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原帖由 samyik 于 2010-8-13 11:07 发表


一、“仙”、“栖”的中古音声母都是“心”，也就是拼音s，上海话尖团不分都读成拼音x。各种方言和普通话字音都是传承于古音的，这是有韵书可查的。
二、千万别拿普通话语音去辨别发音正误，普通话发音是最不可 ...

还是不明白，普通话“栖息”不是念qi xi么？“溪水”不是念xi shui么？怎么又“栖”念xi，“溪”念qi了呢？不可能呀。
或者我理解错了？
“张”“章”那个，真的谢谢解开了多年的疑惑。.

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原帖由 chgtq 于 2010-8-13 12:34 发表

还是不明白，普通话“栖息”不是念qi xi么？“溪水”不是念xi shui么？怎么又“栖”念xi，“溪”念qi了呢？不可能呀。
或者我理解错了？
“张”“章”那个，真的谢谢解开了多年的疑惑。

按照韵书、语音演变和方言对应关系来看，“栖”北京话应该读xi，“溪”北京话应该读qi，但是实际上北京人分别读作“栖”qi、“溪”xi，这不合乎音韵规律，也就是说他们是读错的，但在普通话审定的时候考虑到习非成是、约定俗成的因素，也就认可了错误的读音，把“栖”定为qi，把“溪”定为xi。相似的，“尴尬”ganga、“癌”ai，也是错读，也是以错为正了。但在许多方言中，这些字还是在使用正确的传统读音。

“张”“章”两字普通话同音，上海话声母同、韵母不同。根据韵书记载，这两个字古时也是不同音的，上海话继承了它们的分别，普通话则混同了。.

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是有区别,但是讲快的晨光,就需要确认..

上海市区话就是这样的，要么你说的不是上海话，要么是你读错字，这第二条很有可能，因为现在多数上海人是上海话文盲，发音和文字是对不起来的，说的写不来，写的说不来。.

市区话郊区话,反正上台面的时候都不能说,两个上海人碰到工作上的事情就都说官话了.上海话也一直在演变的,小年轻讲的和偶们小时候听老人讲的也很不一样了,所以,去追求所谓的正宗并没什么实际的作用了.倒是一口流利的英语比什么都时尚啊.

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原帖由 longmother 于 2010-8-14 23:05 发表
市区话郊区话,反正上台面的时候都不能说,两个上海人碰到工作上的事情就都说官话了.上海话也一直在演变的,小年轻讲的和偶们小时候听老人讲的也很不一样了,所以,去追求所谓的正宗并没什么实际的作用了.倒是一口流利的英 ...

这个不是演变，是被人为限制的后果，是被消灭的前兆。可悲的是有不少人是无所谓的，因为没有意识，他们不会想到被消灭的将不仅仅是语言，而是他们的思维方式、价值观乃至生活习惯，这才是可怕的。现在不少人讨论所谓“硬盘”，其实问题不在“硬盘”身上，而是在语言文化的政策上，当语言（方言）受到法定的不公平对待时，其背后就是对其代表的文化、价值观的否定。

世界上没有第二个大国像我国这样把非母语的英语捧得这么高，到底是为什么呢？因为我们没有自信，没有文化自信。.

不想讨论了,天天讲的话象空气一样没什么特别的,那么高的高度问题自有人去讨论.英文在全球都比中文有用,这也别讨论了,再自信,你说上海话在国外那也是连鬼都听不懂的.---没说在国内哈.还有啊,小孩子学好英语好处大大的,当然会讲上海话比较对发音有优势的.存在的就是合理的.--(谢侬,不要再回复了,偶半截入土,思维方式不会被改变了).

半截入土，基本淘汰了。.

那南恩，来赛个
我随便一句铁个别，就难阿拉南恩弄色了.

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原帖由 samyik 于 2010-7-14 11:59 发表
下≠沪＝河＝湖，后3个是同音字。

其实报后三个同音的路名时，只要报出大致额十字路口，就不会搞错特了。上次我乘叉头讲愚园路江苏路大转弯，讲了稍许快点，司机听成了延安路江苏路，两条路老近额，还好艾面勿许大转弯问了我一声哦！.

愚园路、延安路确实容易听错，愚园－延安，其区别是前者是圆唇的，后者是展唇的，而元音发音位置是相同的，上海话的圆唇音一般不很圆，容易与相同的展唇元音相混。.

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原帖由 fangyuan 于 2010-7-14 14:32 发表
下南路---哦囡卢，
沪南路---舞囡卢，
河南路---乎囡卢，
湖南路---符囡卢

强的!.

额！我们自己都搞不懂了，发现现在的下朋友上海话一塌糊涂啊！.

笑色特人了.

后三个发音一样，第一个是不同的。反正，碰到这种情况还是用普通话说比较清楚.

单位外地同事问我,为啥三位数222,三个读音都不一样,两百捏尼,呵呵.

对的.

后三个一样？啥人讲的。“河南路”和“湖南路”伐一样格好伐。.

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-9-30 22:00 发表
后三个一样？啥人讲的。“河南路”和“湖南路”伐一样格好伐。

对的，有点不一样的！.

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原帖由 fruit 于 2010-10-1 09:38 发表


对的，有点不一样的！

哪里不一样？请各举同音字说明一下。.

要死来，举不出呀，读了半天，好像又一样了.

好白相额！还是到上海闲话这得来看得开心！.

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原帖由 samyik 于 2010-8-13 11:07 发表

“栖”普通话应该读xi，同理“溪”普通话应该读qi，上海话的读法又是正确的。

姓奚的就是小气.

港了特对了,献花..

同样的，还有“虾”和“花”有区别吗？.

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原帖由 慢吞吞 于 2010-10-20 15:49 发表

姓奚的就是小气

上海话“奚”读作“夷”。.

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原帖由 ldot 于 2010-10-21 02:43 发表
同样的，还有“虾”和“花”有区别吗？

“虾”=“花”。
有部分老年人把“虾”读作hoe，其实就是“虾儿”，上海话为数不多的儿化词之一。.

阿？小姨阿？？昏过去了。。。.

虾儿 读起来并不是 HOE阿？.

hoe就是声母h加上韵母“安”。

上海话也有儿化词，知道的人不多。
“儿化”在汉语史上曾经盛行一时，官话中的儿化一直持续，吴语中则已经萎缩。各地方言的儿化都是因为有“儿”这个词尾，但是各地的“儿”字发音不同，同时与词干的结合程度也不尽相同，有的结合成一个音节，有的是独立的“儿”音节。
“儿”的古音是ni。上海话“儿”读作：①ni，如“儿子”；②n，如“囡儿（女儿）”；③l，如“儿童”。儿化词则是词+n，最常见的就是“麻将”一词，“麻将”其实就是儿化词“麻雀儿”的书面形式，“雀”原来读tsiak，加上“儿”n以后变成了“将”tsiang；另一个就是“虾儿”，是“虾”ho＋“儿”n，变成hoe。

[ 本帖最后由 samyik 于 2010-10-22 14:18 编辑 ].

谢谢耐心答复。不过还是么明白哪能麻枪（雀恩）变成麻将了，虾恩变成HOE了呢？.

语音同化、异化作用。类似的例子很多，如“延安路”与“愚园路”容易混，上海话连读时的声调与念单字的声调会完全不同，等等。从历史看，ki（几记）会变成ji，ni（而二儿尔）竟然会变成er，“尔”也就写成了“你”；谁都知道“爸”“妈”，殊不知古代的“父”“母”就读“爸”“妈”，文言的“夫”就是现在的“吧”，字音巨变，而口语存古，只是语和文已脱节。.

酱紫阿，献花鲜花~~.

哈哈，我都说不清楚，

1。五南路
2。牙齿咬嘴唇的
3。和1一样
4。和1一样

不知道对不对哦？~~.