打印【有0个人次参与评价】

[棋类] 昨天大家去参加考级了么？

1楼youyou妈 youyou妈 (......) 发表于 2007-9-10 09:19 只看此人

昨天大家去参加考级了么？

昨天有小朋友去参加升级赛吗？我们这次报在了应昌棋，在先输一盘的情况下连扳五盘，顺利升上一级

.

TOP

2楼快乐鼠尾草 快乐鼠尾草 (......) 发表于 2007-9-10 09:56 只看此人

去了，不过，我们才刚刚开始，无级升十级，离你们还远着呢，呵呵
我们在汇知考的，连胜两盘就过关了.

TOP

3楼wushixiancn wushixiancn (......) 发表于 2007-9-10 10:17 只看此人

我们直落3局升级8级

.

TOP

4楼dh_l dh_l (......) 发表于 2007-9-10 10:54 只看此人

好厉害哦！赞一个！
我们是分两天升了7级，接下来是不是要赢4盘才能升为6级啊，也在应昌棋，觉得组织工作是做得非常的到位。两个月以后再报名6级了，加油！.

TOP

5楼王BABY 王BABY (最近心情不太好) 发表于 2007-9-10 11:07 只看此人

我们惨了，

也不知小儿怎么搞的？先连赢三盘，后来居然连输四盘。是不是先太骄傲了？后来输的太多，心里开始慌了？
唉!这次是最惨的一次！从未碰到过。

[ 本帖最后由王BABY 于 2007-9-10 11:08 编辑 ].

TOP

6楼小儒妈妈 小儒妈妈 (......) 发表于 2007-9-10 13:26 只看此人

这次的组织工作我觉得做的满好的

我们这次也是在应昌期考的，8级升7级，第一天输了一盘，第二天又去下了一盘，下个月考6级，希望顺利过关！.

TOP

7楼cyk妈妈 cyk妈妈 (......) 发表于 2007-9-10 13:27 只看此人

我们也输了，考十级竟然考两次都没过，我都不想让他学了，可他自己还要学，我愁死了.

TOP

8楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-10 13:30 只看此人

我们在汇知考，8升7，第一天只赢了1盘，第二天赢2盘。每次都是这样险过。下次要赢4盘才行，这是一个小转折吧。.

TOP

9楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-10 13:31 只看此人

回复 7#cyk妈妈的帖子

愁什么，说明孩子喜欢下，而且不怕失败，挺好的呀。慢慢来吧。.

TOP

10楼cyk妈妈 cyk妈妈 (......) 发表于 2007-9-10 14:25 只看此人

回复 9#charles妈妈的帖子

我们都上一年级,中班\大班参加幼儿园的兴趣班,快结束时,老师让考级才知道考级,考过无级,自以为是,接着报,结果全输了,暑假才开始到长宁少年宫学习,那里孩子很烈害,5级-8级都有,与小朋友下棋也会输.关键他自己不主动学,没心没肺那种,跟着着急.

TOP

11楼还是四月天 还是四月天 (在这里随手写下你现在的心情) 发表于 2007-9-10 16:20 只看此人

我们也是无级考十级，在应昌其考的，连胜两盘就过关了.

TOP

12楼桃桃妈妈 桃桃妈妈 (青蛙跳出井外才能看到外面的精彩世界) 发表于 2007-9-10 16:34 只看此人

回复 10#cyk妈妈的帖子

楼上妈妈不要太着急了
虽然时间上看已经学了两年，可幼儿园的兴趣班真不能当回事，只不过是消磨时间玩玩的，看孩子正规学也不过从暑假开始才2个月，人家5-8级的都是学了一段时间的，没可比性。.

TOP

13楼桃桃妈妈 桃桃妈妈 (青蛙跳出井外才能看到外面的精彩世界) 发表于 2007-9-10 16:43 只看此人

回复 11#还是四月天的帖子

呵呵，记得我们交流过有没有一起下棋的可能，结果是离的太远了

我们也是9号在应昌其考的，连下两局过的关

。。。看来我们的宝宝开局都还不错，但愿他们能坚持不懈，继续努力，不断提高

[ 本帖最后由桃桃妈妈于 2007-9-10 16:57 编辑 ].

TOP

14楼桃桃妈妈 桃桃妈妈 (青蛙跳出井外才能看到外面的精彩世界) 发表于 2007-9-10 16:49 只看此人

引用:

原帖由 还是四月天 于 2007-9-10 16:20 发表
我们也是无级考十级，在应昌其考的，连胜两盘就过关了

应该是在1点半左右出来的吧，从中间的电梯下来的，我们是第7个出来的，你们是第几个出来的？我一直等在那里，前面几个出来的孩子我都有印象
。。。还有接下来你们准备什么时候考？我看有孩子直接在那里报名10月份考的。这次是老师让参加我们就来了，以后怎么报名心里也没底。

[ 本帖最后由桃桃妈妈于 2007-9-10 19:28 编辑 ].

TOP

15楼圣捷围棋 圣捷围棋 (......) 发表于 2007-9-10 18:23 只看此人

回复 7#cyk妈妈的帖子

我认为你的孩子很有个性.他好胜性强.应该值得夸奖.但我觉得找个好老师很重要.关键在于老师要有好的教学方法,这样才能有好的效果.是否建议老师根据孩子的实际水平制定学习方案.有的放失的进行教学.我相信你的孩子一定会取得好成绩.

TOP

16楼小儒妈妈 小儒妈妈 (......) 发表于 2007-9-10 19:29 只看此人

回复 8#charles妈妈的帖子

7级升6级就要赢4盘啦？我以为还是3盘呢

.

TOP

17楼金角银边 金角银边 (德之不修，学之不讲，闻义不能徙) 发表于 2007-9-10 21:53 只看此人

回复 16#小儒妈妈的帖子

无级考10级(2/5)
10级----7级(3/7)
7级------2级(4/7)
2级------5段(5/7).

TOP

18楼卡卡MM 卡卡MM (。。。) 发表于 2007-9-10 22:23 只看此人

汇知，一年之前十分幸运地在那里升上一级，
一年后想延续那个幸运，但......
围棋之路终究在入段之前结束了！我们放弃了！
祝旺旺所有的围棋宝宝有好成绩，在围棋的道路上走得更远！.

TOP

19楼田甜妈妈 田甜妈妈 (......) 发表于 2007-9-10 22:30 只看此人

回复 18#卡卡MM 的帖子

可不可以不要放弃！.

TOP

20楼阿萝 阿萝 (重新上轨道了......) 发表于 2007-9-10 23:34 只看此人

回复 18#卡卡MM 的帖子

虽然素不相识
也有心痛的感觉

围棋是能给人带来很多乐趣的
是小家伙自己选择的放弃?还是...?.

TOP

21楼卡卡MM 卡卡MM (。。。) 发表于 2007-9-11 06:38 只看此人

谢谢LS的关心！
我们是从学校的兴趣班开始学围棋的，到目前几乎没上过小课（去年刚升一年级，他也正好考上一级，我给他上过一个月的小课后来儿子不喜欢那位老师，效果也不明显便又回去上大课了）。也很少做死活题，也就是说他的基本工不是很好，到上面的级别相对较难。家里没人懂这个，也辅导不来，以前他非常喜爱，整天在家里瞎摆，模仿老师讲棋，我还经常骂他，让他把幼儿园的书法作业做漂亮了，才能碰棋，看得出那时兴趣促使他进步！
现在他也没那么喜欢围棋了，比他小一届本来根本就不是一个档次的，现在都上来了，以前有几个和他一样（但年龄比他小一岁的）现在已经二三段了，学棋的孩子心思细腻，不会没有感触的;一级一年，还上了暑期班似乎棋力未有所提高，他也觉得很难交代；以前几次我提过放弃，他都不肯，这次他肯了，说以后大学了自己再学学；另外我家也很特殊，平时是外婆在接送他，老人一点都不赞成学棋，认为是瞎玩，天天在耳边念叨，估计也是种压力。
二年级了，我也给他排了更多的学习任务，一来二去围棋好像必须得放弃了。
儿子，我们家长都有些遗憾，但也很无奈。本来我是想让他入段，给自己的棋童生涯划一个完美的句号，没想到......

[ 本帖最后由卡卡MM 于 2007-9-11 06:48 编辑 ].

TOP

22楼卡卡MM 卡卡MM (。。。) 发表于 2007-9-11 06:47 只看此人

和所有的棋童家长分享

小孩学围棋，到一定程度，一定会有瓶期颈，家长孩子都得有心理准备和承受能力，要坚持！（我很惭愧）
另外好的系统的棋院要选择好！这一点非常重要。总结我的经验，我们从幼儿园毕业后就没有碰到合适的老师，换了几家，耽误了时间也磨去了耐心。以前的老师启蒙的确是非常棒，但后来我们没有这么幸运碰到合适的教练！.

TOP

23楼小活宝 小活宝 (......) 发表于 2007-9-11 08:24 只看此人

就是,好的老师真得很难找,希望大家资源共享,共同进步..

TOP

24楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-11 08:55 只看此人

回复 21#卡卡MM 的帖子

我们现在都已经2年级了才刚刚升7级呢,我还想至少要坚持到入段呢,你们怎么就放弃了呢,真是可惜了..

TOP

25楼Q宝宝 Q宝宝 (......) 发表于 2007-9-11 09:25 只看此人

回复 18#卡卡MM 的帖子

感觉有点心痛，老人大部分都不会太赞成，其实，现在的社会现状和他们的那个年代已大不相同，爸爸妈妈要自己克服困难帮助孩子，再说他还那么小。我们女儿就是上学前开始学的，当年（05年）10月定为10级，今年刚升三年级，目前三段，据我所知，还有很多人比她要好。她到今天主要还是我们家长的付出。
其他论坛上有关学棋怎样成功的讨论中有家长说：
“ 1、想要成功（以定段为标准吧）1%天赋是万万不能少滴
2、要学有所成（以小学毕业业4为标准吧）99%的汗水对大多数人来说是公平的
3、要想快乐就选择快乐围棋吧，一个快乐的童年能给人留下终身美好的回忆，中国的教育给了孩子太多的压力，一个快快乐乐的童年日后越来越变的渺茫了”
我就回复：我们是第二目标，99％的汗水有我们家长和孩子一起流，给她强力的支持，让她不再感到孤单和艰难。即使没有另外的1％，凭前面的99％将来一定能自食其力。其实学其他东西也一样。
所以我要对卡M说：即使孩子想放弃，我们也一定要多鼓励让他坚持，并给予一定的措施来保证，千万不能伤害孩子学习的热情。
我们的原则是：她最近赢棋比较多，有点骄傲，家长就要泼冷水；反之则要多鼓励。还有学任何东西要专一，尽量不要半途而废，否则其他东西就一定能学好？考虑时间和精力我们其他东西都不再学了，围棋能学好，其他还有什么学不好呢（可能除足球），相反足球踢好了，其他到真的很难学好呢。我女儿一、二年级在打虎山路一小，总成绩没有在第二名以下的，这次三年级我们刚转到应昌期去了，到小学毕业我们会指导她暂停围棋学习，专攻文化课，这样可能不会影响她将来的发展。
以上自说自话，不一定对，欢迎讨论。

[ 本帖最后由 Q宝宝于 2007-9-11 09:27 编辑 ].

TOP

26楼小魔术 小魔术 (只要健康一切都好) 发表于 2007-9-11 09:49 只看此人

回复 25#Q宝宝的帖子

请问你们为什么转到应昌期呢？是要发展职业棋手？.

TOP

27楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-11 10:43 只看此人

回复 25#Q宝宝的帖子

请问你们什么时候过的一段呢。.

TOP

28楼金角银边 金角银边 (德之不修，学之不讲，闻义不能徙) 发表于 2007-9-11 10:47 只看此人

回复 18#卡卡MM 的帖子

看到卡卡MM 的帖子只有2个字，心痛。
虽然卡卡不是我的学生，但还是觉得很可惜。不可否认，我的学生中也有因为种种原因离开我的，但我都觉得惋惜，围棋易学难精，贵在坚持。

.

TOP

29楼tequila_qq

tequila_qq (......) 发表于 2007-9-11 11:09 只看此人

这次总算升上四级了！

本来二月份就５级了，后来去香港旅游了一次，生了两次病，又动了个小手术，把棋都拉下了，反而退步了．
本来７月份报名了，结果偶又照常规以为是在下午考，偏偏那一次是安排在上午的，结果白白浪费一次机会．．．

总算这次顺利过了，听他说基本每盘都嬴了三四十目的，真为他高兴！.

TOP

30楼还是四月天 还是四月天 (在这里随手写下你现在的心情) 发表于 2007-9-11 12:17 只看此人

回复 14#桃桃妈妈的帖子

是啊，有个好的开端，希望他们都能坚持下去。
是一点半钟开始出来的，我们第几个我没有数，应该在你们后面吧，差不多快2点了我们才出来。儿子说下好举手老师没来，对手又举手也没来。最后他又举手老师才来的，呵呵
我们也是老师统一报名的，我准备十月接着考9级。加油！

[ 本帖最后由还是四月天于 2007-9-11 12:27 编辑 ].

TOP

31楼还是四月天 还是四月天 (在这里随手写下你现在的心情) 发表于 2007-9-11 12:32 只看此人

引用:

原帖由 卡卡MM 于 2007-9-11 06:47 发表
小孩学围棋，到一定程度，一定会有瓶期颈，家长孩子都得有心理准备和承受能力，要坚持！（我很惭愧）
另外好的系统的棋院要选择好！这一点非常重要。总结我的经验，我们从幼儿园毕业后就没有碰到合适的老师，换了几 ...

看到卡卡这样退出，真的很难过。前天比赛时看到一个孩子没发挥好在那里哭还挨妈妈的训，心里很为孩子不平。也许只是我们目前级别太低体会不到那种压力。但是我想不管他以后怎么样，我会一直给他打气的，加油！.

TOP

32楼琪琪妈

提示: 该帖被自动屏蔽

TOP

33楼小男孩妈妈 小男孩妈妈 (......) 发表于 2007-9-11 13:30 只看此人

围棋的确贵在坚持，但孩子的兴趣也很关键。如果孩子不仅没有兴趣而且畏惧或讨厌围棋了，家长细心观察后再放弃是对的。因为棋终究是要孩子自己一步一步下的。.

TOP

34楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-11 15:06 只看此人

回复 29#tequila_qq 的帖子

恭喜啊,赢那么多看来下次升级考也没什么问题了.

P.S你们跆拳道还在上吗?我们前几次也是因为身体原因停了几节课.准备这星期去上..

TOP

35楼tequila_qq

tequila_qq (......) 发表于 2007-9-11 16:40 只看此人

引用:

原帖由 charles妈妈 于 2007-9-11 15:06 发表
恭喜啊,赢那么多看来下次升级考也没什么问题了.

P.S你们跆拳道还在上吗?我们前几次也是因为身体原因停了几节课.准备这星期去上.

哎，我们上个月游泳时脚被碎的马赛克划了个很深的大口子，到医院打了破伤风针，上周刚刚好又遇到考级，准备这周去．.

TOP

36楼卡卡MM 卡卡MM (。。。) 发表于 2007-9-11 19:28 只看此人

引用:

原帖由 小男孩妈妈 于 2007-9-11 13:30 发表
围棋的确贵在坚持，但孩子的兴趣也很关键。如果孩子不仅没有兴趣而且畏惧或讨厌围棋了，家长细心观察后再放弃是对的。因为棋终究是要孩子自己一步一步下的。

说得很对，我对儿子学棋一直是很鼓励的，我们家长一直把它作为玩的东西在对待，输棋从来不会批评，赢了倒也不会很表扬，我现在在检讨是不是我们的这种态度使得儿子对围棋也不是很重视，完全是靠兴趣，等到遇到困难时便想放弃了。
而且对他来说前面的考级实在是太顺利了（我们连三级到一级都是连考三个月搞定的），他一直在享受围棋的快乐从来没有尝过苦涩，所以现在在补以前的缺的课，包括棋力，承受力......而他最近又正好没有教练在带，所以就很没方向了。
我们同期中还有三个孩子差不多情况，如果大家有什么好的建议请赐教.

TOP

37楼金角银边 金角银边 (德之不修，学之不讲，闻义不能徙) 发表于 2007-9-11 22:16 只看此人

回复 36#卡卡MM 的帖子

不知你住在哪里？如果近的话，我来教如何？我现在有2个学生和卡卡差不多水平。

.

TOP

38楼Q宝宝 Q宝宝 (......) 发表于 2007-9-11 22:37 只看此人

回复 26#小魔术的帖子

回26楼、27楼：
到应昌期是孩子自己的选择，她现在很喜欢围棋，也会和老师在复盘时讨论（以前可是个非常胆小、内向的女孩喔），我说过我们是第二目标，家长要做的只是创造条件和适当的引导，将来如能承我们的职业就很不错了（建筑设计），职业棋手是可遇不可求的。
今年一月刚到一段，能升上有部分的运气，实际上她还很弱。.

TOP

39楼dh_l dh_l (......) 发表于 2007-9-11 22:49 只看此人

回复 37#金角银边的帖子

好热心的老师，真希望能有机会得到您的指导

.

TOP

40楼卡卡MM 卡卡MM (。。。) 发表于 2007-9-12 10:09 只看此人

回复 37#金角银边的帖子

旺旺真象个大家庭，我们一说放弃就有许多妈妈发帖鼓励，更有的发来消息介绍我们好的老师，分享好的经验，现在连老师都出动了，感动呀！
昨晚和儿子谈过了，也让他看了帖子，小家伙本来就是压力大想放弃，兴趣还是有些的，所以现在有些热血沸腾的感觉。我也打算调整学习方式，在实力没提高之前绝对不参加考级了，全当是培养兴趣，开发智力。
我住在大华，不知老师在哪儿呀.

TOP

41楼basil basil (地方天园) 发表于 2007-9-12 11:43 只看此人

回复 40#卡卡MM 的帖子

一年级围棋就学到1级，应该说明你小孩的围棋素质还是不错的，近一年进步不大，我看你应该从以下几点找原因：1、小孩学围棋的兴趣是否不如以前？2、在围棋上投入的时间是否减少了？3、家长对小孩围棋学习上的要求，支持的力度是否不如以前了？4、小孩对学棋的自信心是否不足？5、老师教学方法是否不适合我小孩？从上应该可以找到答案。
2004年底，我小孩刚读一年级的时候，也只有刚升上2级，本月底他就要去应昌期围棋学校冲击5段了，所以你小孩现在只有刚升二年级，在围棋方面上升的空间应该还是挺大的，不要轻言放弃，相信自己能行的。本月汇知升级赛我的学生去了15位，其中有二个1级都升上了1段。
如果你有兴趣的话也可以到我这里来看看，我的教学点在普陀区武宁路，东新路口，周六下午课程（2级-1段）是适合你小孩程度的班级。.

TOP

42楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-12 12:37 只看此人

引用:

原帖由 Q宝宝 于 2007-9-11 22:37 发表
我们女儿就是上学前开始学的，当年（05年）10月定为10级，今年刚升三年级，目前三段......今年一月刚过的一段...

你女儿怎么这么厉害,一年连过三段,加上前面连升三级,我都要羡慕死了..

TOP

43楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-12 12:39 只看此人

回复 35#tequila_qq 的帖子

我想今天就带儿子过去,你们去不去啊,去的话又可以聊一聊了

.

TOP

44楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-12 12:49 只看此人

回复 41#basil 的帖子

老师家的孩子确实不一样,2年多可以升5段,狂羡慕..

TOP

45楼basil basil (地方天园) 发表于 2007-9-12 13:07 只看此人

回复 44#charles妈妈的帖子

哪里，我还羡慕比自家小孩进步更快的学生呢，我带的一个学生WRT，12月的同洲升级赛刚升上8级，第二年9月汇知升级赛就到2级了。.

TOP

46楼charles妈妈 charles妈妈 (初三了，加油孩子！) 发表于 2007-9-12 13:38 只看此人

回复 45#basil 的帖子

老师,您这不是在混淆视听么,考级和考段的难度不可同日而语啊!.

TOP

47楼basil basil (地方天园) 发表于 2007-9-12 13:46 只看此人

回复 46#charles妈妈的帖子

呵呵，看来您对考段的艰巨性已经有的相当的认识，考级通过率是50％，考段通过率只有20％，但毕竟还是有通过率的，关键在于自身的实力，我小孩从3级到3段在升级升段过程中上仅输过1盘棋。还有个学生本月汇知升上1段的，从学棋到这次升上1段全部是一次通过。.

TOP

48楼阿萝 阿萝 (重新上轨道了......) 发表于 2007-9-12 14:05 只看此人

引用:

原帖由 basil 于 2007-9-12 13:07 发表
哪里，我还羡慕比自家小孩进步更快的学生呢，我带的一个学生WRT，12月的同洲升级赛刚升上8级，第二年9月汇知升级赛就到2级了。

老师也给我家孩子一点建议吧,我家是12月同洲刚升上10级,这次汇知直落四盘升4级.
他9月开始上小一,最近也没给报什么围棋班,想等他小学适应了,作息固定了，我们再做打算.

明显开学2周，棋下得少了，除了周末，平时晚上没什么时间下棋了,孩子很喜欢，我们也很支持下,就是一上学，好象只能靠周末下下学学了,请老师看看，接下来我们的课程安排怎么安排比较合适?一周就周末报半天班下棋为主好呢?还是上小课好?.

TOP

49楼basil basil (地方天园) 发表于 2007-9-12 15:51 只看此人

回复 48#阿萝的帖子

上学了，有学业任务当然学棋时间就会少了，先要保证做完作业。一般的学棋时间只能安排在周末，如果想保持一定的进步速度，每周学二次棋（每次2.5-3小时）应该还是需要的。否则的话训练量就会有问题，也会影响进步速度。
至于上大课还是小课，有条件的话当然是小课为好，大课老师不可能照顾到每个学生，小孩接受老师指导棋和对局复盘的机会也会较少，效果肯定会差。.

TOP

50楼youyou妈 youyou妈 (......) 发表于 2007-9-12 16:11 只看此人

引用:

原帖由 basil 于 2007-9-12 13:46 发表
呵呵，看来您对考段的艰巨性已经有的相当的认识，考级通过率是50％，考段通过率只有20％，但毕竟还是有通过率的，关键在于自身的实力，我小孩从3级到3段在升级升段过程中上仅输过1盘棋。还有个学生本月汇知升上1段的 ...

强中自有强中手，厉害！！.

TOP

[棋类] 昨天大家去参加考级了么？

昨天大家去参加考级了么？

这次的组织工作我觉得做的满好的

回复 7#cyk妈妈 的帖子

回复 9#charles妈妈 的帖子

回复 10#cyk妈妈 的帖子

回复 11#还是四月天 的帖子

引用:

回复 7#cyk妈妈 的帖子

回复 8#charles妈妈 的帖子

回复 16#小儒妈妈 的帖子

回复 18#卡卡MM 的帖子

回复 18#卡卡MM 的帖子

和所有的棋童家长分享

回复 21#卡卡MM 的帖子

回复 18#卡卡MM 的帖子

回复 25#Q宝宝 的帖子

回复 25#Q宝宝 的帖子

回复 18#卡卡MM 的帖子

回复 14#桃桃妈妈 的帖子

引用:

回复 29#tequila_qq 的帖子

引用:

引用:

回复 36#卡卡MM 的帖子

回复 26#小魔术 的帖子

回复 37#金角银边 的帖子

回复 37#金角银边 的帖子

回复 40#卡卡MM 的帖子

引用:

回复 35#tequila_qq 的帖子

回复 41#basil 的帖子

回复 44#charles妈妈 的帖子

回复 45#basil 的帖子

回复 46#charles妈妈 的帖子

引用:

回复 48#阿萝 的帖子

引用:

回复 7#cyk妈妈的帖子

回复 9#charles妈妈的帖子

回复 10#cyk妈妈的帖子

回复 11#还是四月天的帖子

回复 7#cyk妈妈的帖子

回复 8#charles妈妈的帖子

回复 16#小儒妈妈的帖子

回复 25#Q宝宝的帖子

回复 25#Q宝宝的帖子

回复 14#桃桃妈妈的帖子

回复 26#小魔术的帖子

回复 37#金角银边的帖子

回复 37#金角银边的帖子

回复 44#charles妈妈的帖子

回复 46#charles妈妈的帖子

回复 48#阿萝的帖子