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谁说学竞赛只是为了择校——关于今年上海高考理科最后一题的断想

51楼BENNYMM BENNYMM (人生的路自己选择) 发表于 2009-6-20 10:40 只看此人

奥数没培养出半个数学家，也没培养出一个理科人才

[ 本帖最后由 BENNYMM 于 2009-6-20 10:42 编辑 ].

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52楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-20 10:49 只看此人

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原帖由 BENNYMM 于 2009-6-20 10:40 发表
奥数没培养出半个数学家，也没培养出一个理科人才

一个理科人才也没培养出？这话讲得也太绝对了吧。

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53楼BENNYMM BENNYMM (人生的路自己选择) 发表于 2009-6-20 11:01 只看此人

回复 52#老姜的帖子

理科好的人不参加奥数培训也能成为理科人才。奥数就是一个智力游戏！脑筋越动越灵活我是同意的，但是搞理科，知识的积累以及理解和运用更重要，奥数有剑走偏锋的意味……偶的亲身体会，当年的奥利奥，不改行，偶现在也是教奥数的，嘿嘿

[ 本帖最后由 BENNYMM 于 2009-6-20 11:02 编辑 ].

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54楼老猫

老猫 (谦虚使人进步，骄傲使人快乐。) 发表于 2009-6-20 11:03 只看此人

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原帖由 BENNYMM 于 2009-6-20 10:40 发表
奥数没培养出半个数学家，也没培养出一个理科人才

前面半句也是错的。
至少我看到好几个我的朋友已经走上数学家这条道路了。
只是因为他们还年轻，所以还没有成为大众能看到的数学家而已。

学了奥数，不是每个人都能得一等奖，只有极少数能得。
和奥数一样，不是每个想成为数学家的人，都能成为大数学家的。

对于我的那几位朋友，他们觉得能沉浸在数学的氛围里面，已经很满足了。他们并不在意是否成名。.

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55楼老猫

老猫 (谦虚使人进步，骄傲使人快乐。) 发表于 2009-6-20 11:05 只看此人

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原帖由 BENNYMM 于 2009-6-20 11:01 发表
理科好的人不参加奥数培训也能成为理科人才。奥数就是一个智力游戏！脑筋越动越灵活我是同意的，但是搞理科，知识的积累以及理解和运用更重要，奥数有剑走偏锋的意味……偶的亲身体会，当年的奥利奥，不改行，偶现在 ...

如果你抱着这样的心态教学生，麻烦你不要教奥数了。
奥数不是智力游戏。
数学竞赛恰恰需要的是“知识的积累以及理解和运用”

[ 本帖最后由老猫于 2009-6-20 11:31 编辑 ].

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56楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-20 11:13 只看此人

我们把思路理理顺，这样就不会“吵”起来：
1，奥数不以培养数学家为己任；
2，奥数是培养理科人才的一种智力游戏，仅此而已；
3，不是奥的人都能成为理科人才；
4，成为理科人才的也不一定奥；
5，我所认识的很多奥的学生都成了理科人才，有名有姓，；
6，既奥又成为理科人才的原因众多，奥起了该起的作用，但不宜扩大；
7，不要捧杀奥数，也不要棒杀奥数，更不要妖魔化奥数；
8，很多摇笔杆子的文人在骂奥数。他们知道什么是奥数吗？我没有调查过，但表示怀疑。

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57楼老猫

老猫 (谦虚使人进步，骄傲使人快乐。) 发表于 2009-6-20 11:30 只看此人

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原帖由老姜于 2009-6-20 11:13 发表
我们把思路理理顺，这样就不会“吵”起来：
1，奥数不以培养数学家为己任；
2，奥数是培养理科人才的一种智力游戏，仅此而已；
3，不是奥的人都能成为理科人才；
4，成为理科人才的也不一定奥；
5，我所认识的很多奥的学生都成了理科人才，有名有姓，；
6，既奥又成为理科人才的原因众多，奥起了该起的作用，但不宜扩大；
7，不要捧杀奥数，也不要棒杀奥数，更不要妖魔化奥数；
8，很多摇笔杆子的文人在骂奥数。他们知道什么是奥数吗？我没有调查过，但表示怀疑。

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58楼BENNYMM BENNYMM (人生的路自己选择) 发表于 2009-6-20 13:46 只看此人

猫老师误会了，偶改行啦，现在从文啦……不知什么时候起，曾经为之如痴如狂的世界离我远去了。

LZ说很多摇笔杆子的文人骂奥数，他们没学过，我看清华大学数学系主任也没奥过，不过他让自己的孩子奥利奥了，也不该去CCTV-2评论奥数热。偶么过期奥利奥因为不是一等奖也没资格评奥数的，明白了。

只是希望家长理智些，期望过高失望越大。让孩子以平和的心态学习，常怀喜悦对待收获，奥数真的很快乐。如果不快乐，还是别奥吧。.

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59楼四叶草的花语 四叶草的花语 (浮云) 发表于 2009-6-20 13:56 只看此人

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原帖由老姜于 2009-6-20 11:13 发表
我们把思路理理顺，这样就不会“吵”起来：
1，奥数不以培养数学家为己任；
2，奥数是培养理科人才的一种智力游戏，仅此而已；
3，不是奥的人都能成为理科人才；
4，成为理科人才的也不一定奥；
5，我所认识的很 ...

姜老师思路飒飒清，希望偶家小子也能乐在其中。献花了

[ 本帖最后由四叶草的花语于 2009-6-20 13:57 编辑 ].

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60楼zhangry223 zhangry223 (gh) 发表于 2009-6-20 15:18 只看此人

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61楼Michael老妈 Michael老妈 (没有心情就是好心情) 发表于 2009-6-20 15:46 只看此人

回复 29#老姜的帖子

这两道题目是与大学高等数学的很好斜街。特别是叙述方式已经很接近了。
相信做出来的同学，即使到数学系学数学分析也不会觉得很难。
谢谢提醒。看来以后在高中阶段还是要提早学，做或者看一些吉米多维奇，适应一下。.

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62楼kosoyu kosoyu (......) 发表于 2009-6-21 20:40 只看此人

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原帖由老姜于 2009-6-19 22:43 发表

孩子的老师这样说，是不是在暗示什么呢？最好请教一下这位老师吧，他最了解你的孩子了。

老师是在开家长会的时候对所有家长说的..

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63楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-21 20:41 只看此人

你可以单独找老师了解一下，让他开诚布公地提提建议。.

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64楼zhenai zhenai (点击这里放飞你的心情) 发表于 2009-6-22 10:01 只看此人

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原帖由老姜于 2009-6-20 11:13 发表
我们把思路理理顺，这样就不会“吵”起来：
1，奥数不以培养数学家为己任；
2，奥数是培养理科人才的一种智力游戏，仅此而已；
3，不是奥的人都能成为理科人才；
4，成为理科人才的也不一定奥；
5，我所认识的很 ...

问题不在于奥数本身，而在于全民奥数，在于以奥数作为升学的几乎是唯一标杆。
就像四书五经和八股文本身没什么问题，可是科举制最后走进了死胡同。.

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65楼小老虎他爸 小老虎他爸 (......) 发表于 2009-6-22 10:34 只看此人

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原帖由 Michael老妈 于 2009-6-20 15:46 发表
这两道题目是与大学高等数学的很好斜街。特别是叙述方式已经很接近了。
相信做出来的同学，即使到数学系学数学分析也不会觉得很难。
谢谢提醒。看来以后在高中阶段还是要提早学，做或者看一些吉米多维奇，适应一下 ...

谁在我面前提吉米多维奇这个名字我跟谁急!晕就晕在他手里了,呵呵.

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66楼良辰美景 良辰美景 (高瞻远瞩) 发表于 2009-6-22 16:44 只看此人

回复14楼

[ 本帖最后由良辰美景于 2009-6-22 16:46 编辑 ].

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67楼gongwuji gongwuji (反思中文教育) 发表于 2009-6-22 20:05 只看此人

回复 50#老姜的帖子

姜老师，非常感谢您的坦言，给了我很多启发。至于孩子定位，我还真不知道该怎么定，想请教一下。
孩子的爸爸和舅舅当年都是属于考试重量级的选手。多少有点优势组合的关系吧，孩子也具备了一定天赋。可是我们那年代都没有奥数一说，不知道现在的奥数对于课堂学习的渗透程度和对考分的影响力度。至于定位，我比较理想的状态是能象他爸爸和舅舅那样，高考具备选择国内任何一所大学任何一所院系的能力。如果能有这样的程度，选择国外一流大学也应该具备了一定的竞争力，届时如何选择那是孩子自己的事了。
您觉得我家这样的是否需要奥一下还是宽松一点。孩子虽然喜欢数学，可是对奥数并没有表现出很多奥数牛娃所具有的痴迷精神，反而嫌辛苦，不愿意去读，但是对理化、生物等更宽泛的科学领域倒是表现出很强的求知欲和探索精神。
我之所以迁就的孩子，是因为我希望他能在中学阶段初具一个国际生的视野和能力，这同样需要相当的时间和精力的投入。但是还是要做好国内、国外2步走的准备，不知道这样的孩子是否要适当的奥奥？以您的经验，优秀的学生中，不奥是否也能达到轻松选择国内院系的能力？
先谢谢您了.

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68楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-22 20:12 只看此人

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原帖由 gongwuji 于 2009-6-22 20:05 发表
姜老师，非常感谢您的坦言，给了我很多启发。至于孩子定位，我还真不知道该怎么定，想请教一下。
孩子的爸爸和舅舅当年都是属于考试重量级的选手。多少有点优势组合的关系吧，孩子也具备了一定天赋。可是我们那年代 ...

兴趣应是可持续发展的原动力。要是孩子对奥数没有特别的偏爱，逼着他吊在这棵树上，实在不是明智之举。相反，如果孩子确如你所说的，在“理化、生物等更宽泛的科学领域……表现出很强的求知欲和探索精神”，作为家长，倒是值得给予孩子适当的引导，让他走自己喜欢的路。.

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69楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-22 20:14 只看此人

轻松选择国内院系的能力，不一定非要通过奥得到，奥的人也未必一定能得到。在56L，我的观点已经讲得很清楚了。.

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70楼gongwuji gongwuji (反思中文教育) 发表于 2009-6-22 20:17 只看此人

回复 68#老姜的帖子

谢谢，那不奥对数学成绩会有影响吗，还是在尖端领域技不如人？.

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71楼Michael老妈 Michael老妈 (没有心情就是好心情) 发表于 2009-6-22 20:26 只看此人

回复 65#小老虎他爸的帖子

真的？我超喜欢的。
当年6本书除了最后一本有些内容不喜欢，一个不漏做了个遍。
其实这两道题目不能算是奥数题，只需要大学提前一学期就可以了。
所以要考的好，无非是提早罢了。
看看儿子学校那些牛孩子，才初二就学高中的内容了。
据说，上中每年下半学期都请大学老师直接把高数就干掉了。（对那些已经录取的学生）.

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72楼老姜 老姜 (热烈欢呼旺网五条杠委员会成立！) 发表于 2009-6-22 20:41 只看此人

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原帖由 gongwuji 于 2009-6-22 20:17 发表
谢谢，那不奥对数学成绩会有影响吗，还是在尖端领域技不如人？

再往上走，谁也说不清了。如果你的孩子不喜欢数学，却一定要往数学系钻，那到大学里一定会死得很惨的。.

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73楼gongwuji gongwuji (反思中文教育) 发表于 2009-6-22 20:53 只看此人

回复 72#老姜的帖子

呵呵，谢谢了，心里有点谱了。.

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74楼sweden sweden (......) 发表于 2009-6-23 01:34 只看此人

谁说学竞赛只是为了择校？

其实高考也就是择校。.

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75楼BLLQ BLLQ (......) 发表于 2009-6-23 08:56 只看此人

人生一直充满了选择.

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76楼童爸0928 童爸0928 (......) 发表于 2009-6-23 09:33 只看此人

回复 50#老姜的帖子

中国奥数搞得厉害，真正出数学家的时候也要再过个10年8年，很多数学家年轻时未必能获奖，重要过些年后被认可了才是成为数学家的时候。再说，搞过数学的人去搞其它学科都会相对轻松的。.

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77楼make妈妈 make妈妈 (......) 发表于 2009-6-23 13:40 只看此人

回复 43#精灵妈的帖子

你们老师真负责阿。我是后来学了导数之类的才醒悟花那么多时间练习那些题真浪费。.

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78楼精灵妈 精灵妈 (......) 发表于 2009-6-23 16:10 只看此人

回复 77#make妈妈的帖子

是的，数学老师相当牛，16岁就大学毕业了。他给我们做的题，有一道立体几何，10分好象，我们高考就考到了，用“等体积法”计算某个多面体的某个元素，哈哈，开心S了。.

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79楼Sally妈妈 Sally妈妈 (稍纵即逝) 发表于 2009-6-24 09:04 只看此人

晕！题目也看不懂，当年我高考数学怎么考的？
看来以后孩子完全得靠自己了。

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谁说学竞赛只是为了择校——关于今年上海高考理科最后一题的断想

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