我在英国留学，看到很多国内来读书的孩子生活很乱，估计在国内的父母都不会知道。
两楼的房间之一是个香港男生租住的，我亲眼看到他与认识才两周不到的来自国内的女孩在厨房抱在一起，那个女孩每天很晚才离开，她叫我大姐，还告诉我她觉得很孤独，反正和那男孩也就玩玩，以后也没结果的。不知道女孩的妈妈听到和看到这些，心里怎么想。
还有两个男孩，整天玩游戏，根本不太看书的，家里花那么多钱送出国读书，不知道他们的父母是怎么想的。
国外的学习生活和国内完全不同，这里通常是老师开了书单，自己看，上课的时候集体讨论比较多，所以如果你不看书，不发言，也不会有麻烦，反正老师是不管的。百分之九十的孩子告诉我，他们就考试前看看，突击一下，实在不行，花钱让别人帮忙做作业。我听了无语。因为他们目前上的大学也是英国的名校，如果不是很有名的学校，估计情况更糟糕了。这些学生，在国内家境应该都是非常好的，这个英国的文凭也是可以被他们这样混出来的，但到他们踏入社会，他们还有机会这样混日子吗。
所以，如果要送孩子留学，建议还是来读研究生吧。要来读本科的话，一定要想清楚，孩子能接受这里的寂寞和自觉学习的氛围吗。.

LZ觉得他们的学习和生活状态，与大学里英国当地的同学有明显的不同吗？好像我们上大学时，也主要靠考试前突击的。而且不受约束的的生活，虽有犯错误的机会，但年龄越大成本会更高。.

不是说国外的名校进去难，出来更难。这样混能毕业吗？.

国外的名校进去不难啊，只要英语好，经济好就行。.

不过发现很多学生是突击出来的雅思成绩，有几个实际口语和听力都不好，但可以拿到很高的雅思成绩。.

其实我想：关键是寂寞。
寂寞状态下的孩子，可能会急切地寻求关怀，而没有冷静和思考能力了。
如果在国内包办太厉害，一下子离开父母，无任读书还是生活，都会存在问题的。.

国外也有好学校和烂学校
LZ看到过中国烂大学的学生公寓吗？.

看什么学位，本科难，博士也难。硕士在英国是个过渡的学位，还算容易。.

他们读什么学位？

我在英国的大学工作过，我们学校全球排名20多位。如果是本科和博士，中国孩子学习还是不马虎的，硕士就很混乱了。首先，本科的录取还是很严格的呀，雅思、A-LEVEL的成绩要求挺高的。你说的那种花钱买作业、买论文、还有翻译论文的事我知道，但是本科生的毕业论文都是要和他们的指导老师讨论多次的，没法作弊。而且英国的大学（好的大学），图书馆的资料都已经电子化了，学生日常的写的学期论文都没有办法抄袭，因为老师都有软件的，查出来文章中超过多少百分比的引用，学生就要被警告了。本科生如此，更不用说博士了，我认识的那些博士个个都不松懈，有时候我给他们挣钱的计划，他们还常常因为学业忙而放弃呢。

倒是英国差的大学，有很多家庭富有的中国孩子。我们学校隔壁就是个city university，好多中国孩子开跑车的，申请很容易的，和国内的中学中介合作紧密，当面发OFFER。有些差的学校，濒临关闭，因为中国学生的涌入又兴旺起来了。.

留学生同居真的是很多,不止是差的学校,为了寂寞,互相照顾,所以女孩子出国家长是要陪读的,相对男孩子家长这方面可少操点心.读研这种情况少点.

有的时候，送出去了，只能接受。这就是送前要教育好的原因。反过来想，孩子总要长大，总要经历的。还看到跟着父母在国外十几年的乖乖孩子，突然在高中的某一天说要搬出去和朋友借房子了，父母也是无奈的，偌大的家只留两老。即使是陪读又能起多少作用？翅膀硬了总要飞。更何况环境也允许他们这样，人人这样就不奇怪了。
在上海，大学生同居也不少的，再过十年只会越来越多。
确实有相当一部分很有钱的学生在国外就是天天消费，玩，基本不碰书烧家长的钱。择校很重要，教会他们计划自己的将来更重要。.

同居这事，我们父母只能想开了，孩子身体成熟了，有些事自然要做，提醒他们做好保护吧。.

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话是这样说,到底是女孩子吃亏,身边碰到一个好女孩留学时碰到各方面都不如她的男孩,同居了,最后女孩追着要嫁给他,男的还"塔噶子",男方母亲还把小姑娘吃的死死,这算什么呀,女方母亲活活气死..

所以孩子出去家长要跟着, 不然就研究生才走.

送孩子出国留学要三思
送孩子上外地大学要三思
送孩子住校要三思
...
生孩子要三思.

经典的。本来不觉得，孩子大了，开始读书了，越来越觉得： 生孩子要三思。.

本科出国是最容易的，加国的容易到~~~.

我一个朋友的孩子今年初三，刚送到美国一所名校读高中，据说美国高中是4年制，一年学费+各种费用据说要差不多近40万，而且她家庭条件也属于一般，夫妻的年薪总共也就20万吧。
我想我是不会这么点钱且在孩子这么小的时候送出去。各人想法不同吧。.

我想让孩子本科在国内读，国外读硕士。.

我和楼主看到的现象是一样的。
靠自己赚奖学金在国外读书的孩子多数比较勤奋。拿父母钱留学的多数在混（游戏＋男女朋友）。即使在混也真的不能怪孩子，谁让家长替孩子的人生做了这么大的决定。.

经典啊！可是三思的都是生了以后遇到麻烦的妈妈啊！呜呜，下次三思，不，不要下次.

确实不能全怪孩子,他们从小在家长保护下长大,有些自己不想出去,家长做的决定,有些是对学业艰难认识不足,有些是对自己面对陌生生活环境不能适应,最艰难的是离开家庭和朋友的寂寞,只有对这些都做好充足准备才能自信地跨出国门去留学,否则是对孩子的不负责任.

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确实如此,以前出国碰到一个华侨导游这样告诉我们.....

确实如此， 别的国家也一样.

引用:

原帖由 jennymm 于 2009-10-30 12:27 发表
留学生同居真的是很多,不止是差的学校,为了寂寞,互相照顾,所以女孩子出国家长是要陪读的,相对男孩子家长这方面可少操点心.读研这种情况少点

男孩就放心了吗？毒品、爱滋不怕吗？.

留学是一个工程。不是说旅游几次觉得外国好，就一拍脑袋让孩子去闯世界了。也不是人云亦云，或者考不进好的大学，或者凭一腔激情就走了。国外的环境不要说是小留学生，哪怕工作过的人都会让你重新审视自己的决定。一个朋友的男朋友，名大学毕业，工作了三年，一心赴美读石油有关的专业。好不容易走了，去了三个月，觉得很失望和想象中差太多。于是像变了一个人。本来说好立足后就和女朋友领证的，现在他说事业学业压力很大，来不及想其他，要冷静分开一段时间再说。
留学不能盲目，送走也不能解决所有的问题。这个工程要从小开始准备。.

不说留学，中国的大学，别地不说，旧说上海，也不怎么样。可以到宿舍附近去看看。尤其周末。.

这个比较少,多的是赌博.

完全同意.

我还想等儿子初中了送他出国呢。看来得好好考虑考虑了。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2009-11-2 10:38 发表
留学是一个工程。这个工程要从小开始准备。

本来还想等到高中再决定大学是出国还是国内呢,你这么一说，让我警醒了，该早点做准备，设计工程了。
你这方面消息多，能说说该工程该从哪几方面着手啊？从小开始准备，是指多大啊？都准备什么啊？
谢谢！.

这个准备工作取决于家长的经验，阅历和资讯。
以我们对国外生活和校园的了解来看。主要集中于
1.对语言的准备——最基本的，听说读写达到国外同龄孩子平均水平左右。
2.对文化习惯的了解和接受——因为我们都懂所以能教。
3.帮助孩子找到自己的兴趣和擅长的行业，能自已做出合适选择，换言之，将来你到底想干哪一行。当然最好是自己喜欢又能赚到钱的。——很要紧，因为很多中国的孩子从来没选择过，所以到国外后无所适从，读了一个又一个不喜欢的专业。会选择是一种能力。
4.情商教育——也很重要。校园里朋友多的人，最Popular的人比成绩好的人吃得开得多。到社会上也是。
5.财商教育——这点明显是外国孩子比我们好。他们从小就是自己管理自己的钱。
6.自理能力——留学什么事都要自己做
以上是我认为主要的，还有很多。我已经试验过了，一切都得益于语言，文化和情商。我现在可以放心让女儿去闯。.

补充：目标一心是出国读的。在这里的学习侧重点要改变，理科平均水平左右足够（在你英语过关的情况下，说不定这里平均水平过去人家还说你是天才，因为如果你将来的专业不是纯研究纯理的，外国人认为不需要学那么深）。英语：怎么加强也不嫌多，主要集中在阅读和写作。不要说高中生或大学生，就是我们初中生过去，二个礼拜的阅读书目多达20本，还都是很厚的。发下来的Quiz，练习题这些都是很难的，没有找过资料一个也做不出，找到了也不是一个直接答案，还得看完一大段才填一个单词。开卷是开卷，比闭卷还麻烦。
除了这些学习上的，还要多才多艺，要钢琴，小提琴，要运动好，高中选修我看体育就占了好多项，每个都是高难度，像运动员一样。我看到的，比如你选游泳就必须得跳板跳水。选划艇练肌肉要练很久（这个淘汰到最后坚持的全是黄头发的），总之看上去不是玩玩的，一个高中里体育和音乐老师都是超多的。
所以，我女儿在上海目前不补文化课的，周末就是乐器和运动。再加点自主阅读。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2009-11-3 08:10 编辑 ].

这脱胎换骨也太难了,好像美国的11(英国12年级)年级后,就由全面素质教育进入专业选拔型教育,可以选课,中国孩子应该容易适应的多,但英文就永远是ESL水平了.
最终,还是看家长的目的,是要通过国外的教育全面塑造人格?还是主要为了接受优质的专业教育..

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引用:

原帖由 不二周助 于 2009-11-3 07:58 发表
补充：目标一心是出国读的。在这里的学习侧重点要改变，理科平均水平左右足够（在你英语过关的情况下，说不定这里平均水平过去人家还说你是天才，因为如果你将来的专业不是纯研究纯理的，外国人认为不需要学那么深） ...

不二，你提供的信息和思路对我有非常大启发作用。
你们打算高中还是大学出去啊？你女儿现在在外面学什么运动和乐器呢？我们现在在外面学画画和舞蹈，但只是兴趣啊，没这个天赋呀。
国外除了对乐器的要求，可以用画画来代替这方面的要求吗？这画画好坏国外怎么评价啊！
即使在国外读的不是艺术类的。是不是没一定的天赋，也很难达到国外对艺术方面标准的呀？.

谢谢提供的信息,另请问你孩子目前参加了哪些音乐和体育运动?我孩子除了游泳外还想再选一样运动..

引用:

原帖由 toboyMM 于 2009-11-3 09:10 发表
就由全面素质教育进入专业选拔型教育,可以选课,中国孩子应该容易适应的多,但英文就永远是ESL水平了.
最终,还是看家长的目的,是要通过国外的教育全面塑造人格?还是主要为了接受优质的专业教育.

国外的教育全面塑造人格还是主要为了接受优质的专业教育。 这两方面都想要，这都是进入社会所应具备的能力。
目的不同，会造成出国前应准备的不同，和出去后选择的方向不同吗？
谢谢！.

画画，跳舞，都是选修非必修课。画画和跳舞都是大概念，里面花头精透了。你就把这些高中想成比我们的大学还细分就对了。
高中开课有几十门到上百门，课程表都不一样。中国小孩从没有那么大的自由度，都是我们家长安排好的，到那里选课的话一定眼花缭乱，呵呵。除了必修，其他读什么都是自己的事，不做作业也是自己的事。
学啥一定要根据自己的兴趣来。比如画画，艺术楼就有N多的课，除了传统的画，还有人时装设计，有人废物设计，学校里有电动缝纫机，选修的人就在那里做自己设计的衣服。评价是Report里你的课程老师写的。有兴趣就行，没天分没关系。当然除了兴趣，你选课还要根据你将来的考大学的专业来选。所以又绕到到底做哪一行的问题。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2009-11-3 13:06 发表
画画，跳舞，都是选修非必修课。画画和跳舞都是大概念，里面花头精透了。你就把这些高中想成比我们的大学还细分就对了。
高中开课有几十门到上百门，课程表都不一样。中国小孩从没有那么大的自由度，都是我们家长安 ...

不二啊，希望你说的更多更仔细。可是你刚开头，我就已经晕了。
这个和天分没关系，只要和兴趣有关。这不难啊，我女儿是对什么都感兴趣。
如果高中不出去读，直接读本科，还用这么花心思时间在艺术和运动类上吗？
我看到很多国内成绩优异的，美国名校也向他们招手了。.

很多人所说的去国外读书,见到的大多是中上等或者普通学校的情况.

美国真正的精英培养.是比我们国家有过之而无不及的.

美国对精英的早期训练,是很多去国外的人所见不到的..

所谓国内数学平均水平去了国外,被认为是天才,那是自欺欺人的说法.
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没那么复杂，你去读7年级，9年级，素质教育和英语你就绕不过去，读11年级或大学，有些东西你就绕过去了。前一阵，我给儿子（初三）看英国私立学校的入学英语卷，7年级的文章是个神话之类的，他说看不大懂，9年级是一段人物传记，就基本能看懂，SAT的文章就更好懂一些（当然不见题做的对）。.

国内申请，成绩很重要，SAT这些考试不算难的，难也难不倒我们中国学生。但是我认为国内高中三年有很多是在学对将来没啥帮助的东西。
我觉得普遍来说外国人比我们更讲究学历和分数后面的东西，我指找工作的时候。.

被认为是天才但不一定真的是天才。你说得对，外国的教育在我们看来就是夸张的“自欺欺人”，很一般的人会被表扬成天才，当孩子自我感觉很好的时候，也就是他对这门功课最有兴趣，发挥他的最大潜力的时候。
反正，有一个事实，中国人的数学过去读普遍过关，跳级的多了，总体水平比他们好不是一点点。但是很多东西读到最后，最高的还是那么几个外国人。
是精英国内国外都可以做精英。什么都好的人毕竟少。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2009-11-3 15:32 编辑 ].

引用:

原帖由 不二周助 于 2009-11-3 15:07 发表
国内申请，成绩很重要，SAT这些考试不算难的，难也难不倒我们中国学生。但是我认为国内高中三年有很多是在学对将来没啥帮助的东西。
我觉得普遍来说外国人比我们更讲究学历和分数后面的东西，我指找工作的时候。

所以，高中这三年，你打算就不在国内浪费时间了？你们在学什么乐器和运动啊？这些都要达到什么程度啊？.

私校很重视阅读，同年级的阅读水平远比公立学校要高。同时私校有很多公立学校没有的所谓素质课如钢琴、马术、艺术欣赏等。.