容易。.

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在台湾,“通奸罪”是“告诉乃论”的。大老婆不告,大家都没事,有钱人家大老婆都不告的,那也是有原因的。其实,别人的事很难去评判的,每个人只能决定自己作什么样的人和事,连自己的孩子都保证不了,“儿大不由娘”嘛。社会的宽容,理性也是社会进步的标志,呵呵。(没有鼓励第三者的意思哦).

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原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:30 发表
那再举一个例子, 有单位里的女同事陪男领导睡觉, 然后得到提升。 她算成功吗?

中国人有句话, 君子爱财,取之有道。  我觉得这里的两个女人都没有遵循这个“道”。
顶!
当事人显然不是君子。那么,在小人堆里,她是成功的。君子看她,无论她多么风光,都是卑下的,难以成功论。

[ 本帖最后由 xlhappy 于 2010-7-28 12:24 编辑 ].

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果然变成声讨小三的帖子了.

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原帖由 loveneverdies 于 2010-7-28 10:23 发表



对, 是我个人的判断。 话又说回来,如果那男人没钱, 她会因为爱情替他生两个孩子吗?
这个,我觉得也是揣测吧,有的女人就是发昏也没一定呢,思维已经不是普通人能够理解的了.

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回复 117#soo-goo 的帖子

这两个最起码还不是小三啊,生孩子也是自己的事情,没有伤害妨碍别人啊.

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同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下,每个人都有选择自己生活方式的权利,尊重个人隐私,重视个体权利,这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人,为什么总是批判小三?.

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回复 124#m宝贝 的帖子

这倒是的,经常看到《知音》里的小三做这种昏头的事体。.

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原帖由 aug_lily 于 2010-7-28 08:25 发表
她得到了她想要的,對她來說就是成功的
對別人來說成不成功,與她無關
是,每个人成功与否,取决于自己的内心想法。别人除了背后八卦一下,还能怎么样?我们这些不相干的人,包括LZ,可能去当面指责她么?所以咯,我们讨论的这么激烈,又有啥用?管不了别人,管好自己,管好自己的孩子。.

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这个女人不担心大老婆派人灭了她么? 她活得很安心么?.

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原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 12:28 发表
同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下,每个人都有选择自己生活方式的权利,尊重个人隐私,重视个体权利,这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人,为什么总是批判小三?
因为我们的体制总是批判服务的提供者, 而不是接受服务的人。 比如卖淫,贩毒, 找小三。。。.

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原帖由 旺旺她爸 于 2010-7-28 11:23 发表
那法律为什么要保护合法婚姻?

在中国的现行法律体系下, 她现在是事实婚姻,那男的算是重婚。
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对啊,从这个角度讲不正说明了:法律才是正真的“公众的道德 ...
有一个概念上的问题, 法律是法律,道德是道德, 你违反了法律,会受到法制制裁。如果是道德,没有人会制裁你,也许只会有人BS你。

中国的重婚罪和台湾的通奸罪一样, 也是不告不理的, 民不举官不纠的。 犯重婚罪的是男人,与这女人无关。 但我们的讨论是: 她算是成功吗?.

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原帖由 SHINE-ON 于 2010-7-28 12:15 发表

原来这阿敏是小三小四啊?要是我做伊老娘,看见女儿有这么多"不堪回首",情愿伊不成功.我在想,毛阿敏再儿女成群,金银堆积如山,心底也不会幸福到哪里去的.
这里讨论的不是毛阿敏。.

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她快乐吗?快乐的话就成功了..

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原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 12:28 发表
同意旺爸的观点。在不触犯法律、不伤害第三人的前提下,每个人都有选择自己生活方式的权利,尊重个人隐私,重视个体权利,这是社会的进步。这里犯重婚罪、伤害老婆的的显然是男人,为什么总是批判小三?
没有批判的意思,只是想知道大家是怎么看这件事情, 她算是成功吗? 她的手段是否可取?

我想知道大家的想法, 我也需要一个答案,因为我有孩子要去教育,如果我自己对这样的事情都没有判断的标准,那我有什么资格去教育孩子呢?

不知道可否借用老大的鱼之乐的说法, 你不是孩子,你怎么知道孩子的快乐?  我希望哪天孩子做了什么事情,我能有一个明确的态度告诉他: 这是错的,同时,我希望自己能够根据当妈的经验和智慧告诉他:what's the right thing to do..

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如果这是她想要的生活,应该说是成功的。她也是付出了相当的代价才有今天的生活吧。
如果是我的女儿这样选择,那只有一个理由我能接受,就是为了爱,没有爱,我坚决反对!而爱能让一个男人放弃王位,那么一个女人放弃名分也无可厚非了。这世界的丰富多彩就在于人的形形色色吧。

[ 本帖最后由 双鱼阳 于 2010-7-28 13:36 编辑 ].

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偶家一个远房的表妹,人很漂亮,她妈妈当年就是个美人,林立果选妃的时候都通过了初选,上过北京的。

读书不行,后来到北京做模特,傍上了香港的富豪,现在也过的是LZ描绘的那种生活,只不过没有两个儿子,只有一个。据她说该富豪有多达近20个的外室,儿子女儿大堆,钱太多了,要多点人来继承呀,所以到处留种。

只是比较大的家庭聚会,她家都不出席,只是小规模的聚餐才参加,还是有点怕被人戳脊梁的。.

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绕了一圈,我能感觉出问题还是回到起点, 中国是一个男权的社会。

可能的生了儿子的妈妈心底里都会想自己的儿子将来发达了,挣钱了, 可以找更多的女人生更多的孩子, 这样家族基因可以更好地延续。但生了女儿的妈妈们,未必会希望女儿用婚姻和身体来换取物质生活吧?

中国历来是以胜者为王,败者为寇的标准来评价成功的, 也许一夫多妻制在将来会成为中国的现实。 不过,在这之前,我不知道怎么去教育儿子如何去做一个尊重女性,爱家庭,爱老婆的正直男人。也许他将来发达了,有钱了, 这些都不是他要考虑的道德标准了,因为他的经济基础让他有机会无视社会道德伦理, 也就是他想怎么做是他的个人自由。.

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回复 134#loveneverdies 的帖子

谈不上是手段啦,也许也只是一种无奈的选择。

你完全可以按照你的道德标准教育孩子,让孩子理解你的道德标准,不过,即便如此,你也不能保证你的孩子的道德标准与你一致。

至于婚姻制度的演变,不仅仅和道德标准相关,更多的关乎经济发展和人口的比例。

[ 本帖最后由 天天向上 于 2010-7-28 13:40 编辑 ].

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原帖由 天天向上 于 2010-7-28 13:38 发表
谈不上是手段啦,也许也只是一种无奈的选择。

你完全可以按照你的道德标准教育孩子,让孩子理解你的道德标准,不过,即便如此,你也不能保证你的孩子的道德标准与你一致。

至于婚姻制度的演变,不仅仅和道德标 ...
是的,也许我是过于较真了。 生活的是是非非没有必要凡事都论个明白的,难得糊涂吧。.

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原帖由 xlhappy 于 2010-7-28 12:23 发表


顶!
当事人显然不是君子。那么,在小人堆里,她是成功的。君子看她,无论她多么风光,都是卑下的,难以成功论。
顶顶这句话.

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由此想到梁洛施,以20出头的年纪已经未婚先育了两个儿子。如果以世俗成功的观点,她无疑是成功的。20年后,就算李泽楷抛弃她,她的儿子却已长大成人,不会不认她这个老妈吧,所以说养儿子倒比找老公来得可靠!如今她嫁不嫁李家已经不重要了,一辈子荣华富贵是没问题了。嫁了说不定做深闺怨妇的可能性大些,不嫁倒也能自由自在的过一辈子了。.

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算是成功的。这个世界上有多少和她一样想法的人都没有获得她这样的“成功”。.

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原帖由 双鱼阳 于 2010-7-28 13:47 发表
由此想到梁洛施,以20出头的年纪已经未婚先育了两个儿子。如果以世俗成功的观点,她无疑是成功的。20年后,就算李泽楷抛弃她,她的儿子却已长大成人,不会不认她这个老妈吧,所以说养儿子倒比找老公来得可靠!如今她 ...
是三个儿子, 从交易的角度来看, 她在这笔买卖中赚大钱了。 就算是现在李泽楷不要她了,母凭子贵,她之后半辈子也是衣食无忧了。 相信广大香港适龄女性都在叹息自己命怎么就没有她这么好呢? 同样是肚皮, 她的肚皮怎么这么争气呢?.

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原帖由 rongwang 于 2010-7-28 13:43 发表



顶顶这句话
偶也同意这句话!.

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回复 141#双鱼阳 的帖子

再看看林子琪和小S, 虽然是正室,生不出儿子,极度焦虑中。。。.

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无人走进别人的内心世界 除了外表内心的世界快乐才是真正的成功.

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每个人对成功的定义不同,甚至同一个人不同时期对成功的认识也不同。LZ所说的,如果她觉得满足、幸福的话,应该是她成功的选择了自己想要的生活,并成功的生活着。.

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回复 131#loveneverdies 的帖子

有一个概念上的问题, 法律是法律,道德是道德, 你违反了法律,会受到法制制裁。如果是道德,没有人会制裁你,也许只会有人BS你。
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我想我已经说得很清楚了,做这个事的人,肯定有心理准备,接受别人的鄙视。你(作为一个个人)完全有权鄙视她,但是你无权以公共道德的名义来指责她。

我想知道大家的想法, 我也需要一个答案,因为我有孩子要去教育,如果我自己对这样的事情都没有判断的标准,那我有什么资格去教育孩子呢?
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你其实没必要“知道大家的想法”,除非你对自己的判断标准有怀疑。
你之所以想听大家的意见,其实是因为你自己心中已经有一个答案,只不过希望这个答案和更多的人一致,好让你感觉自己符合“公众的道德观”,这样就能使自己站在道德的制高点上。教育起孩子来可能也会更理直气壮。
但其实并不存在这样一个“公众的道德观”,同一件事一百个人可能会有一百个想法,到时候说出来,你的怀疑恐怕就更大了。
教育孩子,也并不需要自己站在道德的制高点上,真站在那里了,说出来的就肯定都是说教,对孩子的影响是有限的。
就以这件事来说,如果我跟孩子讨论的话我会告诉她以下几点:
1. 婚姻是男女双方互相之间爱情的证明,不是获取财富的手段。
2. 孩子是爱情的结晶,不是婚姻的砝码。
3. 插足他人的家庭会给他人造成痛苦。

我甚至不需要告诉她我自己对这件事的判断:我认为这种行为是不符合我自己的道德标准的。
孩子应该有自己独立的思考能力,自己形成自己的判断标准。而不是由我们去告诉她对还是错。.

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老大分析的深刻,我的确是希望知道我的观点是大多数的观点,尤其在WW上。

老大对孩子没有的提示中,没有提到:
1、怎么样的婚姻者是合法的婚姻?
2、在怎么样的情况去考虑和哪个男人生孩子?

老大觉得孩子自己有独立的思考能力,不需要任何引导,长大了就可以有自己的判断? 老大有没有做好心理准备接受将来孩子的选择?

尊重孩子的选择是一回事情,但在孩子的成长过程中的引导也是必需的, 否则我们为什么花这么多心思去教育孩子?  如果相信孩子将来会有自己的标准和判断,那不如现在就放手让孩子自己来, 那为什么还会有这么多爸爸妈妈们泡WW?.

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