我觉得这样的程度可以免修学校的英语了呀。不过中国的应试英语还是需要“规范”一下应试技巧的，稍微点拨一下就可以了。我们还小，所以想请教下前辈。.

引用:

原帖由 scarlett93 于 2009-9-14 19:47 发表
学校的英语课免修？ 有这样的学校啊？

中国学校估计是没有的，在上海的美国学校可能有，我瞎猜猜哈。

[ 本帖最后由 felix的娘亲 于 2009-9-14 23:02 编辑 ].

作业可以免做，但免修好像不行。学校的应试英文和托福路子不同，因为英文底子好，考前花点时间弄弄就可以了，英文可以轻松点，其它科目一点都不敢放松，GPA成绩还是要的。.

告诉你实际的经验是，国内很多所谓500强都不怎的，其实不需要所谓的国外名校文凭。
如果打算在国内混，为什么不去国有大型企业或者做公务员？
现在国内的白领比蓝领灰领还要辛苦。.

有的人并不觉得自己是离乡背井。
试问如果你从上海到北京，算不算离乡背井？
人与人的感受是不一样的。.

美国的本科绝对不是混的，很多中国人毕不了业。.

没听说过，认识很多女生，如果不是名校的，平日里结识的都是些从中国农村和县城里出去的男生，换作是你，你也不会要的。
但家世好的ABC，或者白人，也不一定能看上你，哪怕你在国内是高官的女儿或者是温州老板的千金。.

学费涨不过房价的，大部分家庭还是能供得起。.

你是你上海同学里混得好的，你那些一般的同学是在当地混得差的。
世界观不同，有的人喜欢比银子身家多少，但在国外很多人你觉得他没钱但他是自己贴钱做义工的。
思想境界不一样。.

说得很实在。.

精算在哪里都是难的呀。.

的确是这样的，这就是我欣赏西方教育的很重要的一个原因。
我见过也听说过不少这样的例子，分数高的孩子，在老师的眼里，并非优秀的。
衡量的尺度和标准不一样。.

相比在国内，我们这种教育背景和家境的孩子，生活在国外的话，可以比较容易达到中产的生活标准。
而在国内，没有关系，没有路子，我们的孩子会很辛苦。
我们是中等或中等偏上的天资，或许可以过上中上的生活。而到了我们下一代，中上天资的，能否过上中等的生活都不得而知。.

做技术的，也要看是哪方面的技术。
我也见过搞金融和投资的中国人，在美国混得很好的。
每个人自身的资质条件不同，不能一概而论。但基本上是你说的那样。.

不要迷信所谓的媒体，在美国念书，本科是最难混的。.

所以公务员和大型国企比白领还要难进啊。不是放在你面前让你挑的。.

国内混的话，国营大型企业和公务员并不是最好的选择：
1）很难进，国营大型企业好像要门路？公务员每年考试都打开头的要挤进去的。
2）上述二个类型的单位我都工作过，说句老实话，我个人不喜欢。因为除了PMP，什么也学不到，人生就荒废了。

也许你说得对，500强是不需要国外文凭的。但是出国留学，除了文凭外（这个很重要），对另外一种思维的了解，也是我们想出国留学的重要原因之一。我一直认为：国内的大学教育和西方社会的大学教育不可比。有些学科，由于他们有很多年的经验累积，要比我们在这些学科上强势得多，就像你在后面帖子中说到的：他们的教育优秀，是因为衡量孩子是否优秀和我们的标准不一样。而我个人认为，他们的标准更加人性化，我们的过于功利了。.

是的，如果大家在同一起跑线上，国外的社会要公平得多，当然，这里不要考虑我们是黄种人那里的人是白人。两个中国人，如果在美国申请就业，都是凭真本事吃饭的。
你说的没错，正因为国营大型企业和公务员的位置不是对所有人OPEN的，所以对某些中国人来讲，出国留学和移民仍不失为一条好的出路。
前面那么多家长考虑所谓的性价比，试问在国内培养一个孩子，不出国留学都要100万，他大学毕业拿个2000块，好一点的本科毕业4000（打个比方），连房子都还要我们付首付。和你把他送出去，让他勤工俭学，毕业以后拿2000刀的起薪，哪个性价比合适？我不觉得有什么性价比高不高的问题，只有合适不合适的说法。你觉得适合自己的实际情况了，就是明智的选择。
你的最后一句，我很赞同。中国人对优秀的人尤其对优秀的中国男人的定义，和西方人太不相同了。我见过一个美国名校毕业的人，TOP10 前的，人品很差，还很喜欢张口闭口说“我们美国人怎样怎样”。所以，念不念名校，很多时候并不是最重要的。
就算世界格局在怎么变化，中国强大到最强大了，很多内在的东西不改变，还是很令人担忧的。
我想我会对孩子说，留学的优势和劣势，让他自己明白他适合什么，要不要去，而学成以后，要不要回来，也是他自己本人的选择。
我相信很多人之所以海归，经济因素是个很大的原因。.

“就算世界格局在怎么变化，中国强大到最强大了，很多内在的东西不改变，还是很令人担忧的。”

太同意你的这个观点了，我们现在的教育，由于升学的压力，过多的考虑成绩，而很少有人格、人文教育。这样培养出来的孩子，没有正确的人生观，没有独立思考能力，就像你认识的那个名校毕业的人。

如果我们孩子都是这样的，教育制度就存在问题了。.

引用:

原帖由 感谢生活 于 2009-9-4 18:57 发表
如果想孩子念国外的本科，高中最好就出去，..

是的。的确是这样。.

我们的教育本来就是有问题的。做人最重要的是品德和品格，而不是成绩。
就算没有升学的压力，中国的父母，不见得有多少人能意识到这点。从我们祖宗到我们的爸爸妈妈那辈，都是要求我们考名牌，然后出来做官做生意赚钱。男人有了钱包二奶赌钱，女人有了钱天天上美容院溜狗，有没想过要做做善事？回报下社会？帮助一下需要帮助的人？
读书是讲天分的，对很多人来讲要读书好其实不难，问题是我们往往容易忽略那些有自己特长但读书不见得很好的人。我们一般会认为，这个孩子考试成绩很好，所以，他很优秀。
我小时候上学的时候，高考以后家长们都喜欢探听别人孩子考试的情况，如果对方考得不好，很多家长就会很高兴。你看看。
试想一个人读书成绩很好，智商也很高，但是人品不好，甚至做了危害社会的事情，那么和那种读书时成绩一般但是长大却能回报社会的人相比呢？
我见过一些能力很强的老外和华人，社会地位经济条件很好的，热衷于做义工，帮助社会上有需要的人，其实以他们的能力，蛮可以多工作十年二十年，每年拿着高薪，然后到加勒比海晒太阳的。为什么人家会有这样的选择？
曾经不是有人说过么，某中国贫寒家庭的父母含辛茹苦把孩子养大，孩子上了美国名校，毕业后在大公司供职，买了花园洋房让父母去居住。隔壁邻居是当地人，孩子也是名校毕业，却选择去第三世界国家做义工。中国孩子的父母觉得老外脑子烧到了，跑去对美国老头老太说，要好好劝劝你们的孩子。老外回答他们，我们以自己的孩子为荣。
以上有点跑题。.

引用:

原帖由 jake_shi 于 2009-10-15 11:03 发表
我们的教育本来就是有问题的。做人最重要的是品德和品格，而不是成绩。
就算没有升学的压力，中国的父母，不见得有多少人能意识到这点。从我们祖宗到我们的爸爸妈妈那辈，都是要求我们考名牌，然后出来做官做生意赚 ...

送花！.

没有跑题。真的。很有道理，送花了！.

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同意。其实我觉得出去读书就是给孩子个机会选择过怎么样的生活。国外的生活比较单纯，没有国内那么大的压力，可能机会也不是很多，过着很平凡的日子，但是很稳定。相比之下国内的生活反而压力很大，很浮躁，也不是很健康。我对我女儿没啥野心，只要她过简简单单的生活，快快乐乐就比较好。国内的生活太过复杂，我个人觉得可能国外这点好些。另外我觉得国外读书，特别是名校，将来文凭通用性比较高。如果决定一定是在国内发展，那么清华北大的文凭足够了，但是如果将来孩子为了他的家庭，他的理想，他的爱好想去某个国家暂居的话，国外名校的文凭就比较实用，至少找工作不用另外再读书了。见多了新移民多年修读的文凭在找工作时如同废纸，节约时间起见，还是直接读个国外好大学。.

所以中国的政治思想教育留于形式，实际是失败的。.

所以现在的孩子没有信仰，不知道自己未来需要做什么，需要成为什么样的人，以及能成为什么样的人。
他们当中的一部分人正如前面楼上说的，喜欢打游戏，上网等等，实在是令人担忧。
不能说国外的教育都是好的，但某些程度上来讲，的确是成功的。
什么叫做政治家？这些都是相对而言的。中国十多亿人口，五千年的灿烂文化祖宗们那么多世界著名的发明创造，为什么到了今天，拿诺贝尔奖的，却寥寥可数？
放眼望去，那些手里捏了多张奥数证书的人，是不是将来都要培养成为数学家？
中国现在已经很强大了，但是究竟有多少行业和领域是世界领先的？先不要考虑我们经济好到哪里，GDP高到哪里，世界地位提高了多少，到底要多少年以后，美英帝国的优秀中学生本科生，有多少愿意花数倍于他们国家的学费的银子，来中国留学？
这里是讨论留学，仅仅需要考虑从教育质量而言，西方国家和咱们相比究竟好在哪里，不要考虑因为中国政治经济地位强大了，所以我或者我的孩子就不需要出去留学了。这是非常狭隘的思想。否则，我们作为家长的，就会纠结再纠结下去。.

说到海归，大部分的人都是经济因素第一位。很多人如果能外派回来，往往会不惜一切代价。不少人在国内拿着高薪，老婆孩子却在国外的，有的是因为老婆舍不得那边的工作。
换作是老外，也是来中国淘金的，却鲜有不带老婆孩子过来的，当然，公司给报销各种费用。
只是，能回来找到更好位置的海归们，不会连家人的生活费都没有吧？毕竟也是拿两三倍于国外的薪水。.

来看看这个！

http://ww123.net/baby/thread-4540438-1-1.html

[ 本帖最后由 丽贝卡妈妈 于 2009-10-16 08:30 编辑 ].

日本也不错啊， 香港也可以啊。.

国外学校里，对品德礼貌个性培养方面的教育绝对看重。但是外国孩子没礼貌的也不少，还有很多是表面客气，心里不客气的。
孩子留学，要找到自己的平衡点，全学他们会有问题，不学会被排斥，真的也蛮难的。.

中国在拼命奔现代化，这现代化的概念全部是西方创造的，所有的现代学科基础也是西方奠定的。在这样全盘西方的时代，再过多少年，也不可能出现楼上家长提出的西方孩子大规模到中国留学的现象。这和礼貌及人格教育关系并不大——当然我严重同意中国教育此项极为欠缺。如同到日本或新加坡或香港留学的西方孩子也很寥寥一样。

东方没有话语权，没有制定游戏规则的权力。人家干嘛要来？

唐朝时倒是来“留学”的日本人、西方人都不少，也学了不少制度、仪规、技术走了。那时大唐是说了算的国家。

看问题，不能简单化。.

拿诺奖，也是一样。诺奖及学科、标准是谁定的？像文学奖，用中文写作的，如果不是像高行健那样出走并有好友帮着翻成洋文，永远也不可能获诺奖。可是，有几个中国人读过高行健的书？他在华文世界有影响力吗？他拿的这个诺奖，对中国有意义吗？
还有袁隆平，让十三亿人不再有饿肚子的恐慌，“东方魔稻”甚至让粮荒不断的世界都松了一口气。可是，他拿了诺奖吗？邓小平让十三亿人摸着石头过了河，他拿了诺奖经济奖了吗？
对中国人来说，诺奖崇拜症可以休矣！几个北欧人秘密投票投出的奖，本来就是西方人的游戏，没必要看得那么重。当然，对于已经在人家圈子里折腾的人来说，拿了自然是皆大欢喜。
开个玩笑：咱们也弄一个“诺奖”，专发给书法、篆刻、木结构建筑学家、水稻高产技术、农业社会走向工业化的转型奖……估计西方人只得干瞪眼了。
诺奖很好，只是那不是咱家种的果子，不给咱吃，很正常。.

其实我想我和楼上说的是一个意思，为什么我们现在不能制定游戏规则，而从前我们是说了算的主，关键还是我们现在不够强大。等到我们各个方面都领先了，自然会有西方人到这里来留学取经。
我是理工出身的，文学造诣不深，我只知道目前很多专业美国的确是领先我们很多的。并且我想说的是，在高校里面搞研究的，国外和国内是很不尽相同的。当然我认同国外搞研究的条件以及各方面的待遇要比国内强很多。.

引用:

原帖由 jake_shi 于 2009-10-19 21:25 发表
其实我想我和楼上说的是一个意思，为什么我们现在不能制定游戏规则，而从前我们是说了算的主，关键还是我们现在不够强大。等到我们各个方面都领先了，自然会有西方人到这里来留学取经。
我是理工出身的，文学造诣不 ...

嗯，我只是想，还有一层意思就是，中国很难在我们有生之年成为制定规则的人。因为这个世界的规则就是按西方人的逻辑在运转的，我们学成了个“四不像”，原来自己好的丢了，别人的又只学了皮毛或是恶的一面。唉！
也许我是个悲观主义者。.

是的，我和你的看法很相同。我是觉得咱们好多几千年来好的东西没有继承和发扬光大，西方的东西也并没有学到好的一面。所以导致我们现在这个样子。
其实在很多地方，香港，东南亚，甚至西方国家唐人聚集的地方，他们很多人还保留着很多传统的东西，虽然他们每天接受西方规则和思想。.

那我们就先到大西北来个自愿插队，然后再到美国洋插队.

学习了  

看完后   这句话对我震动最大：   "我们是中等或中等偏上的天资，或许可以过上中上的生活。而到了我们下一代，中上天资的，能否过上中等的生活都不得而知。"

看来关于下一代出国留学/工作的取舍   还要考虑到对第三代的影响   如果对第三代有很大的好处   那也许付出两代人的努力依然是值得的了.

引用:

原帖由 宇泽妈 于 2009-9-8 10:43 发表
谁说的？我们这里的老年活动中心免费提供麻将室和棋牌室，平时卡啦OK，唱歌跳舞，组织旅游，开心得很呢。国外生活并不寂寞的，爱交朋友的人，很快就会有很多朋友的。

同意.

学习了。我们不但要为我们自己活着还要为第三代活着。那么我们自己的生命价值何在？如果抱有这样的人生观，不能说是对自己负责吧。.

我觉得ＢＢＭＭ就是孩子的“后勤部”　　每个人能力有大小    财力、精力、适应性都有差别    只要做到自己力所能及   问心无愧就行了

先不说第三代    像上面说的　　光是让孩子读托福、GRE、陪考SAT等  　已经是对BBMM财力精力上的考验了     至于将来能否忍受“相思之苦”　　能不能应付帮忙带孙子   适应国外生活之类的任务　　也不过是考验ＢＢＭＭ的其它能力而已

总之　　每个人找到自己的平衡点吧.

引用:

原帖由 一杯茗茶 于 2009-9-2 15:11 发表
如果能进前30名名校，绝对是骄子。在国外发展的机会也会大大的。是金子哪里都会闪光的。有这种小人还要迷芒啊。

同感！.

引用:

原帖由 soo-goo 于 2009-9-4 09:29 发表
有个个案，我老公的朋友是个房产公司老总，他女儿是在英国读高中大学一路读过来的，几百万花掉了，今年刚回国，在某公司，月收入也就3000-4000，严重投资回报低呀！

非也!老爸现在是房产公司老总,有钱不花白不花,如果不出国,几十年后,也许时过境迁,钱都没有了,而留学的经历确是实在的.值得!.