谢谢您的体谅！质疑我能接受，但是无端的质疑我不能接受，特别是没有接触我们以前就妄下结论。在北京的时候有个评委和我交谈了很久，很投缘，后来中国科协副主席来视察，质疑我课题中我的工作的真实性，那位和我很投缘的评委还为此帮我辩护过，我到现在还很感激。.

我没有质疑你的项目不是你亲手完成的。
我只是不客气得说你的项目让我觉得是一个大实验，因为我想强调的是课堂实验，只要按部就班注意实验技巧就可以重复那个你一开始就知道的结果。
至于你说要用开发这个词，我无所谓。.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-7 12:05 PM 发表
这个是我初三的时候的课题，请不要误解
高中的课题完全不在一个数量级，在高中的课题中：
PCB完全是自己设计送去工厂加工的，
底层的硬件驱动程序全是自己写的，
算法全是自己设计的，
所有硬件加工工作从钻孔、 ...

能做到这些很不错了。画PCB、编写硬件驱动，都需要一定的功力。希望楼主不要为荣誉所拖累，轻装前进。.

你的说法是对的。不过应该考虑到对于这些获奖选手而言，荣誉和赞美他们已经得到够多得了，不缺少这些。.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-7 12:08 发表
谢谢您最后那句话……我还想说的是，我做的是工程学课题，只能说是开发，谈不上研究
这几天基本把所有课余时间都花在这张帖子里了，因为我对这个事情真的很在乎

我觉得你应该像白霏霏学习,别人现在说什么都不重要,走好自己的路吧.不要因此而耽误了你自己的正事,只要认为自己是对的,就坚持走下去.别人的话,有则改之,无则加勉.其实我是不希望看到你耽误太多时间做太多这方面的解释的.
有很多时候,自己也很难了解自己,何况别人呢?不然也没有理解万岁这一说法..

您说得很对，请原谅我之前激动了，言语多有冒犯，抱歉
确实，对于工程学的学生课题，思路要比结果重要的多。我承认，初三的时候我还是在为做课题而做课题，课题是老师定的，说实话，当时我就知道实用性不大；但是到了高中，脱离了老师以后课题是从生活中积累下来的，我甚至想过申请专利，但是在比赛中评委和我说了很多，包括性价比方面的考量，我觉得我还是稚嫩了。如果您有兴趣我可以给您看我高中的论文，并不是想以此证明什么，因为我觉得您是个好人，希望您能提提建议而已。方便的话可以给我留邮箱地址。.

原来这样。但其实体验不同的高中生活，也是很棒的经验，你很幸运，有这样的条件。但在国外申请名校，也是很不容易的。
从你认为这是不光彩的观点来看，我觉得你太在乎别人的眼光了，也只从单一的角度来看问题。其实很多人并不这么看的。.

对阿~我也是这么觉得的~但是我觉得这几天和大家在这里讨论（我相信不是争论），让我学到了不少东西，其实原本这件事的结果已经淡化了，不是吗？我觉得能和你们在这里说说这些其实真的挺开心的~呵呵~.

您说得对，很多时候我确实太注意别人的想法了，可能是自尊心太强了吧~当时白雪霏看到这个论坛的那张帖子时，只是跟我说她觉得看了有点“无语”，或许她并不在乎，只是由于我性格上的缺陷在这里夺管闲事罢了~其实说到底也不是闲事，质疑并不是针对她一个人的，是针对我们整个群体。根源还是那些令人咬牙切齿的猫腻，因为在美国，一个学生取得这些成就是很少被质疑的，因为那里很少有猫腻。.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-7 12:43 发表
对阿~我也是这么觉得的~但是我觉得这几天和大家在这里讨论（我相信不是争论），让我学到了不少东西，其实原本这件事的结果已经淡化了，不是吗？我觉得能和你们在这里说说这些其实真的挺开心的~呵呵~

其实道理是越辨论越明白的,至于能得出什么结论,每个人大概的结论都不尽相同.不要苛求别人与自己的观点一致,只要认为别人有用的道理就接受,汲取其中的精华.三人行,必有我师.三个臭皮匠顶一个诸葛亮..

谢谢您的话！关于ISEF，明年我会试着从美国这条路走走看，也就是从州立科学与工程大赛，不过要拿到全州的前两名才能去。毕竟这是我多年的梦想，这是我的最后一年了，我要尽可能抓住机会…….

确实，不是我说客套话，真的原先的一股怒气已经没了，现在大部分是享受一个交流的过程而已.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-7 12:52 发表
确实，不是我说客套话，真的原先的一股怒气已经没了，现在大部分是享受一个交流的过程而已

其实因为你们还是太年轻,另外还有一句:良药苦口利于行.把那些因为不了解而产生的误会的压力变为动力吧.祝愿更多的少年人才成为有用的栋梁..

谢谢！我发现我这几天打得最多的词就是“谢谢”了……我希望大家不要认为我是来吵架的就好~呵呵~.

我是念文科的，对于技术开发，我只有一些常识而已，并非专业人士。
邮件地址我已经给你发短消息了。.

正如您说的，思路更重要，如果说不做技术就不能提意见的话，这是地地道道的霸权主义，呵呵~希望您能给我宝贵的建议！.

在那边有什么心得体会，欢迎上来跟旺友们分享，或者介绍一下那边的情况——如果不影响 你的学习的话。ww上想送孩子出去读书的家长不在少数。先谢过了！.

第一条，想去美国读高中的孩子，如果不是在国内呆不下去的话，一定要考虑清楚！！！不是名校千万别去！！！我这回算是后悔大发了…….

哈哈~说不定以后ww成立留学生圈子，我就竞聘当圈主…….

旺爸，可以考虑哦.

引用:

原帖由 太平洋 于 2008-12-7 13:39 发表
在那边有什么心得体会，欢迎上来跟旺友们分享，或者介绍一下那边的情况——如果不影响 你的学习的话。ww上想送孩子出去读书的家长不在少数。先谢过了！

非常棒的主意,让我们也了解一下年轻人眼中的美国教育
给你一个好评.

如果真有此意，劳烦您帮助联系一下？我才注册没几天，嫩着呢…….

好说，给旺爸一个短信，请他考虑一下。当然决定权在他。.

确实……很多人一味地说美国教育好，其实也不然，只有我们这种身在其中的人才知道。我觉得一切都要辩证地看，中国教育和美国教育都有点极端了。但也有可能是我呆的地方不好的缘故吧.

以你来看，美国教育的缺点在哪里？.

有很多事因为我看在眼里，所以自己清楚，既然我说不清楚，不多说了也罢……三天以来，我几乎每张回帖都认真回复，不是我闲着没事干，只是觉得有很多评论真的对我们不公平。不过您也说得很对，确实是要接受被人质疑的思想准备。但是质疑了，就要有人来解疑吧？我或者就可以做这种吃力不讨好的角色。如果质疑的人不听解疑的人的辩解，那么这些质疑或许也没有什么意义了吧…….

要说缺点，就要先说中国教育的优点。我觉得中国理科教育的循序渐进性是很科学的，从小学到高中，每个年龄段有适合的理科难度；而美国的理科不是这样，化学作为11年级课程，物理作为12年级课程，都只修一年，而需要掌握的知识点（仅仅是知识点，不是什么做题方法）和国内4年理化教育有过之而无不及，这带来的问题是学生学得很仓促。我由于需要在这一年毕业（修满必修课），所以我物理化学都修，分数都是超过满分的（附加分），在美国人眼里被当成天才看待。其实我知道，是国内多年的基础给我这样的底气。我觉得美国这种理化教育是不科学的。但是美国是精英教育，想学更深知识的学生自然有途径学，这是后话。当然，我强烈不赞同国内的考试内容。我觉得，初等数学和中学阶段的物理在以后的研究中根本很少有用，其实只需要掌握这些知识，到时候会用就行了，实在没必要训练学生做那么多脑筋急转弯一样的题目，浪费精力，没意义。如果把时间更多花在课外活动或研究上，效果会更好。据说有高考状元在收到录取通知书以后兴奋地为着篝火烧辅导书，看着真心疼。但是话说回来，中国人太多，不以这种方式选拔，教育资源根本不够。所以还是要结合国情看问题的。问题一旦辩证着看，就会变得很复杂……三言两语说不清了…….

我从头至尾也没有以“我搞出过什么成就”的语气说话，我只是陈述一下我们的能力，驳斥“猫腻论而已”，而关于这个能力有多高，我并没有吹嘘或者自傲。在任何专家面前我都是一个极其虚心好学的人，这是接触过我的专家都认可的。而这张帖子也不仅仅是为她解释，因为质疑明显不是仅仅针对她的，是针对我们一群人的。.

我发这张帖并不是想博取赞扬，只是希望大家不要一味地认为我们都是猫腻“腻”出来的，这样的话真正付出过心血的我们会很伤心.

物理、化学只修一年，可能是你这所学校的安排吧。据我所知，很多学校不是这样的。我女儿在上海的国际部用美国教材读书，都是八年级开始学物理、九年级开始学化学。如果是荣誉班的话，有些内容是国内高中才学的内容。不过作业很少，这倒是真的。估计即使涉及难点，也不会“做那么多脑筋急转弯一样的题目”。
申请美国名校，据说都要几门AP的成绩，只有一门微积分好像少了些。建议你和学校升学顾问多沟通，准备你的材料。你这么有实力的学生，如果因为安排不够，和名校失之交臂，太可惜了。.

关于课程设置，我确实只了解现在所在学校的，话说回来，这个学校我觉得真的很烂……关于AP课我觉得问题不大，因为必修课的设置是州里统一的，我是特殊情况，我只读一年，自然要全上必修课，我觉得跟大学说清楚他们会理解的。而且申请的时候我还是属于国际生，不是residence，一般国际生本来就没几个去考AP的。而且就算不上AP课，也可以参加明年的AP考试。我计划参加AP数学、AP物理、AP计算机科学的考试，因为这和我的专业相关。考试的内容我觉得看看书就能搞定了。.

也是，自学也可以考AP的。.

不过明年也会把很多精力放在课题上，最后到底怎么选择，我还是要斟酌的，毕竟对于国际生来说AP不是必要的。您的孩子在上中国际部？.

哦，是的。九年级，初三才转进去的。.

UC Berkeley前几天学校介绍过，我女儿去参加过会议。如果成绩真的很优秀，还是可能有奖学金的。但要非常优秀才行。你加油吧。不过也有行家介绍，本科未必要上顶尖的学校，如果研究生上，可能会更理想。.

对上中国际部一点都不了解……一直以为是给国际学生上的呢~看来我孤陋寡闻了，呵呵~.

不很理解为什么高中就到美国去啊。
我们周围如果高中出去的， 多半是成绩一般， 家里有钱的。
我得到的建议是国内混个一般本科也没关系， 出去美国也一样读博士的， 而且名校的机会也很大。.

上中国际部是国际学生上的，是中国人也可以啊，只要护照是外国的就可以。
不过和母语是英语的人 竞争，还是蛮有压力的。语言这块就需要时间是跨越。我女儿也可能选择工程专业的。真希望以后你是学长。保持联系。.

呵呵，确实。我只是以最大可能向着目标前进而以，因为一心想去世界名校，据说有美国高中的毕业证书会加点筹码，就去了，现在想想确实冒失了。
我在国内确实也能进好大学，但是一直仰慕美国的教育理念和先进的实验设备，就放弃国内了，甚至放弃了难得的保送生资格。不过关于这点我不会后悔。.

厉害的……原来您的孩子有外国护照阿……那您的孩子的国籍是？
工程也是分很多的，一切基于科学的技术开发都是工程，像土木工程、机械、航空、化学、电气、汽车、船舶、制热与制冷、交通、环境工程……分科太多，不知道您的女儿喜欢哪个？如果是电气电子或者计算机之类的或许我可以提供有限的帮助，其他就爱莫能助了，呵呵~.

想出去念本科的人也分层的， 每人不一样， 我认识二个小孩，都是很拔尖的孩子：
高三 ， 一个拿到了耶鲁的面试，一个拿到了剑桥的面试。。。。当然，如果去不了，国内名校肯定的。。。
还有， 我那名校当教授的朋友，也很希望自己的孩子能上美国常青藤学校读本科。

[ 本帖最后由 米米 于 2008-12-7 17:27 编辑 ].

经他人介绍，她可能会选择工业工程（IE）。其中对计算机要求挺高的。不知计算机这块，以她的年龄该如何提高呢？.

呵呵~大家都是牛气冲天阿~不过耶鲁我是不会考虑申请的，我申请学校把专业排名看得比综合排名高很多.

我不知道所谓的工业工程具体是什么，如果是工控的话，其实对算法要求不高，计算机的话业余学学编程语言（强烈推荐C++语言）就行了。不过如果想考AP计算机科学的话是一定要学JAVA语言的，我现在在看这个，因为都是共通的，我一个晚上看了200页，全英文的 但是如果涉及到工业机器人的话就不一定了，我手上有一篇交大教授的工业机器人论文，基于遗传算法，我根本看不懂。凌晨了，思路有些混乱，见谅。继续说工控，工控中其实用到的很多计算机方面的东西是很浅显的，因为要让一般的电气工程师都能上手，很多都是流程图形式的（例如PLC的梯形图，随口说说，你可以直接忽略专业名词），而且严格意义上这不是计算机科学的范畴。由于我不知道“工业工程”确切学些什么，所以他对计算机的要求说不清…….

说实话，我这个做妈妈的也一窍不通。谢谢你的建议。 .

引用:

原帖由 俩子爸 于 2008-12-7 14:47 发表
跟你说句实话，如果我是你的话，就没有必要把精力放在为了别人解疑上，因为你没有这个能力，因为它不是你的专业，高中生还是去做点高中生应该做的事情吧。
我想说这些质疑绝大部分都是很善意的，不要感觉质疑的人跟 ...

对孩子，别这么苛刻啊！

要是他们像中年人一样不瘟不火，这世界也太无聊了！

高中生应该做的是什么呢？您倒是说说看？我觉得这孩子现在做的，倒正是一个可爱而聪敏的高中生应该做的事情：路见不平，拔刀相助；为朋友两肋插刀；激情洋溢，豪情万丈。最难得的，是他的胸怀，不管成年人说什么，他都理智、谦逊而客气。

我要有这样的儿子，老怀堪慰哈！

孩子，转告你的父母，佩服他们养育了如此优秀的你！.

要死……果然思路混乱了……我回答的好像完全文不对题……计算机方面，自学和老师辅导都行。但是老师辅导一般来说偏向于算法，而且是面向竞赛的。自学的话可以更灵活一线，要看有没有时间了。另外，不建议别人推荐什么专业就学什么专业，要凭自己兴趣。另外，据说女生学工科会很累，而我见过的唯一一个很厉害的工科女生也只有一个，以前是七宝中学的，现在在香港科技大学。选专业一定要慎重！.

有理，顶一个。我也觉得他很坦诚、可爱、心无城府。.