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[转载] 钱文忠即兴演讲：对当下教育的真实看法

51楼LSGLSH LSGLSH (......) 发表于 2010-11-4 14:19 只看此人

钱文忠说了真话，他和任志强一样，话糙理不糙.

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52楼囧囧爸爸 囧囧爸爸 (学生就是要读书) 发表于 2010-11-4 19:03 只看此人

刚看了视频，同意钱文忠的总结：对中国教育的现状“我不相信”。

面对“大家都不相信”的中国教育现状，钱文忠的对策是“把儿子送出去读大学”；可能会把孙子接回来读书，当他“相信”中国教育的时候。.

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53楼子玖妈妈 子玖妈妈可能存在争议发表于 2010-11-4 21:09 只看此人

一盘倒胃口的菜端上来后，当然是要议论一下厨师的德行。.

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54楼慢吞吞 慢吞吞 (好车费油好火费炭好菜费饭好女废汉) 发表于 2010-11-6 12:06 只看此人

回复 50#胡豆妈的帖子

这就是文品跟人品的关系。古人云：文如其人，一般情况下，文品与人品、诗格与人格是一致的，此乃普遍的规律。.

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55楼弈格爸 弈格爸 (......) 发表于 2010-11-6 16:38 只看此人

钱文忠讲的很好。。。

但他的“学了《弟子规》是不适应当今社会”的观点，我有截然不同看法。
其实，弟子规也好三字经也好，要让别人信你，关键不是你说的多有道理，而是要显人品和才能。

我们看看上面那位是如何认识规律的，是通过古人云：“文品与人品、诗格与人格是一致的。”
当然我对此是不信的，认为它是想象盖过逻辑的产物。但因为有人深信，而且信者是不少，所以说《三字经》，《弟子规》非但要学，最好将这些倒背如流，长大后进入社会，就会感受到，通过对这些“古人云”的熟练运用，充分地显出你的人品和才能，进而让人对你的人品深信不疑，对适应这个社会恰恰是非常有帮助的。.

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56楼祝你幸福 祝你幸福 (飞) 发表于 2010-11-6 19:46 只看此人

当孩子天天面对愚蠢至极的高高在上的作业量的时候，谁在为他们着想，成年人控制着的教育如果不懂反思和改进，根本就没有权利让孩子们去吃苦。.

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57楼行知合一 行知合一 (家有高中儿) 发表于 2010-11-9 11:33 只看此人

善良和智慧并存
有点意思..

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58楼行知合一 行知合一 (家有高中儿) 发表于 2010-11-9 11:34 只看此人

引用:

原帖由 LSGLSH 于 2010-11-4 14:19 发表 $\"\"$
钱文忠说了真话，他和任志强一样，话糙理不糙

严重同意
花花.

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59楼行知合一 行知合一 (家有高中儿) 发表于 2010-11-9 11:37 只看此人

回复 1#小白鼠bb 的帖子

好贴
不相信"棍棒底下出孝子",但是绝对相信棍棒是可以培养钝感力的..

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60楼泽涵妈妈 泽涵妈妈 (......) 发表于 2010-11-10 10:18 只看此人

不管他说什么,最终还是把孩子送出去的..

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61楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-11 11:58 只看此人

教育有问题，不用他说大家也都知道。
但是从他的“不全说”里面透露出来的他对教育问题的解决思路、指导思想，我是不赞成的。
小孩犯错该不该批评？当然应该。可不可以揍一顿？不可以。
打骂是施教者无能的表现。

暴力手段不仅是给孩子造成肉体的痛苦，更严重的是孩子从中学到的东西是什么？
是暴力可以解决问题，而不是说理、辩论、妥协、沟通。.

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62楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-11 12:24 只看此人

引用:

原帖由 小白鼠bb 于 2010-11-1 11:18 发表 $\"\"$
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ee63ce90100md1o.html
我们今天在讲快乐教育，我们讲我们的童年很快乐，我们的童年快乐吗？各位老师？（下面回答：快--乐）快乐啊？你就骗自己吧，对不对?我一点都不快乐。我从小时候的环境不会比在座99%的老师差，我从来就没有感觉到快乐。 ...

钱同学大抵小时候没有享受过自然和煦的阳光，没干过粘知了、下河抓虾摸蟹、割麦子、打谷子、割猪草这类的俗务。到现在，也就知道穿金戴银、顾影自怜了。
不觉得很奇怪。.

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63楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-11 12:38 只看此人

回复 62#ccpaging 的帖子

我觉得钱同学蛮可怜的，从小挨了父母打骂，童年不快乐，就希望别的小孩也来挨打挨骂，都不要有个快乐童年。

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64楼弈格爸 弈格爸 (......) 发表于 2010-11-11 13:33 只看此人

孩子不听话就得打

我觉得钱同学蛮可怜的，从小挨了父母打骂，童年不快乐，就希望别的小孩也来挨打挨骂，都不要有个快乐童年。。
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不是有很多家长说：孩子如果在学校里受欺负，就要自己解决打回去的吗？不是“告密的孩子没糖吃”？

孩子能打得，大人就打不得？.

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65楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-11 13:36 只看此人

回复 64#弈格爸的帖子

孩子和孩子之间更加平等一些。老师还是家长，都有身体上、智力上、权威上的各种优势，这种优势是一个孩子无法对抗的，是不平等的。
所以，大人打不得。.

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66楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-11 13:39 只看此人

回复 65#ccpaging 的帖子

当然，俺曾经也打过。在WW上学习了若干年，俺已经逐渐认识到那是不对的，正在改正中、、、
有意思的是，当俺放弃打这种方式后，总还是能找到解决问题的途径的。.

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67楼弈格爸 弈格爸 (......) 发表于 2010-11-11 13:46 只看此人

回复 66#ccpaging 的帖子

大人打是为他好，小孩对打是报复。
而且大人比孩子更能注意轻重分寸，目的感强。

“这种优势是一个孩子无法对抗的，是不平等”----

关于平等不平等的问题，在网上被提高到不相称地滥用的位置了。。。.

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68楼子玖妈妈 子玖妈妈可能存在争议发表于 2010-11-11 16:21 只看此人

家长的暴力和教育的惩罚不是一个概念。我赞成后者，但前者是无效、甚至会有反作用的。.

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69楼子玖妈妈 子玖妈妈可能存在争议发表于 2010-11-11 16:33 只看此人

回复 68#子玖妈妈的帖子

我儿子从三四年级起变得倔强、逆反，和当时打他有一定关系，虽然他真的也有让我丧失耐心的理由，但反过来看那段时间，其实我应该放轻松，引导、等待他的成长才对。.

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70楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-11 19:24 只看此人

回复 64#弈格爸的帖子

关键还是大人想把小孩培养成什么样的人。
是跟他人遇到矛盾之后会妥协、沟通、谈判的，还是信奉拳头即真理，打得过就打，打不过就装孙子的。.

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71楼弈格爸 弈格爸 (......) 发表于 2010-11-11 19:32 只看此人

回复 70#火车是运茶的的帖子

讲完道理后打，打得有道理，不就行了。

没有一点暴力，能完成惩罚吗？.

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72楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-11 19:50 只看此人

回复 71#弈格爸的帖子

>没有一点暴力，能完成惩罚吗？

可以的。手段有很多。
钱同学不是要送孩子去美国么。美国是立法不可以打小孩的，人家父母就不要教育孩子了？.

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73楼弈格爸 弈格爸 (......) 发表于 2010-11-11 20:35 只看此人

回复 72#火车是运茶的的帖子

所以，美国孩子有孝心吗？
美国人，所以是散养。
儿子就混在杭州教教外语，乐不思蜀。夫妻二人住在上海的云间绿大地，据说是高级官员，上次见他儿子是几年前了。
他们似乎对孩子也不要求有多大出息，对于孩子不来看他们也没什么意见，别人的文化情感能容忍的范围很广，我们能容忍吗？

美国还有很多地方是杀人不偿命的，学不学？不同的社会环境和要求吧。.

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74楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-11 20:39 只看此人

回复 73#弈格爸的帖子

吓，美国还有杀人不偿命的地方？你以为美国人的爸爸都是李刚啊。

孝心也就中国人特别喜欢讲。美国孩子没有孝心，但是据说蛮有爱心。.

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75楼merry77 merry77 (儿女是耶和华所赐的产业) 发表于 2010-11-11 23:10 只看此人

美国很多州没有死刑，杀人不偿命似乎也说得通。

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76楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-11 23:50 只看此人

回复 73#弈格爸的帖子

小时候被打过，当爸爸了，也打过。其实，被打与打，都在气头上，难有理智的交流。如果不是急事，不动手，不争吵，大家都喝杯水，仔细地想想，也许效果会更好。何妨一试、、、.

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77楼SHINE-ON SHINE-ON (回来看看) 发表于 2010-11-12 08:16 只看此人

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-11-11 12:38 发表 $\"\"$
我觉得钱同学蛮可怜的，从小挨了父母打骂，童年不快乐，就希望别的小孩也来挨打挨骂，都不要有个快乐童年。

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78楼SHINE-ON SHINE-ON (回来看看) 发表于 2010-11-12 08:20 只看此人

刚刚贴了一段小奥的演讲,"没有自由的繁荣是另一种形式的贫穷",引申一下,"没有自由的教育是另一种形式的毁坏",钱本身就是最好的例子..

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79楼漪文

提示: 该帖被自动屏蔽

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80楼rrjmm rrjmm (在这里随手写下你现在的心情) 发表于 2010-11-12 09:10 只看此人

引用:

原帖由 弈格爸 于 2010-11-11 20:35 发表 $\"\"$
所以，美国孩子有孝心吗？
美国人，所以是散养。
儿子就混在杭州教教外语，乐不思蜀。夫妻二人住在上海的云间绿大地，据说是高级官员，上次见他儿子是几年前了。
他们似乎对孩子也不要求有多大出息，对于孩子不来 ...

美国人没“孝心”，是因为美国的法律规定：子女对父母没有赡养养老义务。美国法律认为养老应是国家的责任。公民劳碌一生交纳了一辈子税金养老保险，政府作为服务机构有责任为公民养老。美国法律认为：如果把养老推给家庭和子女，就是政府推卸责任。

美国法律规定子女对父母不承担养老义务是因于“子女被生下来完全是被动的，子女无法选择家庭无法选择父母，也许会降生到不负责任的父母家中，也许会降生到有暴力倾向的父母家中。反过来让无辜可怜的孩子承担赡养义务，无异于给一个的孩子背上一生的沉重包袱，对弱势的孩子是不公平的”

所以美国价值观认为，如果父母与子女关系相处得好，则子女对父母会自然而然产生爱心，而不是社会舆论压力下的做给别人看的“孝心”；如果父母与子女关系相处得不好，子女18岁成年之后，各奔东西人格独立。

由此想到了日本影星山口百惠的故事，山口百惠的父亲对她没有进过赡养义务。恰恰等山口百惠出名之后，父亲经常向山口百惠勒索钱财，甚至找山口百惠的朋友们借钱诉说山口百惠不“孝敬”。

不称职的父母是存在的，恰恰是那些不称职的父母对“孝敬”索要得最起劲。可怜的孩子们！.

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81楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-12 09:39 只看此人

回复 75#merry77 的帖子

如果是这样，那美国出言威胁他人人身安全还要定罪呢，看来也没有言论自由.

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82楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-12 09:40 只看此人

回复 80#jrmm 的帖子

我记得陈志武的帖子在这里被砸得好惨的
不过我给你花花.

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83楼shzla shzla (......) 发表于 2010-11-12 10:07 只看此人

引用:

原帖由 jrmm 于 2010-11-12 09:10 发表 $\"\"$
不称职的父母是存在的，恰恰是那些不称职的父母对“孝敬”索要得最起劲。可怜的孩子们！

我感觉是这样的。昨天看到一位重点中学的老师批评现在低龄出国的现象，“警告”家长说，你们让孩子这么小出去基本就是“白养”了，将来看到他们都难。这个白养就是相对孝敬来说的吧，其实父母对孩子的付出就是希望他/她有一个相对幸福的人生，如果他/她的幸福离开你很远，只要他真正幸福了，又如何呢。珍惜现在孩子在身边的日子，其实也就那么十几年，现在的苦，以后想想，也许都很温暖，大家以苦为乐吧。.

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84楼rrjmm rrjmm (在这里随手写下你现在的心情) 发表于 2010-11-12 10:09 只看此人

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-11-12 09:40 发表 $\"\"$
我记得陈志武的帖子在这里被砸得好惨的
不过我给你花花

谢谢哈！
陈志武说的是他自己的想法。我说的是美国法律的思路。（美国的法律是经过公民听证集体反复修订的，代表大多数公民意志）
我自认为自己就是一个不称职的家长，孩子给我带来很多快乐，而我却不能给他提供良好的环境心里很愧疚。

[ 本帖最后由 jrmm 于 2010-11-12 10:21 编辑 ].

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85楼火车是运茶的

火车是运茶的 (碧云天，黄叶地) 发表于 2010-11-12 10:24 只看此人

回复 84#jrmm 的帖子

能够有这种愧疚心理已经很了不起了。至少你没有把孩子当自己的私产、工具或者可以要求利润的投资，而是当做一个有独立人格的人在培养。.

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86楼lizadhq2000 lizadhq2000 (秤砣加油啊！) 发表于 2010-11-12 14:57 只看此人

"他们问我，说钱老师你这几年讲国学、讲三字经、弟子规，你觉得最大的难处在哪里？推广三字经、推广弟子规最大的难处在哪里？我一般的说法是希望教育部的领导同志多支持，对外是这么说的。今天对诸位老师我跟大家说实话，这不是最大的困难。最大的困难是如果按照弟子规、三字经、按照四中的标准，按照郑州外国语学校的标准培养出来的孩子，这些孩子到社会上90%是吃亏的。你把孩子按照弟子规那样培养成忠诚、守信、孝悌、守规矩的孩子，到社会上混混看，马上被人摆平，这是大问题啊。"

是不是意思就是他本人在讲的东西是他自己也不信的？.

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87楼满江红 满江红 (文理并重，德才兼备) 发表于 2010-11-12 18:55 只看此人

引用:

原帖由 弈格爸 于 2010-11-6 16:38 发表 $\"\"$
但他的“学了《弟子规》是不适应当今社会”的观点，我有截然不同看法。
其实，弟子规也好三字经也好，要让别人信你，关键不是你说的多有道理，而是要显人品和才能。

我们看看上面那位是如何认识规律的，是通过古 ...

说得好啊；您这里的每个跟帖我都献花了.

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88楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-12 19:05 只看此人

回复 86#lizadhq2000 的帖子

这说明钱同学学进去了，学倒退了，没有学出来。.

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89楼ccpaging

ccpaging (今天大扫除) 发表于 2010-11-12 19:12 只看此人

回复 88#ccpaging 的帖子

客观地说，俺没学进去，没学倒退，也就不存在学出来的问题了，当然，也不会有人请俺讲课。俺是听课的，愿意听水老师的课，听钱同学的课不太实惠。
嘿嘿。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-11-12 19:26 编辑 ].

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90楼lizadhq2000 lizadhq2000 (秤砣加油啊！) 发表于 2010-11-19 15:21 只看此人

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-11-12 19:05 发表 $\"\"$
这说明钱同学学进去了，学倒退了，没有学出来。

这句话很有佛性啊。.

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91楼franco franco (......) 发表于 2010-11-23 12:20 只看此人

《大学》一上来就说：
“大学之道，在明明德，在亲民，在至于至善”。
（本人释义：大学的道理，在于明了优秀的道德，懂得做人的道理，就是要懂得尊重人，最终达到至善的境界）。

这就是中国古人对于教育之目的的总结，是几千年来中国古人教育之根本。古人所学的《大学》与今天我们的大学完全是两个东西，古人从《大学》里面学到了真知，而我们从大学里面学到了狭隘。试问今天，有几个人上大学是为了学习做人的道理、学习尊重人、学会真正的善良？.

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[转载] 钱文忠即兴演讲：对当下教育的真实看法

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钱文忠讲的很好。。。

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孩子不听话就得打

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