旺网上”社会教育”专栏中讨论最多的就是关于孩子英语学习的贴子了,可见当前家长对孩子英语的重视程度,但讨论内容大都集中于学什么课程,用什么教材,报哪所学校,我自己倒并不在乎这些,我比较重视学习的方法.在这里我想谈一下自己对现在孩子参加英语培训班的看法,我是希望孩子又能学好英语,但又能节省时间和银子,可以把更多的时间去专研其他学科,尤其是数理和科学方面.现在我国的教育在英语上花费太多,希望国家能多培养一些科学尖子,而不是英语尖子,否则如何与欧美竞争.

英语是语言,语言是活的,学英语最好的办法就是每天要用.我想旺网上的家长是白领的多,大都会讲点英语,当您花了大把银子送孩子去培训班的时候,除此之外,您在家与孩子讲英语了吗,您的孩子每天还能接触到英语吗.培训班每周只有几个小时的时间,但您如果每天在家讲30分钟,一周就是210分钟,效果应远甚于培训班.就算自己的英语水平欠佳,但陪孩子一起学A,B,C何尝不是件非常愉快的事情.可能有些家长担心自己的语音问题,在我看来语音不重要,中国人的英语就是语音太标准,但表达能力太差,肚皮里有话要讲但看到老外就是讲不出来.现在的英语已经不是英美的专利了,语音标准只能说英国英语标准,美音标准,但当您走出国门时就会发现英语语音是五花八门,学语言一定要学得象吗,外国人讲中文您还不是听得出来他是外国人吗,但有的人词汇丰富,就能把自己的思想表达出来,这是学语言最主要的.有些人认为学校里可以系统的学,那是肯定比家里学系统,但我认为系统性的学习,尤其是语法对于成人有利,但孩子并无太大帮助,我觉得还是感性认识丰富些为好,在生活中多接触点英语,再系统的学更佳.我们的孩子都会讲中文,但系统的学过吗,因为是母语他是从生活中学会的,所以也要让孩子说英语成为一种习惯.何况有些家长今天学”剑桥”,明天又改读”EF”,后天又听说哪个好,这是系统的学习吗,简直是乱折腾.当英语作为国际普通话的时候,已经淡化了语音,语法,其实只要略懂规则就可以了,与其让孩子做试卷,还不如去英语阅读,享受学英语带来的乐趣,有水平了再参加考试来证明一下自己的水平.

我没有让孩子参加培训班,至少目前没有这个打算,不是我会讲点英语,其实我的水平对于旺网上的家长来说算不上什么.因为我觉得上培训班路上花的时间太长,跑来跑去家长辛苦,孩子更辛苦.孩子的时间是宝贵的,平时让孩子在家里多接触一点英语,双休日就可以痛痛快快的出去玩了,我倒是想在寒暑假让孩子参加一些英语活动,最好是交流活动.以上纯粹是我个人的一点看法,声明一下我是想到哪里写到哪里,希望不会对各位家长和孩子的学习产生误导作用,也期待各位家长来谈谈你们对参加英语培训班的看法.

[ 本帖最后由 PUPPET 于 2006-5-18 15:32 编辑 ].

先抢一个沙发，慢慢品味，有些不同意见，想一想如何回答。我是多年来周末带着女儿满世界转，为英语培训学校、英语教材书店、公共交通事业、大众餐饮店铺、超市便利商店和珍珠奶茶小舍的兴旺发达，做出过不小贡献的，想想也是收获多一点——提高水平、通过等考、决赛获奖，同时付出也真的不少——学费、车费、时间、精力。
1、小孩子喜欢与自己年龄差不多的孩子一起学，有共同语言，有共同关心的话题，这恐怕是家里学习所不具备的条件；另外，孩子学习英语对话的初级阶段，需要多个孩子在老师的指导下，进行情景对话和场景模拟，在家里，只能限制在家庭情景，如爸爸、妈妈和孩子，演到同学之间的情景，BBMM要扮演小朋友，影响效果的。先想起这一条。
2、您这里说的培训班，实际上包含了我写过的《课外》、《等考》和《竞赛》三篇的辅导和培训，有些内容自己家里可以准备，有些内容恐怕只能送到外面去辅导了。
比如说，竞赛的赛前辅导，也因人而已和因赛而异：每个孩子的英语功底不一样，功底相当好的，可以不参加任何赛前辅导，直接参赛；每个竞赛都有自己的套路，有些第二次、第三次参赛，如果套路一样，可以不去赛前辅导，象明年的希望之星比赛，我可能让女儿在家自己训练，直接参赛。再补充一条。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-17 16:01 编辑 ].

欢迎,欢迎,发表这个贴子就是想听听大家不同的意见,越多越好..

我也不太同意你的想法! 你所说的问题是有的,但是是由于很多其他的原因存在的. 我们在这里讨论讨论而已.

1. 家长很多本身自己的英语就已经还给了老师,即使会英语也不一定懂得如何教育孩子. 所以对于孩子如何学英语是不太懂的. 所以往往是病急乱投医,加上学校的"良莠不齐". 这是两方面的因素,造成时间和金钱的损失.

2. 真的能够达到你所说的"英语境界",我觉得要么你的孩子在国外,或者家里有的美国人天天在和他说话,否则根本是不可能的事情.你说英语是一种语言,要用,对! 但是,孩子这么小, 英语都听不懂还怎么用? 不教,不学,怎么会? 不会又怎么用呢?

3. 中国的教育已经变化了很多了.你的孩子目前在幼儿园,矛盾还显不出来,上了小学立刻给你颜色看. 我们自己就有很深的体会,在幼儿园的时候还可以混混,但是一进小学,尤其是好的学校,课业的繁重,孩子的读书习惯的养成就够你受的了! 英语不在幼小的时候培养出兴趣,今后怎么提高和发展? 而一旦错过了时机,再怎么花钱也追不上了.我看过太多的例子了.家长后悔莫及,因为孩子对英语完全没有了兴趣了,看见同龄的孩子学得那么好,心里真的很难过的. 家长要读而孩子不要读的很多,孩子都是三,四年级的,英语成绩很差的,也不要开口的,看见别的孩子好心里也难受,就表现出来的行为很怪的. (我看了觉得很难过的)

4.给孩子上英语培训班的目的之一是培养英语学习的兴趣;之二是打好良好的英语学习基础;之三是有个环境和小朋友在一起,学会集体的活动和分享快乐. 学校有很多家长本身是MASTER,甚至是DOCTOR,就任知名企业的高职,或者从国外委派回来的. 你说他们可能不懂英语吗? 不是,但是他们还是把孩子给送过来,已经有三年了,孩子的英语成绩和英语的兴趣都很高涨.妈妈很开心!

5. 学习英语培训,要选择有系统教学的学校,从幼儿到小儿再到大儿,当中有"应试的考试"来验证的相结合的课程,并且同时也不能放弃口语的. 家里的工作是配合,是补充,是预习和复习工作. 你光在家里教,可能会顾此失彼的,因为我们的时间也很有限的. 象我虽然懂数学,但是我接下来也要找奥数班级给我女儿上课; 我也懂画画,但是我可以教吗? 不可以.
并不是说"人有我有",你可以不在外面学呀,只要你的孩子能够接上所有的轨迹; 当然也要看你对孩子的要求是什么? 我还是相信中国的基础教育的. 所以我必须跟上目前的步伐.
对于很多家长的问题是:  如何找家好的学校以免孩子浪费时间. 要有系统地学习.

6.以前我在国外工作的时候,在SINGAPORE,发现很多的家长也给孩子补习,他们孩子在完成学校的功课外,还参加各种的补习班级,其中包括华文. 他们的孩子也很辛苦的.但是真的很优秀的,大学后要么进SINGAPORE的国立,要么就去澳大利亚或英国或美国留学回来找工作. SINGAPORE地方小,竞争很厉害的.  补习似乎对于他们来说是一件"天经地义"的事情. 穷人穷补,富人富补.

在这里说,不是提倡人人补习,是因为社会的竞争机制使得孩子可能要适应这样的环境. 我个人认为这没有什么不好的,孩子都有潜力的,去不去挖出来就是你家长的事情了. 其他素质方面的教育我们可以再补上去的,说实话,生活在现在的孩子还不幸福吗? 读书,读书,本来就是个辛苦的,长期的过程. 而我们家长就是让他们学得尽量轻松点,提高兴趣!

[ 本帖最后由 myladder 于 2006-5-17 18:15 编辑 ].

当然要出去学的罗。否则就有闭门造车的可能。

小朋友间的互动很重要的。

另一方面，我以为没有标准答案的知识的学习，大家一块儿学比一对一的学效果要好得多。
从这个意义上说，数学可以自己教。

而语文，画画，英语，思维（主要指创造力训练这块）等等，肯定是出去学好啦。

好象是哈佛大学的论调就是每个学生的2/3的知识应该来源其他学生，而不是从老师这儿获取。（差不多就这个意思吧。当时看到这句话，很得意，因为自己一贯这么想的，觉得自己也能成教育家了。）.

无非是“谁来教”的问题吧。

进一个英语基础比较好的学校，能完全消化学校老师教的就已经很好了，不出去读也可以学得很好（当然要加上家长的督导，我想这方面LZ是有一定的办法和经验；还有小孩的自觉，否则都是白搭）。这就是为什么一些带外国语后缀的学校这么吃香。出一份钱就可以了，性价比高。

如果是进了一个非上述情况的学校，又碰不到一个好的英语教师，那就得家长自己教。这实际上是考验家长。如果家长自认为可以、有时间并且敢于一试，也无所谓，条条道路通罗马，反正可以随时修正（再出去读也无妨，一切为了下一代）。我认为，这才是真正的运筹帷幄之中。。。。。。

如果上面两者都不具备，为了孩子早点成才只能早点到外面去学。然后才有选学校选教材之说。这个问题本人没有研究过，不发表议论。

我认为，学什么教材都要认真消化（起码语法一样啊），这是主要的，这是应试的，在中国目前有用的。发什么音没关系（大不了口语比赛拿不到名次，在国内这种语言环境，说得再好也不如小孩出去生活三个月），只要能交流就可以了，什么学习环境啦在目前都是次要的。至于看懂书、写正宗的文章以后再说吧（就跟看中文小说和电影一样，我们做家长的还记得起自己是什么时候不用讲解能看懂作者或者导演真正意图的？），除非现在就定了以后小孩要从事英语语言或者相关方面的工作。

当然，上述都是在讨论小孩英语考试成绩好的途径（否则就扯远了），如果学英语是为了其它什么的，不在本人以上讨论范围之内。

一家之言，欢迎拍砖。.

天,都长篇呀,也抢个沙发.

真是精彩。

我一直认为有能力的家长自己教，没有能力的家长孩子出去读。

孩子的可塑性很强，而且有很大的潜力可挖。，就看家长如何正确的引导，让孩子喜欢上，有兴趣的学是最关键的.

家长再有能力，恐怕也教不了孩子所有的英语课程；家长也是有事业、有家业要操劳的。说一句比较拗口的话，应该是“有能力的家长，教自己有能力、有时间教好的课程”，其他的课程应该动用社会资源去解决。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-18 09:27 编辑 ].

同意的! 我觉得教自己的孩子和教别人的孩子完全是不一样的. 可能也只是配合学校的老师~~~尽可能地去配合了.

真的,毕竟,又有事业又有家庭要操劳,可能回来教孩子就没有那份教别人的"耐心"了.自己也觉得自己在家里就怎么变掉了? .

同样的课程，还是老师的话管用；我很早买了新概念的教学光盘，希望女儿上新概念课前，用光盘课程先预习一下，通读课文，听一些语言点的讲解，有助于上课理解；女儿执行得很不好，有些不以为然。直到俞老师推荐用光盘作为辅助教学手段时，她才重视；可能家长主只能当好“助教”而不能当好“主教”，孩子只认家长是老师的助手，有些话从老师嘴里说出来，孩子会当圣旨，家长说多了，孩子会嫌唠叨。.

对的! 学校里的学生把我的话当成了圣旨,在女儿那里就差得多了.而女儿把学校老师的话当成圣旨.不敢有任何的懈怠..

呵呵，那家长就与孩子的老师结成同盟，家长要讲的话，通过孩子的老师“假传圣旨”。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-18 09:55 编辑 ].

myladder:

说的有道理.

懂英语的不一定会教，孰业有专攻么。最好不要全部推给学校，也不要全部由家长负责，懂英语的家长课前课后的督促和辅导必不可少。家长全部教的话，必须花大量的时间准备呀，老师上课是需要教案的。
当然全职家长可能自由支配的时间多一些把.

要我说,即便是全职妈妈也教不了孩子的所有. 妈妈在教孩子的时候往往带进去自己的感情色彩. 而老师是中立和客观的! 而且老师会鼓励孩子的. 那时他们的工作和任务.必须认真负责地完成. 孩子更加容易接受..

请您开一个“全职妈妈”的“全能妈妈”培训讲座，估计人气很旺。.

GOOD IDEA! 课程设置呢? 关于学习的讲座肯定让您当讲师了..

同意myladder,一对一的教学和一对多的教学效果也是完全不同的..

谢谢楼上各位家长的意见,我要发表自己的”怪论”了,但这只是我的一家之言.以下主要针对MYLADDER的意见阐述我的看法,希望MYLADDER不要生气,还有霖霖老爸和各位家长,我只是”不同政见者”,但该做的还是要做,除此之外我对你们还是非常敬佩的.

1.”家长很多本身的英语已经还给了老师”.

想当初大家学英语也是十年寒窗,但工作后不用又很快就会谈忘.语言本来就要用,如果学生只是在课堂里用,生活中用不着,那孩子学英语没有太大的效果.所以我说与其研究做选择题选A,还是选B,还不如花时间来阅读.

“(家长)即使会英语也不一定懂得如何教育孩子”
孩子在学校里还是接受比较系统的英语教育的,这点做家长的根本没有能力越俎代庖.我想课外学什么呢,能不能让孩子在生活中广泛的接触英语,象上海这样的大都市接触的机会是很多的,语言还是需要多学点感性的认识,家长的作用就是为孩子努力创造条件.

2. 真的能够达到你所说的"英语境界"…

我知道这是不可能的,对非母语国家的人来说很难,除非你去英语国家生活,还得进入老外的圈子.我太太有个朋友去了多伦多快八年了,但广东话比英语说得好,因为她生活在华人圈内不常说英语.其实真要达到”英语境界”也无必要,您说呢,MYLADDER?

但是,孩子这么小, 英语都听不懂还怎么用? 不教,不学,怎么会? 不会又怎么用呢?

我认为听不懂就要多听,现在英语的材料很多,电视,DVD,多媒体,INTERNET.外语就在于多听,多模仿,这本身也在学习.但我在孩子的英语学习中不会过分关注语音和语法,把重点转向在表达方面.

3.孩子还没进小学,这些问题谈不上,但谢谢您的提醒,我一定要重视.

4.我明白上培训班的好处,所以一到双休日,家长们都忙着送孩子上培训班,我是陪读大军中的一员,出租司机跟我说双休日生意最好的就是孩子和家长.但我的想法是,如果腾出点时间来,让孩子多参与点社会体验,搞点专题研究,多思考点问题…那该多好啊,可能是我培养孩子的方向不同吧.

5.对于这里所提到的,我认为英语不是科学,没有什么高深的道理,以学校为本,生活实践中作补充,完全能够达到交流的目的.我们公司有些外地同事刚进公司英语还很糟糕,开会时答不上半句,但过段时间后很快就适应了,这大概就是语言的特点吧.包括有位技术主管,英语是惨不忍”听”,但老板很器重他,因为他很专业,技术好,相反公司里英语顶呱呱的女孩子做文秘的,换得象走马灯似的.所以我一直在想,为什么不多花点时间在专业研究上呢,对孩子现在的年龄多培养点兴趣多好.

6.华人社会都是这样的,没有什么好奇怪的.我们公司以前的R&D经理就是SINGAPORE NATIONAL UNIVERSITY的MASTER,很优秀.在经理级人员中,他的口音带有SINGLISH是最差的,但他是所有中方经理人员中与外方沟通最好的.

[ 本帖最后由 PUPPET 于 2006-5-18 15:42 编辑 ].

您说的“我希望他学到对他真正有用的东西,英语很有用,但没有必要花这么大的精力去学一门其实很好学的东西”，让我想起了与女儿的小对话：
女儿：老爸，英语难学吗？
老爸：难学，老爸断断续续学了这么多年，还是没学好。
女儿：老爸，将来如果不出国，英语是不是就没有用？
老爸：有用，英语学好了，可以听懂广播，看懂电视，直接看原版书，不用看翻译版，你是希望自己看懂原版的还是要看别人翻译的？
女儿：（想了一下），能看懂原版当然好，如果，翻译的水平不高，我就学不到这本书里的好东西了。
所以，答案也就出来了：孩子们很有必要···花这么大的精力···去学一门···其实并不很好学的英语（指要学到精）···然后把英语作为工具···去学到···对他们真正有用的东西——而不是仅仅是语言本身。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-18 16:00 编辑 ].

您女儿的成功,第一是她勤奋努力的结果,第二是有您这位了不起的爸爸,但不可否认您和女儿也花了很大的心血,牺牲了很多休息的时间.我有信心,能在孩子小学毕业前,除了可能拿不到考级证书,但孩子听,说,读,写水平不亚于同龄的小朋友..

本人认为“自家的头还是别人剃的好”！别人家我不清楚，我家儿子学围棋，老爸教不肯下；学英语本人教的他几乎全忘掉，幼儿园外教上课表扬一下学习的效果很好，可能在集体学习中会有表现欲和成就感，在家没有比较也没动力。.

想说明两点：
1、培养女儿，辛苦有一点，这是老爸应尽的责任；牺牲休息时间倒谈不上，因为我自己也要花些时间复习英语，借机会与女儿一起学英语，对自己也是个促进，或许，用不了几年，女儿要做我的英语老师了，现在有些地方我已经教不动她了。
2、完全相信您能在孩子小学毕业前，教出孩子的英语听、说、读、写水平不亚于（应该是远远超过）同龄的小朋友， 可是，到了那个阶段，拿一张考级证书还不是随随便便的事情？把英语考试与英语素养对立起来，似乎没有必要；既能在考场上和赛场上一路过关，又能用英语顺畅地交流和读写，完全并不矛盾，能够同时做到，而且两者又是相互促进的，将两者对立起来似乎也没有必要。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-18 16:24 编辑 ].

1.英语不做选择题，跑上来就阅读的啊，那也顶多是简单的句子。技术资料里的英文很多都是从句，没有语法学习的基础，估计很难读懂意思的。所以只有通过学校的系统学习，有了基本语法才行吧。

2.作为成人，你会因为加强自己的英语能力，强迫自己多听英语，多练习。那么对于一个孩子，你能强迫吗？你肯定需要通过互动，游戏来吸引孩子的兴趣，来学英语吧。那么到学校去学英语就是这么个方式呀！

3.中国有很多人把英语作为专业研究方向的，到EF啊，夏恩等学校去学英语也是给孩子接触社会的机会啊，就像你
说的，平时都有机会学英语的，那么平时也有机会思考问题的，这不矛盾呀。

4.就拿你用公司里技术人员和文秘做比较吧，比如IT的技术人员英语肯定都蛮好的，因为参考资料都是英文的，但是他们的口语和书写大多数都不敢恭维，日常生活用的英语更是很有差距的。这种技术人员的英语相信肯定没有去过学习班，也就是靠读书时候的一点4级英语基础加上大量的英文参考资料练出来的。而文秘小姐，有的是英语专业8级出来的，她是把英国语言文学当作专业来学习的。大家学习目标不同，达到的效果不同罢了。你不能说人家做文秘的就不专业吧，难道非得搞技术的人才是真正有专业研究的人啊？

5.新加坡人从来没有把自己当过中方人员，他们即使从小读华校的，平时看报写文章都是英语，很多人能说中文，但是并不能阅读，更不能领略中文的美妙。

每个家长对孩子培养的目标不同，使用的方法也就不同！你要孩子在技术研究上有所发展，你可以让孩子从小接受天才宝贝的教育，培养孩子对自然科学及技术的兴趣。有的家长希望孩子将来能有一口漂亮的英语与世界上更多的人交流，他们送孩子去上英语课也无可厚非啊。不要没赶上趟，就说赶趟不好！.

条条道路通罗马。

走自己的路。

LZ的可行性报告既然出来了，就执行吧。几年以后见。.

我不会生气的~~~~讨论讨论,怎么可能生气呢? 我碰见过非常"难缠的"家长,我也心平气和地和他说话的. 有意见的,尽管提出来了.

我觉得你回答的很多问题有点"偏离"了你"自己的主题",可能是因为要"指正"我的问题,才使得你这样吧? 我就说两句话:

1. 如果你认为的孩子可以在家里自学成才的,没有人有意见. 但是至少要让社会来承认吧!
     "条条大路通罗马".都可以的!  

2.SINGAPORE不是每个高层都带有SINGALISH的,他们的语速是很快的. 但是说英语说得标准的也有很多的. 还有,您太太的朋友的事情不正是说明了我的论点: 学语言要有环境的吗? 英语尚且如此,何况是广东话呢?.

我明白在应试的教育体系中,一张证书是何等的重要.对于超前的应试,对孩子的精力和能力都是挑战.但我的想法归想法,该做的事情还是要做,我也是实用主义者.而且上网辩一辩很好,能让自己从不同的角度看待问题,尤其是您和MYLADDER老师给了我很多指点,很受用,十分感谢!

我一直坚持的观点是英语学习不在于学校和教材,主要是学习的方法(感觉现在的孩子学什么都是靠钱堆起来的),我们中国人学英语的缺点就是在课堂上花得时间太多,而在实践中用的太少.前年去SINGAPORE的时候,在地铁里看见几个小学生在用英语交谈,谈笑风生,但中国的孩子呢,可能在家里跟着复读机学英语,为什么不走出去找个人用英语聊聊呢,效果是谁会更好呢?可能大家会说在新加坡英语是国语,没错,但大家都是中国人啊,而且现在上海的英语接触的机会也很多啊,感觉比国语还国语,关键就看你是不是有说英语的习惯了..

精辟!.

学习语言的目的是什么？首先是交流，再上一个层次是体验和吸收不同文化中优秀的东西。达到后者的程度后者是需要学得精的。即使native speaker 也不见得有多少人能达到学得精的程度。我要求孩子能够自由交流，准确表达，看得懂，写得出。就可以了。语音语调不强求，这个东西要有点天赋的。至于再上一层的话，就要看孩子真的有没有兴趣了。我老板(英国人）讲过一句话，英语好的人是用简单的单词，句式表达清楚他的意思.他推荐我读海明威《老人与海〉。
培训班我们要上的，因为老师的话比我的管用。而且我的方法可能不科学，反而没有学习效率。同意上面妈妈讲的“学什么教材都要认真消化“，好好吸收，一定有效果。当然如果自己觉得能用科学的方法教好孩子，自然能省不少银子。还是那句话，学语言为了交流，自己教也别忘了给孩子创造表达和交流的机会。
条条大路通罗马。。。。。。.

您说的“我一直坚持的观点是英语学习不在于学校和教材,主要是学习的方法(感觉现在的孩子学什么都是靠钱堆起来的),我们中国人学英语的缺点就是在课堂上花得时间太多,而在实践中用的太少.”，有一定道理，但我只同意一半。
在学习英语的初级阶段，在课堂上学教材是必不可少的；而过了初级阶段，能够用英语交流了，如果还是局限在课堂上啃书本，那就有点死读书了。
好在老外们的教课考虑到了教材与实践的结合，EF的TB6开始，教材内容占一半，专题讨论占一半，有时候来个辩论；每周一次的俱乐部，选的题目也很广泛，与外教交流，同学之间交流，我想，这应该说是实践的一部分吧？
您提出的“培训班”，打击面太大，把学校之外的英语教学全部“一网打尽”，自圆其说恐怕就有些困难了。

[ 本帖最后由 霏霏老爸 于 2006-5-18 18:31 编辑 ].

"我要求孩子能够自由交流，准确表达，看得懂，写得出,就可以了."

ditto, 这也是我对孩子学英语的要求，不强求语音语法标准，强调表达。我的想法也谈不上自学成才吧，学校里接受的教育还是主要的，不敢懈怠，业余时间充分利用资源拓展孩子的知识面。.

我所说的“培训班”的确打击面太大了，可能我对外面的培训班不够了解，认为只是做做题目的形式，抱歉。您所说的辩论我很感兴趣，不但能训练语言能力，还能锻炼思维。每周的英语CLUB专题活动也不错，请问可以单独参加吗？.

这个讨论太精彩了,高手云集啊,佩服佩服,都是有水平的专家,向你们致敬.

还是讨论讨论如何去落实,比较实用!.

只是纸上谈兵的话，这里的BBMM的孩子还是得不到实际有效的方法。

所以请有经验，有效果的BBMM多多交流实用的应验.

您说的“我希望他学到对他真正有用的东西,英语很有用,但没有必要花这么大的精力去学一门其实很好学的东西”，让我想起了与女儿的小对话：
女儿：老爸，英语难学吗？
老爸：难学，老爸断断续续学了这么多年，还是没学好。
女儿：老爸，将来如果不出国，英语是不是就没有用？
老爸：有用，英语学好了，可以听懂广播，看懂电视，直接看原版书，不用看翻译版，你是希望自己看懂原版的还是要看别人翻译的？
女儿：（想了一下），能看懂原版当然好，如果，翻译的水平不高，我就学不到这本书里的好东西了。
所以，答案也就出来了：孩子们很有必要···花这么大的精力···去学一门···其实并不很好学的英语（指要学到精）···然后把英语作为工具···去学到···对他们真正有用的东西——而不是仅仅是语言本身。
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說得好!!.

讨论的真是热烈啊，学习中!.

"自家的头还是别人家剃得好“
很有意思的一句话.

讨论都是专家在谈. 面很广,很深.
一种是从因试的教育成功经验来谈, 另外一种声音是从未来实战的观点来看.
我认为可能你们中间可能有二类人.  一类是长期从事教育事业的, 另外一个家长(有不同看法的) 可能长期在外企或和他们经常接触的.   我认为是大家看问题的方法和重点不同而已.  能再这里谈那么多,多是非常不容易的. 好好向大家学习.  二种意见都值得我们家长思考. 我认为二种模式我将来都会采纳. 不同的阶段实施不同的方法.  小孩进大学和工作后实用性和多用英语(讲) 是最见效的.
中国的小孩英语不是母语, 比HK,S'PORE 的学生就吃亏了. 如果用英语做演讲,辩论HK,S'PORE的学生就会有优势. 她们平时常用英语思考和对话的(尽管是HONKLISH或SINGLISH) .
所以除了参加培训班外，PUPPET 说的在家里有语言环境真是非常重要．最好能BBMM 每天用英语和孩子对话10-15 MIN. 　WW上有位爸爸说要30 MIN/DAY 大概就是这理．贵在每天坚持不懈啊．　总之，已经非常欣赏上面的各位BB/MM讨论观点了（还有一些搞教育的）．从不同的角度来看和理解，都是道理！　以后常来看看大家的作品．大家多写点呵．　太好了．喜欢看．.

GH,非常同意您的看法，我知道我的观点是有失偏颇的，但我发现我们学英语有在搞专业研究的倾向，很可惜除了课堂学校之外倒不常用，所以从小学学到大学，考研，毕业工作后还要学，学了十几年，书读了可能比人还高，但水平还不及香港，新马的一个学生，不是很可悲吗，问题在哪里呢，所以在生活环境中多接触英语倒是真的，语言本来就来自于生活嘛。

另外一方面，现在外面的各种培训班真可谓丰富，但家长是不是把孩子交给培训班就OK了呢，什么都给孩子报一门，双休日跟着孩子赶场子，是不是离成功就很近。我的观点是学校里的功课是主业，家庭教育很重要，培训班是辅助，所以我等自己无力辅导孩子的学业时，才会去找相应的培训辅导。孩子在学前和小学低年级时，没有必要接触到太专业的东西，感性认识丰富些对他反而有帮助。就象英语学到后面，不是词汇不够，也不是语法不精，而是文化底蕴不够，肚子里没有东西能讲什么呢。所以我说这么小的孩子去做模拟试卷选择题，选A还是B，还不如多去阅读，什么题材都去看，英语素质才能提高。.

第一句话:
任何一种教育的模式,不可能随着孩子的成长而永远存在的, 要做适当的调整. 所以, 究竟是送培训班还是自己在家里辅导,这样的问题的讨论永远没有结果. 任何一种说法都是相对的,而不是绝对的.

除了在培训班里学习,家长也要尽可能地去配合默契,尽量抽时间来在家里做呼应,象霏霏的今天的成绩真的是离不开她爸爸的配合.

第二句话:
无论用怎么的方式,在这里"讨论",远不如抓紧去"落实"! 随着时间的推移,慢慢再来讨论. 但是,我怎么也不能够接受你所说的:  "所以我说这么小的孩子去做模拟试卷选择题，选A还是B，还不如多去阅读，什么题材都去看，英语素质才能提高。" 要知道,阅读了之后也可以做A,B,C,D的选择的呀! 同时,孩子基础也没有学好,阅读读什么呀? 英语可不是当成母语来学的,我们这里毕竟是中国. 而且,阅读的篇幅也会随着孩子英语知识的累计而越来越长的. 急什么? 孩子们以后会读得越来越多的,而"等考",只是长期学习中的一个"验证方式"而已罢了. 就如同以前,你读书为何要参加高考,读大学呢?

可能是应试了点,但是没有应试也就没有了压力和动力了, 我们只要在应试的同时平衡一下它的强度,让孩子尽量做到全面发展. 不就可以了吗?

两句话,大家多化点时间在"自己的孩子身上",善于发现自己孩子的闪亮点,进行培养. 家里的配合默契也很重要的..

Myladder,我想我们看待培训班上有分歧是正常的,您是位英语TEACHER,我是英语UESER,虽然大家在工作中都要接触到英语,但用的地方不同,您要教孩子学英语,我要用英语来对付老板,所以我更看重的是实际应用和效率.而且看待问题上,往往女性更注重细节,男性关注重点,上帝安排的很完美,所以我一直认为教育还是由爸爸妈妈共同参与互补的好.但有一点大家都是相通的,都是为了孩子的.Myladder,如果您有时间的话,能否和大家分享一下英语学习的方法,好吗,感谢,期待....

其实讨论学英语上不上陪训班没有什么实际意义，大家都觉得学英语很重要，这点应该是没有异议吧。所以我们其实要讨论的应该是用什么方法才能学好英语。

英语是一种语言，所以我们完全可以借鉴中文的学习方法，即按照听，说，读，写的顺序。以前myladder有一个帖子是说英语学习的螺旋上升，写的就非常好。在这里讨论的BBMM的孩子一般都是小小孩，那我们就从英语启蒙开始讨论，我认为一开始可以提供给孩子一个听的环境，我从孩子能看动话片起，就给孩子看原版的动话片，孩子虽然听不懂，但他对动话片的兴趣一点都不受影响，现在孩子4岁了，好处就显现出来了，他有时时不时会蹦出动话片中的句子，多听的好处就是培养了孩子的语感，语感是基础，有了语感学起英语来就容易了很多，而且对英语也会比较有兴趣。

接下来就是说，说是要有意引导的，毕竟英语不是我们的母语，孩子说英语是要动脑筋的，所以说英语就必须要学的，因为在中国这个环境当中，你是没有必须要说英文的环境的，这个跟香港，新加坡有很大的区别，这点PUPPET同意吗？我了解你想说的是环境对学习英语很重要，是的，我们没有这样的环境，所以我们小孩学英语就更辛苦一点。你想说，那么我自己在家里提供孩子讲英语的环境，可以呀，那当然好，比在家里什么也不做的父母要好很多。那如果，有一个学校它可以提供学英语的环境，小朋友在一起模拟生活中的各种场景，学习在不同的场景中可以运用的语句，然后你在家中把他这个星期学到的语句反复练习，让他熟练运用，你觉得这样的学习班不好吗？而且，有丰富经验的学习班，它的教材是由专家专门针对不同阶段儿童学习特点编的，它运用的教学方法要比我们这种非专业的高明很多，当然花同样的时间孩子的学习效率要高很多，这样你觉得不好吗？举个不恰当的例子，孩子小学的课程你都会吧？那你为什么还要让孩子去上小学，自己在家中教好来。

读和写我家孩子还太小，还没有进行，其他BBMM可以继续讨论。.

其实我们大家都是ENGLISH的END-USER(终端用户),即便是ENGLISH TEACHER也不例外的.

至于ENGLISH对我们而言是USER-FRIENDLY还是NOT USER-FRIENDLY就要看我们大家是如何采用方法去吸收过来和最后吸收到多少,以及准确地运用程度了..

我只是想到我们读书的时候，小学五年级的时候才刚开始学英语，而且学的内容比现在幼儿园的还浅，有些农村出来的孩子连接触英语的机会也没有，但现在工作中用英语也没有什么太大的障碍。反观现在的孩子条件好的多，生活环境中接触英语的机会比比皆是，学校也把英语提前到一年级开始，但大家还是嫌慢，做父母的反而更焦虑自己的孩子将来不会讲英语，不仅是外语，也包括其他方面，我也有这种心态，讲不清楚为什么。。。

解释一下我自己的看法，不是说英语不重要，也不是说培训班不好，我只是不想让孩子在英语上花太多的时间，因为我自己发现其实英语很好学，是学习上的方法问题，所以我想把我走过的路让孩子跟着走一遍，幸好英语不象信息技术那样更新太快过段时间就会被淘汰。

我了解到孩子将来的小学英语教学上很有特色，所以想在认真掌握学校教学的基础上，平时在生活中让孩子广泛接触英语，引导孩子讲英语的习惯。如果在学校外面再学一套自成体系的课外培训，虽然可以起到锦上添花的作用，但毕竟要挤占宝贵的双休日时间，还是想把双休日还给孩子发展其他兴趣。不过放假时给孩子报个班不错，也可以检验一下孩子的英语水平。

不好意思，浪费了大家好多宝贵的时间来看我的“怪论”，我是属于想法比较多的一类，肚子里想法多了憋不住写出来，本来纯属个人之见，还要破费大家动笔，赔不是了。

[ 本帖最后由 PUPPET 于 2006-5-21 15:24 编辑 ].

论坛本来就是一个讨论问题的地方，只要是有意义的话题，大家都会欢迎的吧，大家回你的帖就是因为对你的话题有兴趣，所以你不必自责浪费大家时间，旺网应该欢迎象你这样的有想法的BB经常来发表意见的吧。.

看了大家的发言受益匪浅!
我觉得大家是拿自己的教育实践来谈教育的感受,都很有道理,也都有成功的经验。
但我觉得：
1、孩子不同，家庭不同，环境和条件不同，所以采取的教育方法也不同。
2、没有一种方法是可以全面包揽孩子英语学习的情况，所以要根据自己的实际有所选择，取长补短。
3、什么样的方法好，关键还要看孩子是否喜欢，对学习英语感兴趣、孩子最终学习的结果。

继续学习ing !.

好贴.

WW就是让大家来探讨问题的..