@严艺家
请把这条视频转给家中低龄孩子不得不去医院进行单独隔离的家长们，我总结了四个心理康复要点与有需要的人分享。

文字稿：
如果你周围有朋友的低龄孩子因为确诊而不得不去医院单独隔离，请把这条视频转给他们，过去13年我与不少0-6岁的婴幼儿家庭工作过，其中不乏因为单独住院后孩子出现心理状况而前来求助的家庭，我总结了4个要点分享给遇到相关情况的家长们，希望能起到一些情感层面的支持。

一，此时此刻你一定会很担心，不仅担心孩子当下的健康能否得到足够好的看护，更会担心孩子是否会落下心理阴影。从发展心理学角度来看，每个婴幼儿面对巨大压力和变化的反应都是不同的，比如有些孩子天生对生活环境的变化更敏感一些，我们并不能假设一个孩子经历了隔离住院的经历就一定会有心理创伤反应，爸爸妈妈能做的只有当孩子回家后去好好观察他们，并且根据他们的行为状态去给予必要的支持，虽然孩子们是需要得到更多身心保护的群体，但相比成年人，大部分孩子也有修复力旺盛的特质，此刻我们无法断言这段经历对孩子而言意味着什么，但可以试着保持开放，去观察未来会出现的状况。

二，绝大多数0-6岁孩子在单独住院后会出现2-4周不等的行为退行期，这是指他们回家后可能会出现睡眠不稳，食欲不振，哭闹多、粘人、尿床之类的行为，仿佛退回到了一个人生更早期的状态，如果你观察到了这些状态，先别急着认为孩子已经有了不可磨灭的心理创伤，恰恰相反，行为退行期可以视作是人体启动的一种心理自我保护机制，在孩子回到家重新感到安全的时候，他们会通过退行的行为来“以退为进”，积攒更多心理能量，消化这个过程中积攒的压力，并且重新整合自己朝前走。这个过程持续2-4周是很普遍的，你需要做的是在这个过程中尽可能照顾好孩子的合理需求，允许他“退步”一段时间，孩子越是能释放这些部分，就越有可能实现自我心理修复，继续朝前发展。

三，单独住院的孩子经常会无意识感觉那是对自己的一种惩罚，因为他们还无法把前因后果和自己的体验联系起来，他们在回家后可能会做很多让周围人生气的事情，那是因为他们无意识中觉得自己是坏孩子，会通过激怒周围人来不断验证自己是坏孩子这个并不符合现实的观念。如果你是孩子的照料者，请尽量给自己和孩子一些时间，你们都没有做错什么，多抱抱孩子，多鼓励鼓励孩子，让她意识到自己在你们眼中依旧是个好孩子，并且无论多小的孩子，你都可以试着去和孩子聊聊天，讲讲这个过程到底发生了什么，并且一定要告诉孩子他没有做错什么，这些经历并不是她应该承受的，爸爸妈妈也知道这个过程很难。通过这样的过程，爸爸妈妈可以修复孩子无意识中觉得自己是个坏孩子的念头。千万不要把去医院变成未来威胁孩子的理由，比如动不动说，“你再这样我就要叫医生把你抓回去”，这样的表述对大人来说不会当真，但对孩子来说是雪上加霜的，一定要避免。

四，如果回家一个月后，孩子退行的行为表现丝毫没有好转的迹象，并且越来越严重，或者孩子的发展似乎暂停了，比如小婴儿的体重身高不长了，看起来很木讷，或者本来很外向的孩子现在除了呆在房间里什么都不做，对周围事物没有好奇心，那么请一定要寻求儿童心理专业人士的帮助，评估孩子是否需要更多外力的支持来做好心理层面的康复。在我自己的经验中，七八成的孩子会在经历住院之类的事情后，在积极养育环境的支持下以自己的节奏完成自我心理修复的过程；但即使你的孩子做不到也没关系，因为每个孩子的特质都是不同的，积极需求更多专业支持，你们和孩子都会有机会渡过这场危机的。

最后我想作为一个普通市民，一个妈妈以及一个心理专业人士的角度呼吁，请为包括婴幼儿在内的老弱病残幼群体提供更多的人性化措施，这和实现某些数字一样，都是必要的担当。

今天的分享就到这里，我是用心理学陪你成长的严艺家，我们下次再见。

真没有人性！
上海居然也能发生如此不人道的事？

https://mp.weixin.qq.com/s/A6Qi74ty2BEcwbIz-tzpiA

这个女官员为上海找回了失去的尊严
原创 本所 张所长 2022-04-02 17:50
图片

网上流传一个20分钟的录音，是一个上海男市民和疾控中心女官员的对话。

有消息说，女官员为上海浦东新区疾控中心的朱谓萍，农工党员。女官员在电话里的坦诚，听完深受感动（有点热泪盈眶的感觉）。我看到了一个专业技术官员的求真务实。

我甚至觉得，这个女官员在电话里的表现，为上海找回了失去的尊严。

这位女官员的回答非常耐心专业，她在对方咄咄逼人的追问下，保持了良好的风度，后来甚至笑了起来。她并没有说假大空的系统惯有语言，让人感受到可信，温暖。甚至在得知对方录音之后，她也没有将自己隐藏起来，而是接连表达了对上海目前防疫政策的看法，甚至不害怕“把录音放出去”。

男市民打电话反映的情况，在这段时间的上海，应该非常普遍。因为女官员说，“她每天要接到几百个这样的电话”。


这名男士的父亲正在酒店隔离，做核酸后，健康云上显示是阴性。但是疾控中心打电话告诉他们是阳性。他感到非常不解，健康云和疾控中心，到底信谁？

他还讲到母亲几天前集中隔离的遭遇，并且担心父亲如果去方舱医院，是否能得到及时的安置。他情绪激动，非常困惑，无助。从他录音的举动看，他可能想通过公布录音，发动舆论来解决父母面临的困境。

这位官员开始态度“冷漠”，让他去打12345反映健康云信息虚假。她甚至也觉得这种造假“太扯了”。

当然市民咄咄逼人的追问，也让这位官员也感觉到了委屈。但是她保持了良好的风度，只是反问：这些都不归我们管，你质问我干什么？

市民的继续抱怨，引发了女官员的情绪共鸣，女官员从专业角度，酣畅淋漓发出了自己的声音。其中包括以下内容：

目前疾控，12345，健康云，核酸检测，都是各自为战，没有统一战线。

无症状和轻症状，尽量不要去方舱医院，在家隔离，是最好的选择，因为去了也没有医疗资源，环境也很差。

大家对新冠病毒的恐慌，其实来自于媒体的宣传。其实现在轻症或无症状居多，过几天就会自动转阴。

她早就建议，轻症，无症状，不要拉走隔离，但没人听。她最后无奈地说，防疫的次生灾害，已经远远大于新冠疫情。

她的这一番话，在过去一周内的上海抗疫的背景下，显得弥足珍贵，她在崇尚权力的环境中，表现出了超凡的良知和勇气。其实她的观点，和张文宏等人观点类似。在这些理性声音越来越少之时，她的声音颇有一种振聋发聩之感。

目前上海的抗疫政策，以及隔离政策备受诟病，有句话生动描述了这种现状：一些癌症病人找不到看病的医生，而医生们正在隔离点看着生龙活虎的无症状者在玩手机。尤其是昨天婴儿隔离点的图片和视频在网络曝光之后，人们更加质疑这种一刀切的隔离政策。

也许共识正在达成。就在昨天，上海集中隔离点医疗救治组组长陈尔真在接受采访时也谈到了居家隔离的可能性，他说前提之一是，要依赖于市民的自律，因为居家隔离的时候不乱跑，就不会传给别人。

我心中对这位女官员充满敬意。她不计后果的说真话，平静和笑声、坦荡中充满了力量，让我对上海的好感倍增。在过去一段时间，上海抗疫喧嚣的舆论场里，她为上海找回了曾经失去的某些尊严。

@冈瓦纳
4小时前
来自 新版微博 weibo.com
婴幼儿照顾问题，很简单
做过父母的都知道
孩子病了，父母可以24小时不闭眼照顾的，拉屎拉尿换尿布根本不用医护操心

给孩子父母进去陪着，就多一个数字而已
何况，婴幼儿感染，大概率父母也感染了
一起隔离就行了

搞了三年，不知道在想什么
数字好看有什么用啊

家属陪护孩子，家属照顾老人，医护只管看诊用药，有什么不可？

@中国慈善家杂志
【#上海妇联回应婴幼儿被单独隔离问题# ：已在协调过程中】4月1日，上海市新增本土新冠肺炎确诊病例260例和无症状感染者6051例。当日晚上，网上传出一些疑似上海被隔离婴幼儿哭闹的照片和视频，引发广泛关注。#上海疫情#

赵倩（化名）一家三口核酸检测为阳性，属于确诊病例。丈夫被送到集中隔离点接受隔离治疗，她和两岁半的女儿留在上海同仁医院接受治疗。

3月29日下午，女儿被防疫人员带到位于金山区的上海公共卫生临床中心隔离，赵倩被送去方舱医院。

赵倩提出质疑说，女儿只是确诊当天有发烧症状，当天退烧后，连续3天没有任何不适症状；而如果离开父母，能不能得到很好的照顾？

“医生太忙了，我们能理解，但我真的很紧张，不知道我女儿在那边是什么情况，从来没有看到照片或视频。”赵倩告诉《中国慈善家》。

赵倩在方舱医院的病友也有类似遭遇。她们两人是同一天被送到方舱医院的，病友有个4岁的女儿，也被送到上海公共卫生临床中心隔离。这几天，该病区传出不少照片和视频，从这些照片和视频信息来看，护士少、孩子多的矛盾很突出。医护人员向家长透露：基本上一个护士要照看约10个孩子。

4月2日上午，上海市妇女联合会对《中国慈善家》表示，已经关注到此事，“正在协调处理”。#小慈面面观# （本刊记者/温如军）详情戳链接[最右]

//@茶香禅静:请帮忙联系相关部门负责人，替我们安排好两位老人的后续生活问题，两位老人在家亲眼看着自己的孩子因为无法救治而离世，这种白发人送黑发人的痛心是难以形容的，斯人已逝，我只要活着的人能重新生活下去
@茶香禅静
我是一名志愿者，昨日我投入路浦西核酸检测的队伍，但是累了一天后晚上接到噩耗。
我哥哥家住浦东新区唐镇创新西路28弄24号101室
于20220329去医院采样核酸，以便1号血透，晚上被告知核酸异样，等待转移。但是从这天开始我大伯停地电话12345，疾控中心，居委转运车一直不来。永远的回复是等待领导批示。3月30日因为病情引起心衰，4月1日上午呼吸不畅，我大伯联系居委呼叫120，直到下午1点才到，经过40分钟的抢救，我哥的生命永远定格在44岁。我大伯和我大伯母70多岁老来丧子，对于整个事情我不做评价，但是我恳求相关部门能帮忙处理好后续问题，并做好两位老人的心理疏导，给予关怀[合十][合十][合十][合十]

https://mp.weixin.qq.com/s/KRSs6l8NecO76tndLY7cSA

说说S海市民与疾控女领导的愉快电话交流！
原创 吴秀才 我会永远在你身后 2022-04-02 16:14
关于上海疫情，原本今天想说那个治疗“洋人鸡巴”的事情，但因为其中的一个素材，几个小时都没有验证出真伪，所以就此略过。

下面要说的是上海这则今天刷屏的录音：

在这则录音中，我们可以听到的是，一个上海市民打电话到疾控中心，说自己的父亲在某酒店隔离，期间做了两次核酸，而后健康云上显示的结果是阴性。

但没有想到的是，他的父亲却接到了疾控中心的电话，说其检测阳性，要求其转移酒店或者去方舱医院。

针对于这个问题，他想问疾控中心，健康云的数据是真实有效的吗？还是以疾控中心为准。

因为疾控中心接电话的可能只是一个接线员，她叫来了女领导，领导来了之后，该市民又复述了一遍问题，核心还是健康云的报告是阴性，然后大家隔了一天没有做核酸，怎么疾控中心就通知是阳性，那这个阳性报告是哪里来的？

女领导听了之后，让市民投诉12345。

市民又问，投诉谁？女领导回答，投诉健康云信息虚假。

市民一听慌了，信息虚假？我唯一的渠道，你给我说是虚假的？

而后就是女领导强调以疾控为准，表达了一个重要的信息是，健康云与疾控中心不是一伙的。后面这个市民也说了：“我可以这么理解吧？就是目前，疾控中心也好，医疗资源也好，12345也好，健康也好，你们这几个都是分裂的，你们都没有形成统一的战线。这就是上海政府目前统战下来是这个问题，对吧？”

这个问题是核心。

再然后市民继续问了第二个问题：“领导是这样的，我觉得如果能够安排好正常的医医疗资源的情况下，阳性的病患，虽然他们身心上面是已经有一些难过了，对吧？那如果是在医疗资源能够跟得上的情况下，我觉得这个事情他们是安排妥妥当的话是没有问题的。

我母亲是在上周周五的时候，检测出来是有异样。然后无症状的情况下，在医院现在目前待了第七天。前两天就是临时的医院，临时医院八个人一间，只有吃的东西还可以，也没有洗澡的地方，环境是极其糟糕恶劣的。也就算了，这个是第一点。

在家里待了三天之后，转移到临时的医院。临时医院住了两天之后，是在浦东新区肺科医院，住了两天之后被转移到周浦医院，被转移到周浦医院是当天晚上10点。

周浦医院当天晚上10点之后，门口的保安拒绝接收，连周浦的院长打电话给他们，他都拒绝接收，然后我妈在外面吹了两个小时的风。

不仅是我妈，是所有的无症状的感染者都在外面。最后是另外一批无症状的感染者，一批年轻的男孩子，把门破开之后才被把他们安排出去住酒店，还好里面的护士是比较妥当的，帮他们安排了病房。

如果不是他们不是那群年轻的人，他们在外面吹了两三个小时的风。本来是无症状的，被吹到有症状，都说不清楚。这是第一点。第2点，以目前的资源情况来说，现在是自身灾害明显大于为灾难本身。”

听完这个诉求，女领导要他投诉12345。

然后市民又问了一个医疗资源的问题，就是有一例被转移到方舱医院。方舱医院说没登记，然后大家都在大巴上睡了一觉，正常人在大巴车上睡一觉都很难过了，不要说是病患者，也没有其他的地方可以申诉，这种情况，那父亲后面后续的治疗谁能够确保呢？

领导的回答是，那就不去，120来了也不要去！

后面他们在电话里又聊了很多，总之市民诉苦，

领导回答，对的。要被逼疯了，她们专业机构也要被逼疯了，专业人员说的话根本就没人听。现在全部把这个病变成了政z性的一个疾病。花了这么多的人力物力财力......就在做一个防L感的，你看到现在哪个国家防L感这么防吗？

领导还说，那这一轮的话，不是应该抓紧时间提高接种率嘛。我提案写过好几次了，知道不？所以你不要认为，我们医护人员或者专业人员都是饭桶，我们都知道重点是什么？但是没人听。

大体整个录音的意思就是这样，市民和领导反映情况，俩人聊得很愉快，市民是好市民，女领导也是好领导，大家都被这场疫情折腾坏了！

对了，俩人在电话里，还有如下一段对话：

市民说：“呃，领导，我现在是有录音的。”

领导说：“嗯，可以啊，没问题啊，你录好了。”

市民说：“对你也不好。”

领导说：“嗯，好，那就这样。你录音的话你征得我同意了吗？”

市民说：“我这个东西，你是要告我还是要怎么样呢？我现在我也没有说，我现在是提醒你我有录音，我只是想保护你而已，但是我这个东西如果万一有什么事情我.....”

领导说：“没关系的，我已经提出来过了。”

嗯，自己听听吧。

虽然她俩说的问题也不一定对，但却是此次上海疫情的两个不能忽略的视角。

作为不专业的人，对此不做评论。以上！

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这个女官员为上海找回了失去的尊严
原创 本所 张所长 2022-04-02 17:50


网上流传一个20分钟的录音，是一个上海男市民和疾控中心女官员的对话。

有消息说，女官员为上海浦东新区疾控中心的朱谓萍，农工党员。女官员在电话里的坦诚，听完深受感动（有点热泪盈眶的感觉）。我看到了一个专业技术官员的求真务实。

我甚至觉得，这个女官员在电话里的表现，为上海找回了失去的尊严。

这位女官员的回答非常耐心专业，她在对方咄咄逼人的追问下，保持了良好的风度，后来甚至笑了起来。她并没有说假大空的系统惯有语言，让人感受到可信，温暖。甚至在得知对方录音之后，她也没有将自己隐藏起来，而是接连表达了对上海目前防疫政策的看法，甚至不害怕“把录音放出去”。

男市民打电话反映的情况，在这段时间的上海，应该非常普遍。因为女官员说，“她每天要接到几百个这样的电话”。


这名男士的父亲正在酒店隔离，做核酸后，健康云上显示是阴性。但是疾控中心打电话告诉他们是阳性。他感到非常不解，健康云和疾控中心，到底信谁？

他还讲到母亲几天前集中隔离的遭遇，并且担心父亲如果去方舱医院，是否能得到及时的安置。他情绪激动，非常困惑，无助。从他录音的举动看，他可能想通过公布录音，发动舆论来解决父母面临的困境。

这位官员开始态度“冷漠”，让他去打12345反映健康云信息虚假。她甚至也觉得这种造假“太扯了”。

当然市民咄咄逼人的追问，也让这位官员也感觉到了委屈。但是她保持了良好的风度，只是反问：这些都不归我们管，你质问我干什么？

市民的继续抱怨，引发了女官员的情绪共鸣，女官员从专业角度，酣畅淋漓发出了自己的声音。其中包括以下内容：

目前疾控，12345，健康云，核酸检测，都是各自为战，没有统一战线。

无症状和轻症状，尽量不要去方舱医院，在家隔离，是最好的选择，因为去了也没有医疗资源，环境也很差。

大家对新冠病毒的恐慌，其实来自于媒体的宣传。其实现在轻症或无症状居多，过几天就会自动转阴。

她早就建议，轻症，无症状，不要拉走隔离，但没人听。她最后无奈地说，防疫的次生灾害，已经远远大于新冠疫情。

她的这一番话，在过去一周内的上海抗疫的背景下，显得弥足珍贵，她在崇尚权力的环境中，表现出了超凡的良知和勇气。其实她的观点，和张文宏等人观点类似。在这些理性声音越来越少之时，她的声音颇有一种振聋发聩之感。

目前上海的抗疫政策，以及隔离政策备受诟病，有句话生动描述了这种现状：一些癌症病人找不到看病的医生，而医生们正在隔离点看着生龙活虎的无症状者在玩手机。尤其是昨天婴儿隔离点的图片和视频在网络曝光之后，人们更加质疑这种一刀切的隔离政策。

也许共识正在达成。就在昨天，上海集中隔离点医疗救治组组长陈尔真在接受采访时也谈到了居家隔离的可能性，他说前提之一是，要依赖于市民的自律，因为居家隔离的时候不乱跑，就不会传给别人。

我心中对这位女官员充满敬意。她不计后果的说真话，平静和笑声、坦荡中充满了力量，让我对上海的好感倍增。在过去一段时间，上海抗疫喧嚣的舆论场里，她为上海找回了曾经失去的某些尊严。

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@沈涛
[cp]此时，真的又一次认同@黄飞珏 老师的这些话。

压死上海这头骆驼的最后一根草，是国际航班？是那个隔离酒店？还是这场疫情？

上海的强大有序的城市是公认的，在这场疫情之前，网络上的某些人一直在苦于寻找对上海的攻击点，可惜是它们除了复制黏贴“小红楼”，还真找不到下屌处。

但上海强大有序的背后，却是被不断掏空的实力。所谓的强大，所谓的有序，在疫情面前被暴露出了阴暗的一面。

之前传说上海的街道和居委会都很有钱，可是这一次，却见到的是促襟见肘。不仅各区吐槽发的菜太过穷酸，连防疫物资都很难配足。

之前传说上海的市民都很守秩序，可那是一部分的居民，因为还有那么一部分人，也称自己是上海市民，但他们的身上，哪有一点上海人的素质？

我担任志愿者的一个社区，一向保持着平和的气氛，可是，正当大家沉浸在自己身处疫情孤岛的喜悦之中时，一管异常，打碎了这个梦。今天下午我看到核酸复查的名单时，发现20个混检名单中，竟然有6个分别在3套群租房里……

这些年，上海市民看到的，是千篇一律却丑而一致的商铺门匾，越来越多地占据了上海的街面。而群租房表面上看似乎消失了，却暗藏在了更深处。

上海越来越像是全国的上海，却越来越不允许是上海人的上海，就连全员核酸都被逼着全国统一。

黄老师说：“上海能够对抗的压力，打赢的艰险之仗，别的城市不一定能够打赢；上海打不赢的，其他城市一定打不赢。”可是人家就是希望你打不赢，木桶效应的那块最矮的板，可以肆无忌惮地嘲笑你，拉踩你，直到你如它们希望的“躺平”。

今晚和志愿者们聊天，有人说疫情结束后应该好好收拾那些群租的。但整个上海那么多年被摧毁的根基，岂是一天二天，一年二年可以修复的？

当然，这场疫情后，上海是无论如何都过得去的。但就像黄老师说的“上海的GDP出问题，中国的GDP出问题”，当上海的价值只剩下GDP的时候，过得去又如何？

当然，结论，千难万险，上海必胜。

#涛哥有话说[超话]#[/cp]

@庄时利和
[cp]疫情之下，不要分开父母和孩子。

我以一名父亲的身份，写下这个文章。

一

这幅画叫做「Separation（分离）」，它的灵感来自于一名叫Charlie的宝宝。

在2020年，Charlie比计划提前了10周来到这个世界上，她被送到了NICU（新生儿重症监护室），由于肺部还没有发育成熟，她需要通过持续气道正压通气面罩来帮助呼吸，。

而和其他新生儿不太一样的一点是，Charlie还被贴上了一个PUI的标签，意思是「Patient Under Investigation（接受调查的患者）」。

因为她的母亲是一名新冠患者。

Charlie此刻正安静地躺在保温箱中，就像画上那些斑斓的色块，那是医生的眼镜、防护面罩和保温箱壁产生的炫光。医生正凝视着她漂亮的小脸蛋、纤细的睫毛和轻轻抿住的嘴唇，想起她被隔离家的父母，在想Charlie的父母会不会因为这种分离产生巨大的绝望和内疚——他们从未抱过甚至碰过自己的女儿。

幸运的是，经过检测Charlie并没有感染新冠，在出生25天后，她的父母第一次摸到了宝宝。

二

画这幅画的是威斯康辛州大学医学院的儿科教授Ryan M. McAdams，他也是一名新生儿科医生。

在临床上，像 Charlie 一样的新生儿由于健康状况不稳定而需要在出生后入住 NICU，不得不与母亲分离，这是疾病照护的必然要求，尽量会控制分离时间不超过 24 小时，除非是极特殊的情况。

新冠大流行期间，事情发生了变化。初期由于疾病的不确定性，新冠造成的母婴分离被延长了很多，毕竟新冠防控的原则之一就是将感染者与健康人分隔开，降低传播风险。

但如果这个问题的对象涉及到孩子和他的父母，就会变得更加复杂，这实际上对医疗的基本原则、甚至说基本人伦是一种巨大的挑战。

到底这么做是不是合理的呢？

就在去年，Lancet发表了一项重要研究，强调了在新冠大流行期间将新生儿与母亲分开的风险。

全球每年有1500万的早产儿和/或2100万的低出生体重新生儿，这些都是非常脆弱的宝宝，需要接受高质量的医疗服务。袋鼠妈妈护理（Kangaroo mother care，KMC）是新生儿和看护者（通常是母亲）之间的持续皮肤接触以及纯母乳喂养，是一种非常重要、有大量研究证据的干预措施，旨在提高低体重新生儿的存活率。

研究结果表明，KMC给宝宝带来的收益远远超过因新冠导致的小幅死亡风险，在新冠大流行期间KMC的全覆盖可以挽救超过12.5万条宝宝的生命，在早产或低出生体重的新生儿中，KMC已被证明可以：

-降低新生儿死亡风险40%；

-降低新生儿体温过低风险70%；

-降低新生儿严重感染风险70%。

此外，在纽约进行的一项针对120名新冠母亲的新生儿研究中，尽管母婴在同一房间，但是在戴口罩和采用其他卫生预防措施的情况下，母乳喂养是安全的，这些新生儿在14天内都没有新冠。

所以WHO建议，即使母亲怀疑或确诊新冠，也应从出生开始就与新生儿待在一个房间，持续母乳喂养和皮肤接触，并且应当得到其他预防感染的支持。

三

目前的证据表明，新生儿从其亲生父母那里感染新冠的机会很低，尤其是当父母严格采取防护措施（例如戴口罩和洗手）以防止传播后。

反过来，如果是婴幼儿是感染者，家长无感染，也没有太多被单独隔离的必要。

-从目前的证据看，受感染的婴幼儿基本都是无症状或者轻症，死亡的风险非常低。

-越小的孩子社交圈越小，孩子有感染有很大概率就是来自于父母家人，只是家人可能暂时未检出。

-单独隔离照护质量很难保证，有可能带来其他危害。包括但不限于意外伤害、喂养营养不足、其他疾病交叉感染等情况。

新冠是需要我们重视的疾病，尤其是对于宝宝而言，但是其他健康问题同样会伤害到宝宝，甚至更加严重。我们应当充分评估母婴分离对宝宝带来的伤害，无论是身体上还是精神上的。

通常来说，宝宝如果感染了新冠，大概率是父母传播的，这种情况下在医院同处一室（或者居家隔离，并于其他家人分室居住），由感染的家长照顾感染的宝宝是最适宜的，可以显著降低宝宝的分离焦虑。

如果是宝宝感染，家人暂时没有发现感染，只要家长有意愿，也不应该阻止同时隔离或者居家隔离的诉求。

而如果宝宝和父母都没有感染，只是密接等情况，就更没有理由将他们分开。

这世上有一些角色，是其他人永远无法替代的。

#庄医生的疫情笔记#[/cp]

@开花富贵老娘发飙
[cp]虽说是普天之下莫非王土，但没觉得上海低于王土均值。
各种刺激性事件层出不穷是因为此地敢发声的高于王土均值。
这些刺激性事件肯定在别地都有，都跪下不敢言罢了。 ​​​[/cp]

[cp]@mianwubosen: 能够直言，且即使知道被录音还能鼓励发出去的，其它地方不敢想象了[/cp]

[cp]@凌凌发-0o8: 已经发文件规定只许专人接电话且不许说与防控政策不一致的话。[/cp]

@欧洲文艺评论
1，“健康云不可靠”
2，“（对于无症或轻症患者）就是一个正常的感冒……不用担心。该吃吃该喝喝，然后好好休息，关键是要好好休息，好好休息了，免疫力上去了，过了几天病毒该排的排出去了呀，就阴性了呀。然后基础性的疾病，你让他要按时吃药。”
3，“我们专业机构也要被逼疯了，知道吧？专业人员说的话根本就没人听。”“我作为一个专业人员，我没发现这个问题吗？我告诉他，轻症无症的，你不要把人家转走了，就在家里隔离，我都提了n次了，有人听过啦？没有人听的啊！”
4，“你这样，你把我的录音放出去，可以的。”

这是一段理性友善的沟通，这位疾控中心专家的意见，对纠正人们对病毒和防疫的认知很有帮助，专家的声音需要更多人听到，大疫之下，科学而专业的声音尤为宝贵，希望管理员不要屏蔽这条微博。 http://t.cn/A66WFMIc

@凯雷
[cp]孙副总理从吉林赶赴上海！
尽锐出战 以快制快 用最短时间遏制疫情扩散 http://t.cn/A66lqtAh ​​​[/cp]

[cp]要改扩建方舱医院和定点收治医院
开展区域协查，严防疫情外溢

她指出，在2500万人口的特大城市应对奥密克戎疫情，还要保持核心功能的正常运转，任务艰巨、挑战巨大。要尽快提升核酸检测能力，周密组织开展全员核酸筛查，不漏一户、不落一人，抓紧摸清疫情本底。

要改扩建方舱医院和定点收治医院，备足隔离房间，快速转运收治感染者，及时开展流调排查，追踪管控风险人员，做到日清日结。要从严从紧加强社区管控，保障好居民基本生活和正常就医需求，

开展区域协查，严防疫情外溢。对关键行业、重点机构等要实行严格的闭环管理，确保核心功能正常运转、供应链产业链畅通。[/cp]

@西西弗评论
这个写的很清楚了，上海就是把没有肺炎影像学证据的统统算成无症状感染者。

而国家规定的全国统一的诊疗方案是流行病学史+上呼吸道症状/发热 + 白细胞未升高 + 核酸阳性就是确诊。肺炎影像学并非必要条件。

病毒感染白细胞肯定不升高，测血常规就知道。上海很明显没有按照全国统一标准，走具有上海特色的无症状诊疗标准。

当然，上海认为自己的标准更科学。但自认为自己更科学就可以不执行全国统一标准吗？

@西西弗评论
[cp]关于集中隔离还是居家隔离。

首先要搞清楚的一个问题是上海现在有没有能力集中隔离。

每天6000多个新增阳性，加上密接至少2万。还有没有能力应收尽收，集中隔离？

如果不管密接，只管阳性，够不够？

如果没有能力，那就赶紧制定居家隔离的方案。
这个得全市制定统一的政策，不能要求集中，基层觉得做不到就随意解释政策呀。

既然公布的政策是应收尽收，集中隔离，怎么能底下随便解释呢。

如果战争期间，一个团长告诉士兵，师长瞎指挥，不科学，我怎么劝都没用，所以我们不要听他的。那军队不乱了套？

真的好乱……[/cp]


[cp]对阳性和密切，全国统一政策一直是集中隔离应收尽收。原来上海自己定了个居家隔离？然后搞出这么大事？//@wilsonlting:本来的预案就是居家隔离，后来被政治挂帅给否了，再后来就是现在的乱象了，因为专家已经没有发言权了。[/cp]

@张忆安-龙战于野
上海市民向疾控中心反映，健康云上显示核酸检测结果为阴性，但疾控中心流调电话又打电话通知说是阳性。目前上海已对相关情况进行调查。

录音我听了。有件事我挺意外，我要是没记错，至少两三天前就有人发帖说过自己手机显示核酸阴性，接电话通知说是阳性的情况。也就是说从那时候到现在，上海疾控系统根本没注意到这个问题，直到今天才开始查。对吗？

录音里那位疾控中心的女士明确讲，接种三针疫苗以后奥米克戎跟流感差不多，还说自己作为专业人士反复建议轻症和无症状居家隔离。这个说法与近期上海其他专家在正规媒体上的表达是一致的。看来这不是上海一两个人的认识，而是一种共识。

就在这两天，有一种说法甚嚣尘上。称目前上海各条战线的紧张和混乱是严格防疫造成的，如果放松政策，问题就不存在了。

这实际上就是在试图扭曲群体记忆。

同样发现疫情，武汉在遭遇突袭的情况下顶住了，其他城市一个又一个的清零了，深圳也是超一线城市，封城几天问题解决了。连吉林的疫情在坚决执行隔离封城政策之后，感染人数都开始下降了。

上海的问题究竟是严格防疫造成的，还是消极怠工阳奉阴违造成的。我相信上海人民和全国人民心里都有一本账。不是几个自称“专业”的人信口雌黄几句就可以改变的。

俄罗斯 乌克兰

#张忆安[超话]#


@一个无能的昵称: 居家隔离明明被武汉，被西安，被深圳都证明完全是扯淡，这个所谓的疾控中心的专家还大言不惭居家隔离就能好，谁给他的勇气谁给他的自信，从根子上来说，还是就想躺平共存，不端正这样的人的思想，上海的疫情两个月都好不了。

@幽灵猫的小号: 无症状但会咳嗽发烧，这个在其他地区算轻症或者普通型，需要治疗，上海就算无症状，这是社会的先进还是无耻？

@晓灵风-CG最强黑泥王OmO: 上海的无症状修改口径了，肺部没毛玻璃影就是无症状，放其他地区可能是普通型

@小胖友平安喜乐: 你以为上海的无症状就是什么感觉都没有？微博里爆出的，家庭成员一个接一个发烧，是假的？奥密可容在西安没有一例无症状，有几例最后也转归了。是西安太土呗，没有专家，不会治病。[吃瓜]

@皆非所愿: 不是95%无症状，是你们那里95%无症状。你们外溢的地方大都是确诊，只有少量无症状。都是一样的病毒，为啥在你们那里无症状，跑出来的在外地都是确诊。你不会真觉得是你们咖啡红酒喝得多的原因吧，网上那些还在家里等不到来接的阳，不知道你们怎么知道他们是无症状的，难道你们会遥测？

@烧伤超人阿宝
我党是民主集中制，民主讨论，民主决策，但一旦形成决议，就必须毫无保留的执行，而且思想行动都要和党保持高度一致，不得在党外妄议制造思想混乱。地方领导要想改变中国防疫政策，可以通过正常渠道表达和争取，但决不能先斩后奏，流毒全国，绑架经济，胁迫zy。

@烧伤超人阿宝
中国要想放弃动态清零，至少要满足六个条件：

1.全民接种第三针疫苗，应接尽接。

现实是中国有5200万老人未接种疫苗。

2.新冠口服治疗药物储备充足，价格低廉，患者感染后随时可以获得，以最大限度降低重症几率，减轻医疗系统压力。

现实是中国尚未完成新药谈判集采工作以及本土化生产供应，只进口了几万盒，而实际需要量可能是上亿盒。

3.实现严格分级诊疗，所有非重症都在家观察治疗，不得到医院挤兑医疗体系。

现实是我们目前根本做不到，一个孩子发烧39℃不让住院家长就会歇斯底里。

4.将现有急诊、呼吸、儿科、重症床位和设备至少扩增十倍，建设大量方舱医院，确保医疗体系不被压垮。

现实是我们所有上述科室都在高负荷运行。

5.做好大量老年患者死亡准备，必要时允许医生放弃部分希望不大患者的治疗，以腾出医疗资源。

现实是中国多年来医闹盛行，医生根本没有这种权威。

6.做好至少半年内在疫情冲击下百业凋零人心惶惶的准备。

现实是老百姓希望一夜回到2019年。

https://mp.weixin.qq.com/s/fRIIgKe2OrDT6gTaOjdSnQ

汪诘不吐不快：面对疫情，上海人真正怕的是什么？（附上海疾控专家采访录音）
原创 汪诘 科学有故事 2022-04-02 21:41
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比新冠病毒更可怕的，是对病毒的误解和恐慌。
对新冠病人伤害最大的，是对他们的鄙视和谩骂。

我是职业科普人汪诘，一位住在上海浦西闵行区的普通市民。闵行区是这一波疫情的重灾区之一，我住的小区从 3 月16 号就开始执行封控管理至今，中间有过短暂的几天解封。

作为一位科普创作者，我喊过武汉加油、西安加油，但说句心里话，身在风暴之外，无论表现的多么义正词严，都是廉价的慷慨激昂。只有当你自己被病毒包围时，才会发自内心，极度渴望了解真实情况。

今天，我不在意任何键盘侠，也不再多虑当讲不当讲，我只想讲出我认为该讲的：

▼

第一：上海自 3 月 1 日到 4 月 1 日，一共发现 42952 名被新冠病毒感染的人，但没有发生一例重症，更不要说死亡病例，上海卫健委没有丝毫隐瞒。那么，我们到底在怕什么？是更怕核酸阳性呢？还是更怕骨肉分离，被拉进方舱跟成百上千的陌生人挤在一起？或者是更怕自己被谩骂、被鄙视，被那些隔岸观火的键盘侠视为祸害，甚至被小区里的其他居民戳脊梁骨？

第二：上海这一波疫情，几乎百分之一百的感染者，不打针不吃药，会在十天左右，顶多半个月内自己痊愈，核酸转阴。如果你是一位 60 岁以下的没有严重基础慢性病的人，或者你已经接种过 3 针疫苗，那新冠病毒对你的影响不会超过流感。你到底在怕什么？

第三：如果被通知新冠阳性，目前最佳的应对措施，就是居家隔离。只要症状不严重，只要允许自愿选择，能不去医院就不去医院，尤其是方舱，按照得了流感一模一样的心态对待，在家多喝水、多休息就足够。如果有老人出现较为严重的肺炎症状，再呼叫 120 急救，别动不动去打急救电话，把最宝贵的抢救资源让给真正需要的人。保持好心态就是对抗疫最大的贡献！有人说那万一在家里需要急救却叫不到急救怎么办？我只能告诉你，尽力去叫，但急救是一视同仁的，不会因为你身在哪里而有歧视。

第四：新冠后遗症绝没有你看到的那些小视频说得可怕。这波流行的奥密克戎第二代变异株连被感染时都症状轻微，更不要说病毒清除后了，网上流传的许多危言耸听的后遗症都是瞎扯，大量的研究都是过时的研究早期毒株的，目前最佳证据是，绝大多数人后遗症轻微，且慢慢都会消退。

第五：上海公布的无症状感染者指的是“没有肺炎症状”的感染者，不是“没有感冒症状”的感染者。至于为什么会这样，原因是第九版诊疗方案中的一些现在看来已经脱离实际的过时定义，这说来话长，但绝不是有些人想的那样，卫健委有什么隐瞒和阴谋。再说一遍，上海这波疫情，只有 4.4% 左右的人会出现肺炎症状，但目前 0 重症，0 死亡，剩下的 96%左右要么几乎没感觉，要么有点咳嗽、发烧等流感症状。就是这样，没有什么阴谋，别瞎想，这就是真相。

第六：现在上海的医疗资源已经几乎枯竭，原因并不是有多少新冠病人需要抢救，而是大量的医生被抽调去做其他事情。所以，现在上海的次生灾害造成的危害很可能会大于新冠本身造成的危害。有一个段子说：上海现在就是一群疲惫不堪的医护把一堆濒临死亡的病人拦在医院外，守着病房生龙活虎的无症状感染者刷手机。虽然有点夸张啊，但本质没错。我呼吁，无症状感染者，如非必要，尽可能别去打搅医疗工作者，这就是对抗疫的巨大贡献。

好了，以上六点说完。我猜，可能又会有一些隔岸观火的键盘侠们，已经昂起了他们骄傲但知识贫乏的头颅，准备打下“谁提大号流感谁是汉奸”“谁提与病毒共存谁是境外势力”了。我对他们没有怒气，只有同情和怜悯，因为他们这些人永远学不会切换视角、站在少数群体的立场思考问题，除非他们自己成为少数群体的一员。只有当他们自己被检测出阳性，或者被拉走隔离的时候，才会真正明白科学事实对自己意味着什么，只有当他们自己被看成祸害的时候，才能体会到委屈、愤怒和无力。

现在，比新冠病毒更可怕的是对病毒的无知和恐慌；是医疗资源的内耗；是外行人指导内行人抗疫；是“举报一个上海来的人奖励 5000 块”的荒唐政策的制定者；是不懂装懂、用油腻的双手在肮脏的键盘上打出“引进辉瑞疫苗和特效药是洋人买办”的人。

是时候回归科学了，让专业的事情交给真正懂专业的人去做。

本期节目最后，我附上一些让我敢于做本期节目的信源。

▼

首先是我电话采访上海浦东疾控中心朱医生的电话录音，上海有这样敢言的医生，是这座城市的良心。


汪诘：朱医生你好，我介绍一下我叫汪诘，我是上海市科普作协的一个职业科普作家，我现在特别能够理解目前疾控还有整个上海市的压力，但是我现在确实看到目前社会上有很多的误解和谣言，对整个上海市的管控是起到相反作用的。如果说我们能够通过共同的努力，为整个上海市民传递一些正确的理念出去，我觉得是可以帮助疾控部门缓解整个上海市的压力。

朱医生：我们现在是忙得焦头烂额，我的部门今天要调查 220 个病例，然后我要去现在最起码要去两个现场，就是说现在浪费很多资源，其实我都没有精力静下心来去说一些或者思考一些专业的问题，

汪诘：我想问一下您目前接触到的临床案例来看，目前上海这一波感染者危重症的比例大概是多少？

朱医生：目前我们流调下来来看，危重症的比例很低，应该危重症我这边其实都没碰到过。

汪诘：您几乎就没碰到过对吧？所以我们只能说它很低很低，但具体多少数字您这边不知道对吧？

朱医生：对的。

汪诘：好，那么还有我想问一下绝大多数感染者是不是休息一周左右就会自愈的？

朱医生：目前来讲是这样的。

汪诘：就是大多数人的症状跟流感差不多。我们可以这么说，对吧。

朱医生：对。反正就是说最后的话能够自愈。如果是另外一种情况，你本来有很多复杂的慢性疾病，那有可能就会出现并发症。但出现并发症是另外一回事，不能够单纯从一个正常人得了目前的奥密克戎，这么相提并论。不要把这两件事情扯在一起。

汪诘：那么如果如果一旦被检查出阳性以后，是不是说居家隔离是我们目前上海市民的最好的一个处理方式？因为医疗资源基本上已经挤兑完了。

朱医生：从目前我们了解到的情况来讲，从我们目前一天要接几十个电话，有采调信息的一个实际情况反馈，现在其实整个上海医疗资源确实是在处于一个挤兑的状态。

汪诘：所以最好的心态是自己在家里隔离，按照得了流感来对待。

朱医生：对。

汪诘：也就是说在目前这个情况下，我们去医院未必是好事，尤其是去方舱医院，因为我看到方舱医院的条件其实不是太好。

朱医生：是这样的。方舱医院因为我们昨天有一堆无症状感染者和轻症，收进了方舱医院，但是现在又出不来，所以的话现在这里面资源比较紧缺。

汪诘：好的，您作为疾病控制中心，专门从事预防医学的专家，我想请您从个人观点来看，目前的新冠奥密克戎第二代变异株与流感病毒相比，它到底要可怕多少？

朱医生：我们目前调查下来的有限的数据，应该说在浦东的话，我没有觉得比流感更严重。

汪诘：根据我对第九版的诊疗方案的解读，我认为现在上海所谓的无症状指的是无影像学肺炎症状，并不是指无发烧咳嗽的流感症状，我想跟您确认一下是不是这样？

朱医生：诊疗方案上现在没有“无症状”这个定义。

汪诘：只有“疑似”和“确诊”，诊疗方案我认真读过。

朱医生：对。

汪诘：所以现在上海其实面临一个尴尬，就是我放到“疑似”也不合适，我放到“确诊”也不合适，因为没有肺部影像学诊断资料，所以我只好给它放到“无症状”里头，但是普通人觉得无症状好像就是连什么发烧咳嗽这种流感症状也没有，但其实不是，是有的，只是没有肺部影像学资料，是这么理解吗？

朱医生：对。但老百姓的理解是不一样的，现在网上也有很多老百姓反映，我明明告诉你有症状，然后你把我们一堆人发布成为“无症状”。

汪诘：是的，所以我觉得公众是需要被教育的，其实我觉得告诉大家真相，告诉大家实际的情况其实是好事，可以减少很多不必要的这种误解。

朱医生：对，我们调查出来很多都是类似流感的类流感症状，上呼吸道的一些症状，就是说有一点发烧，有一点咳嗽，但是基本上都是可控的，就是说跟前几轮的流感流行差不多的情况，没有什么特别严重的。

汪诘：所以我认为现在上海市发布的数据没有一例重症，也没有一例死亡，这个应该是可信的对吧？

朱医生：这个是应该可信的，但是他发布的无症状有点扰乱视听，因为老百姓不知道嗯这个无症状是没有影像学资料，没有专业知识的人是不会这么想的。

汪诘：明白。好的，朱医生非常感谢您抽出宝贵的时间，也希望您能够多保重。

▼

下面播放我视频采访前上海市疾控中心的陶黎纳医生的电话录音，他目前也是一位医学科普自媒体人，也是上海人。


汪诘：陶医生你好，我想问一下您作为上海市疾控中心前医生，您觉得我们作为还没有被感染的健康人，因为现在上海大多数人还是健康人，那么在封控隔离期间，对待小区里如果出现了阳性感染者或者同楼的人出现了阳性感染者，应该秉持一种什么样的心态是比较健康的正确的？

陶医生：我觉得如果说上海因为资源不够，那么这些感染者暂时被留在这个小区里面，我觉得大家也不要恐慌。千万不要因此而去搞投诉什么的。那么你可以关注一下，就是说可以问问居委说现在这个人在小区里面，你有没有把它门禁装好，他的生活有没有保障？然后他也肯定在小区的群里面。我们可以对他有一个关心，千万不要歧视他。觉得你一旦感染了，我一定要把你驱逐出去，我觉得那个是不对的。

汪诘：如果我被检查出来了阳性，您觉得应该最佳的应对措施是什么？

陶医生：阳性只代表感染，并不代表你的病情轻重。所以是不是要采取医学措施，就是说隔离是要隔离，但是是不是要治疗，我认为是要根据他的病情来看的。但现在我们看到的事实是上海有 4 万多例感染者，但目前还没有曝出重症，更没有说死亡，因为我们现在也已经看到就是说一些隔离点的情况并不是太好。那么你如果没有任何症状或者只是很轻的类似感冒的症状，你是不是一定要去隔离点呢？去隔离点可能你折腾一下症状还更重了，所以这个是必须要一个理性考虑的问题。

汪诘：所以你也是支持，如果一旦被查出阳性，居家隔离是比较好的应对措施？

陶医生：对，我认为非常好。

汪诘：我现在看到网上有一些方舱传出来的小视频。方舱医院里头的有一些隔离的人，他们的情绪非常的激动，为什么呢，因为三天不给他们发药，不给他们测核酸，然后就把他们放在那里，不管不顾，您对这种现象是怎么看的？

陶医生：我觉得总体上来讲中国人有一个误区，觉得得了病我一定是要吃药的，然后哪个药贵就要吃哪个药。像这个疾病，如果你是一个感染者，你是不是一定要吃药？我相信如果没有经过科普，大多数人是默认选择你一定要给我吃点药，不吃药好像你没有对我治疗，这个是个很大的问题。我觉得政府在宣传的时候，目前还没有哪个专家敢正面站出来宣传这样一个观点，就是说你得了病不一定需要治疗。你的休息，你多喝水，这也可能可以是一种治疗，我觉得主要就是听指挥，不添乱，就那么简单。

汪诘：好的，非常感谢陶医生，今天就采访到这里。

上海，永远充满希望。


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汪诘
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上海疾控中心领导：我们专业机构也被逼疯了，我们都知道重点是什么，但是没人听
捌火 陆火Media 2022-04-02 17:06
划重点：

1、我作为一个专业人员，我没发现这个问题吗？我告诉他，轻症无症的，你不要把人家转走了，就在家里隔离，我都提了n次了，有人听过啦？没有人听的啊！你现在还来指责我。

2、要被逼疯了知道吧？我们专业机构也要被逼疯了，知道吧？专业人员说的话根本就没人听。现在全部把这个病变成了政治性的一个疾病。花了这么多的人力物力财力......就在做一个防流感的，你看到现在哪个国家防流感这么防吗？

3、该吃吃该喝喝，然后好好休息，关键是要好好休息，好好休息了，免疫力上去了，过了几天病毒该排的排出去了呀，就阴性了呀。



4月2日，网络热传一段时长20分46分的录音，系上海市民3月29日就父亲的健康码问题咨询上海市疾控中心。

具体内容如下：2为市民，3疑似为上海市疾控中心某领导。

1：喂，你好。

2：喂，你好，这边是疾控中心吗？

1：嗯，对。

2：你好，我这边反映一个问题。

我父亲是在智威酒店做隔离，是作为密接作为隔离，智威酒店，然后他25号，27号做了两次核酸，昨天28号的时候，健康云就是支付宝里面的健康云显示他它是阴性的。昨天没有做过核酸检测，昨天整个酒店都不做核酸检测，就是前天的检测是最新的，是阴性的，是昨天早上10点的时候出来的。

然后刚刚他收到一个电话是说被通知疾控中心说你是阳性，准备转移酒店或者准备转移到方舱医院。

嗯，我想问一下，就是我们作为老百姓就是健康云的数据是真实有效的吗？还是说以疾控中心为准？如果以及健康云和疾控中心的数据，这健康云的数据是谁来发布的？是谁来去核实的？我们作为老百姓，如果连健康云的信息都没有办法去核实去确认的话。那么我们作为老百姓，如何去相信到疾控中心的反应呢？如何有一个官方的渠道是让我去证实我是阳性的。

1：嗯，您这边是刚刚那个女的一起的，是吧？

2：是的，是的，我是她儿子。

1：我找领导来帮你接吧。

2：你好，领导。是这样的，前面我刚刚联系了智威那边的领导施先生，他那边也跟我说，他只是被告知。

那我作为他们的儿子，我现在想问一下，就是我父亲前天是最后一次做检测，然后昨天的健康云的报告是阴性的，然后昨天大家都没有做检测。

现在，刚刚，被疾控中心通知说他是阳性的。那他阳性的报告是从哪里去知道的？阳性是前天做的检测，你们是显示的嘛。

然后还有一个问题，就是如果既然你们是不是说他是阳性的，那我们作为老百姓作为唯一可以去证实的一个官方渠道。健康云上面，我们既然上面显示的阴性，那这个数据报告是假的吗？

3：投诉12345

2：投诉12345投诉谁

3：投诉12345，投诉健康云信息虚假。

2：信息虚假？我唯一的渠道，你跟你们跟我说是虚假？

3：你就投诉他，疾控现在已经通知我是阳性的，但是健康云上显示的信息是阴性的，就投诉他呀。

2：健康云是官方的吗？

3：健康云是官方的。

2：就和你们没有关系的，是吧？

3：对的。

2：那随身办是有问题的，是官方随身办都是有有问题的，是吗？健康也是随身办的。

3：上海市现在就是这个已经弄不来人心，就是大家......

2：领导是这样的，我觉得如果能够安排好正常的医医疗资源的情况下，阳性的病患，虽然他们身心上面是已经有一些难过了，对吧？那如果是在医疗资源能够跟得上的情况下，我觉得这个事情他们是安排妥妥当的话是没有问题的。

我母亲是在上周周五的时候，检测出来是有异样。然后无症状的情况下，在医院现在目前待了第七天。前两天就是临时的医院，临时医院八个人一间，只有吃的东西还可以，也没有洗澡的地方，环境是极其糟糕恶劣的。也就算了，这个是第一点。

在家里待了三天之后，转移到临时的医院。临时医院住了两天之后，是在浦东新区肺科医院，住了两天之后被转移到周浦医院，被转移到周浦医院是当天晚上10点。

周浦医院当天晚上10点之后，门口的保安拒绝接收，连周浦的院长打电话给他们，他都拒绝接收，然后我妈在外面吹了两个小时的风。

不仅是我妈，是所有的无症状的感染者都在外面。最后是另外一批无症状的感染者，一批年轻的男孩子，把门破开之后才被把他们安排出去住酒店，还好里面的护士是比较妥当的，帮他们安排了病房。

如果不是他们不是那群年轻的人，他们在外面吹了两三个小时的风。本来是无症状的，被吹到有症状，都说不清楚。这是第一点。

第2点，以目前的资源情况来说，现在是自身灾害明显大于为灾难本身。

3：投诉12345。

2：没问题。但是疾控中心如果只疾控中心，只是通知阳性的问题，那后面的医疗资源是谁来通知？

昨天刚刚发生一例，被转移到方舱医院。方舱医院说没有登记，然后大家都在大巴上面睡了一觉，正常人在大巴车上睡一觉都很难过了，不要说是病患者，作为老百姓请你们体谅一下。

我们作为老百姓也没有其他的地方可以申诉了，那请领导你给我一个方案，我只有投诉的方案吗？那我的父亲后面后续的治疗谁能够确保呢？

3：那你就不去。120来接你的时候就不去。

2：不去，怎么说呢？

3：那不去不去嘛，就不会受这些危害了呀。你不是说了半天就是现在就是说现在医疗资源紧张，你也不去了。

2：那不去有医疗资源能有吗？

3：这个就不是我能够解决了呀。你刚才也说了呀，你其实去了方舱他也没给你治疗呀，你自己不是已经知道了吗？

2：那我是不是可以把我母亲也接出来直接放在家里面隔离？

3：那你去跟医院说，你不是通过我呀。

2：那你们是负责转移的，是吧？

3：我既不是负责转移的，也不是通知负责隔离点的，我们是负责流行病学调查的。

2：就是调查他是阳性不阳性？

3：对的。来阳性了，你去过什么地方？有什么可疑的来源？

2：就是这个报告是你们来出具的，是吧？

3：不是的。

2：是谁来出具的？

3：谁来出具？我们这边接到各个第三方的检测了，他们都可以出具的呀。

2：就是谁来说阳性这件事情我能联系到他吗？那通知我，我也要证明啊，我现在老百姓健康云都没有，我怎么通知啊？

上面显示，公立医院跟我说的是3月28号8点出具的报告上面显示是阴性的。那我找公立医院，还是找您，还是找谁？你给我一个找的人啊！你现在通知我，通知我有用吗？健康云是假的，那你通知有可能是假的，对吧？

3：那你不相信就可以了呀。

2：不相信，不相信万一我出点事情找谁呀？
3：你出什么事情嘛。

2：万一有阳性，万一有症状怎么办？

3：什么叫万一有症状呢？你本来就是阳性啊，我现在通知你不相信呀

2：那你给我介绍资源，你帮我保证不了？

3：不保证的。

2：不保证的。医疗资源不保证的？

3：不保证，我疾控怎么可能保证你医疗资源。疾控是预防的，我什么地方来的医疗资源？

2：我可以这么理解吧？就是目前，疾控中心也好，医疗资源也好，12345也好，健康也好，你们这几个都是分裂的，你们都没有形成统一的战线。这就是上海政府目前统战下来是这个问题，对吧？

3：对的。

2：很好。就是领导很简单，你这边已经给我了正确答案。你这边只是负责阳性这个事情告知我，我是否能够能不能跟进医疗资源，你也不知道？

3：对的。我现在告诉你一个事实，就是病房很紧张，隔离点没有房间，120没有车。

我们一天到晚要接几百个这样的电话。我已经浪费了这么多口舌跟你说。你既然知道了，你来质问我干嘛？

2：我没有质问你啊。阳性报告有吗？阳性报告能看一眼吗？

3：阳性报告能看一眼，那就到应该是到医院里吧，他们应该是会有阳性报告给你。

2：我去了医院之后我又出不来了。

3：所以我跟你说，120来转的时候，就让他把阳性报告出示给你啊。他不给你的话，你就问他，那你凭什么把我拉走嘛？

2：他没带我们就不走，对吧？他也没拿我没辙。是吧？

3：呃，你可以这么做。

2：我可以这么做，他不会把我强行拉走？

3：这个我就不知道，你现在问这种已经超出了我的范围。

2：我也知道，冷到。作为老百姓，身边的人出来这个事情大家都比较关心的，特别是我父母。

3：我们已经非常气愤的，就是说现在让我们通知人家阳性，健康云上面是个阴性。我们出来了，人家打12345投诉，健康云搞什么搞嘛。

2：现在连上海发布微博上面都关闭评论了，我们老百姓没有地方可以申诉啦。

3：所以你只能打电话来把我们骂一顿，对吧？（笑）

2：不是骂一顿，领导我也没骂你，对吧。我只是要证明的一个渠道。你们的这边证明渠道，跟我们老百姓唯一能够通过的证明的健康云是都是驳斥的。我现在真的没有办法了。我们现在都被关在了小区里面。

然后前两天一帮子人，不知道为什么居委会去放他们放去买两个小时的菜，脑子有问题的。这个不是正常的管理的，包括你说的流行病学管理都是有问题的。

3：（插话）完全把上海之前的树立的所有的形象全部给打......

2：就丢人丢到一片，丢丢人已经丢到......你就去各个政府各个地方，你就去请求人家帮忙去支援就行了。不管是民生的菜也好，现在真的是次生灾害太厉害了.......

3：对的，我早就提出来过了。我作为一个专业人员，我早就提出来过了。

2：专业人员发的声音，现在领导不懂的人太多了。

3：我作为一个专业人员，我没发现这个问题吗？我告诉他，轻症无症的，你不要把人家转走了，就在家里隔离，我都提了n次了，有人听过啦？没有人听的啊！你现在还来指责我。

2：整个上海这个样子，你说以后怎么怎么去管？以前的两年，可能老百姓管的比较好一点，老百姓自我管理能力比较强一点，就飘了。

3：对呀，我跟你说120都没有。

2：那怎么办？

3：你问我我怎么办，凉拌。所以你要心平气和一点。就是说如果你家里面人，症状不是很重......

2：我家里没症状，现在就是担心万一，我父亲是有其他的病状的。现在不是说嘛，他们本身心理上面已经很着急，很难过了，万一其他的病发了之后怎么办？

3：就是当成一个感冒就可以了。我不跟你说了嘛，120来，你实在有基础疾病，你又确保不了你的健康，到那边去的整个的一个健康安全......

2：领导，现在连出钱都不行。现在是真的资源没有，你知道吧？就我担心的这件事情。

3：对呀，就是没有资源呀。

2：那我们能够要求，酒店里再安排一次核酸吗？

3：酒店里面，你本来住在酒店吗？

2：隔离酒店呀，作为密接在隔离酒店。

3：隔离酒店他本身不是每天采样的吗？你就告诉他，你现在采样是阴性呀。

2：采样是阴性。

3：采样阴性，你不是从健康云上看到的吗？

2：对呀。

3：我不跟你说健康云是不能看的吗？阳性都是我们通知的，不是健康云上看出来的呀。

2：都是你们通知的，因为这个东西就假的嘛，老百姓看的东西就是假的嘛。

3：对，对，只有阳性是我们通知的。整个上海市不一样，知道吧？

2：你最近太累了......

3：我第一次看到这个信息的时候，我觉得不可思议。你告诉人家是阴性，然后你告诉我，让我去打电话告诉人家是阳性，这是什么鬼嘛？我看到这条信息的时候，我跟你的反应是一样的。就是彻底的“扯”一个字，你要么就不出报告待检查，人家也......

2：呃，领导，我现在是有录音的。

3：嗯，可以啊，没问题啊，你录好了。

2：对你也不好。

3：嗯，好，那就这样。你录音的话你征得我同意了吗？

2：我这个东西，你是要告我还是要怎么样呢？我现在我也没有说，我现在是提醒你我有录音，我只是想保护你而已，但是我这个东西如果万一有什么事情我.....

3：没关系的，我已经提出来过了。

2：我觉得你说的也都是正常的，现在是反映的是老百姓的东西。我觉得如果是这种情况下，还有问责或者其他情况下，我觉得这个政府不是这个国家都搞不好了。我们其实都是爱国的人。很简单的一个问题，对吧？

3：我觉得太扯了，把人家的阳性结果写成阴性，然后让我们疾控去通知一下阳性。

2：领导，我问一个稍微专业性的问题。就是无症状要多久，大概是可以到最后检测是阴性的。

3：大概检测是阴性，这个其实很多看你本身的抵抗力，然后你申请的一个数字，很多的人三五天就阴性了呀，一个礼拜就阴性了呀。

2：三五天就阴性？就是那个我查一下是那个CT蛋白值，CT蛋白好像是35以下是属于阳性，我母亲之前检测出来是22，但是她是无症状，22算高还是低呀？

3：22应该是说病毒载量是相对高的。

2：比较高的。那其实如果是越接近35越好，对吧？就越容易会反应，是吧？

3：对。

2：就什么样情况下就肯定是有症状的，是20以下或者是15以下，有这种说法吧？

3：不是的。有的人他的ct值很低，但是他也是无症状。这个ct值，只是代表你机体里面有可能排的病毒的......

2：他们都打了三针，照道理应该问题不是特别严重吧？

3：对，对。老年人的话所以强调要打第三针，老年人特别是要打。打了之后，一般就轻症，要么就无症状。问题不大的。

2：我就是担心，他又是三高。万一有那个药没有及时，现在很多老百姓什么做血透啊，做什么东西的，都没有时间去做了。

3：现在根本就没有地方给你做。就是这个问题，我知道的呀，这个次生灾害太厉害了。

2：这个谁能够反映给领导去听了，给这些市政府听的？

3：你这样，你把我的录音放出去，可以的。

2：对呀，我也想去反映。政府你应该了解一下我们现在老百姓的诉求了。不是说有很多的中小企业都倒闭了，这就算了。就是民生，人的生命安全是最重要的，现在这人心惶惶的。

3：这个我也不懂呀，现在我们都感到彻底的绝望，知道吧？专业人员我们做的累死啦，我们今天要调查你们很多的......

2：（插话）而且我看很多大白工作七十多个小时，然后有猝死的，真的蛮可惜的。

3：很扯的一件事情，就干嘛呢。对吧？

2：好，谢谢领导，麻烦你了，浪费你时间了。但是我还是想去跟我父亲去沟通一下，主要是安慰他下他们。

3：不是，你要这么跟老人说，他们主要的恐惧是担心。因为之前媒体的一些宣传，要死人的，这个是他们最害怕。

2：这个我们作为孩子已经普及过了，其实是一个正常的感冒。

3：你要一定要宣传这个口径给他，知道吧？就是得了一次感冒，然后你又打了三针，你有足够的体内的一个免疫力，即使现在排病毒，但是你表现出来的症状很轻，那就是疫苗的功劳呀。你要这么跟他说呀。然后他不用担心呀，有什么好担心的嘛。

在隔离点其实是最好的，知道吧？是的，在隔离点是最好的。你真的到方舱医院去那个环境，你妈去过了你就知道了，那个真的是让人绝望，知道吧？

所以你让他不用担心啊，担什么心嘛。该吃吃该喝喝，然后好好休息，关键是要好好休息，好好休息了，免疫力上去了，过了几天病毒该排的排出去了呀，就阴性了呀。

然后基础性的疾病，你让他要按时吃药。

2：嗯，好的，该该他现在还骨折着，正好上次走路骨折着。这么多事情碰到，聚在一起了，然后谁都受不了。

3：大家都是没办法。

2：老百姓最苦，说白了还是老百姓最苦。

3：对的。要被逼疯了知道吧？我们专业机构也要被逼疯了，知道吧？专业人员说的话根本就没人听。现在全部把这个病变成了政治性的一个疾病。花了这么多的人力物力财力......就在做一个防流感的，你看到现在哪个国家防流感这么防吗？

2：就接种率现在没到80%嘛，也也是一个问题嘛，主要是还是担心这个。

3：那这一轮的话，不是应该抓紧时间提高接种率嘛。我提案写过好几次了，知道不？所以你不要认为，我们医护人员或者专业人员都是饭桶，我们都知道重点是什么？但是没人听。

2：领导那个如果是转院的话，转的转到哪个医院你们也不知道的。

3：不知道的。我非常明确告诉你，第一批都没出来。所以哪来的房间嘛。

2：嗯，明白了，我知道了。好的，谢谢。

3：好，那就这样啊。

2：好，再见。

3：嗯，拜拜。

谷风
@645Pr0RoZT8CwA7
·
10小时
刚收到上海一个市民与上海疾控中心某科长的电话录音不懂怎样发出来，可见上海这波疫情完全是政治操作和人为制造恐慌，是北京高层把“疫情”安排部署到上海。别说市民不服，连专业人士也不服。

@中国新闻周刊
[cp]【#上海昨日新增本土确诊438例无症状7788例#】#周刊君与你共同战疫#2022年4月2日0—24时，新增本土新冠肺炎确诊病例438例和无症状感染者7788例，其中73例确诊病例为此前无症状感染者转归，16例确诊病例和6773例无症状感染者在隔离管控中发现，其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例6例和无症状感染者1例，均在闭环管控中发现。 #上海新增本土确诊438例无症状7788例#[/cp]

@烧伤超人阿宝
一千多是在非隔离群体发现，而且非隔离群体中发现数量越来越多。一旦感染者超过城市能力极限，很可能就只能进行所谓居家隔离。居家隔离的结果很可能是疫情进一步失控，进一步失控的结果很可能是中国最终不得不在尚未做好准备的情况下放弃动态清零。

@sven_shi
[cp]关于疾控的问题我讲讲我的想法。目前有个很大的认知差距，就是相当数量人觉得这件事情是由部分专业的学者比如张文宏这类人提议然后跟着实施才遇到了目前的困难。但是现实中真不是这样。严肃的社会问题当中，某个专业领域的学者最多只能是个建议者。这点在目前是否居家隔离这个问题上是一定要解释清楚的。

我们先看2020年2月1号的一个新闻，当时武汉疫情刚刚爆发，各国撤侨。德国人撤侨之后第一时间就是安排专门的地区隔离14天。隔离完了，确认没感染，就放走自由活动。你让传染病学的专家在资源充沛的情况下选择解决方案，他们的方案就是这样隔离。

后来为什么欧美全躺平了？因为他们没有解决社会问题的资源了。

换到我们也是一样。所有的医疗上的决策都是要根据现有资源去选择的。专家提出意见说隔离，可是怎么隔离呢？要救护车运送，要准备专门的隔离点，要安排后勤还要准备各种各样的东西。一个环节的资源跟不上，隔离的“想法”就很难得到实施。尤其是感染人数一多，隔离条件肯定会跟不上，甚至就是可能出现只能居家隔离的方案。

情况一直在动态的变化，情况变了，方案就要变。而张文宏这样的专家在面对大众解释问题的时候，起到的作用是什么？是让大众并且理解目前的方案暂时是对大家最好的。再好的防疫方案民众不配合，结果都是零。

就像之前我一直反对出规定说人得病了宠物就扑杀。不是因为爱猫狗，而是这很可能导致相当数量的人不配合防疫。他们担心自己的猫狗被扑杀，很可能就连做检测都会抗拒。更不要说后期的收治了。

什么样的政策，都是需要实施者和接受者彼此信任才能实施的。他们彼此都会碰到困难，不同的困难就是要有不同的解决方案。

普通人遇到了检测阳性，有通知去隔离，就跟着走。要是没症状也允许居家，就安心住。其他没有什么更好的选择了。在这个过程当中大家都会遇到各种各样个性化的问题。比较普遍的比如说断贷。很多人都是手停口停，钱少了消费可以减少，但是贷款不能不还。

怎么办？

要讲，要说。后续相信也会有相应的解决方案。不管是延期还是暂缓上征信，都是缓解问题的办法。

还有问题很着急。比如家里有人要定期血透，或者有疾病需要紧急治疗。那需要的就是当地积极给安排优先去扶助。反应了，就要给回馈。更有的，是一些我们平时很少关注的比如心理健康的问题。一个人居家隔离，有时就是会出现各种各样的心理问题。这个时候一些适当的热线咨询和心理疏导就会很有意义。

大方向确定了，就是尽力配合，然后再尽可能的解决个体的困难。普通人能做的其实很少，但是没有大家的支持和信任，这些事情都没办法做好。#v光计划#[/cp]

@美国癌症医生张玉蛟教授
上海疫情蔓延，集中隔离出现越来越多的问题。居家隔离将会是中国，包括上海最终必走之路。

如何居家隔离，美华医生有很实用的方法供大家参考：

确定感染了新冠病毒以后我们该怎么办？

首先，不要恐慌，因为绝大多数的被感染者会是轻症甚至有40%的人无明显症状，尤其是打过疫苗的人。
常见症状：出现轻度症状的病人一般会有发烧，寒战，疲惫乏力，食欲不振，头痛，肌痛，上呼吸道症状如鼻塞，喉痛，咳嗽，胃肠道症状如恶心，呕吐，腹泻。重症症状则可能会出现胸痛，呼吸困难，甚至缺氧等。

居家隔离的时候，要注意几点：
休息好，不要脱水，尤其有腹泻的病人，多饮用含电解质饮料，有营养的汤汁，补充维生素。还应尽可能摄入蛋白质，帮助身体抗击病毒。
联系家庭医生，及时评估病情。

可以交替服用泰诺(Tylenol), 布诺芬(ibuprofen)类的药物降烧，止痛(当然前提是没有使用禁忌症)。有咳嗽的也可用药店的止咳药。

家里准备好手指血氧仪，以便监测。
有医生建议俯卧位也会有帮助。
即便是轻症，也要密切注意病情的发展。

那什么时候应该去急诊室或去看医生呢？

高危人群

这里先要说一下什么是新冠高危人群。这些人群之所以被称为高危是因为他们一旦感染新冠，很容易从轻症转成重症。下面是这个人群的定义：

高龄，大于65岁。
肥胖，BMI高于25(如果你不了解BMI的计算方法，可以在网上查，输入你的身高与体重就能算出)。
基础疾病：糖尿病；肾功能不全；慢性呼吸道疾病如哮喘、肺气肿；心血管疾病如高血压、中风、冠心病、心衰；神经系统疾病如帕金森症等。
免疫缺陷病人。
孕妇。
使用医疗器械如气管插管，胃管，正压呼吸器等。
癌症病人，血液疾病病人。
如果是高危人群，一旦出现前面提到的症状，无论是否打过疫苗，应该马上检查是否有感染。

什么时候去就医？

高危人群一旦确诊，请尽快联系家庭医生评估病情，去急诊或指定的输液中心接受抗新冠单克隆抗体静脉点滴。

如果不是高危人群，感染了新冠，虽然绝大部份人都能自我恢复，但也不要在家里硬挺。

记住一条，身体感觉很难受就应该去看医生或直接上急诊。如头痛难忍，用过前面列述的止痛药无效，或食欲不振，恶心难以进食，腹泻过度，极度疲乏无力，这都应该考虑去急诊室了。

如果自测血氧饱和度降低明显，也要跟医生联系。急诊室可以给予一定的支持治疗，如输液，止呕等等。另外医生会根据情况决定病人是否需要住院，有时住院是给予更多的支持治疗，并非一定是因为重症。
http://t.cn/A6xgA4mz
#微博健康公开课#

@上海滩小律师
[cp]实事求是，尊重科学，不审势则宽严皆误。 ​​​[/cp]

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@皮城小帅
#疫情下诞生的小老虎##上海妇联回应婴幼儿被单独隔离问题# @大公報-大公網 @上海发布 @浦东发布 @上海市第一妇婴保健院 @上海市公共卫生临床中心 #上海妇联回应婴幼儿被单独隔离问题#
我是上海的一个普通公民，3月16日起，我和我老婆在一妇婴做完产前体检，回家，17号没有出门，18号小区楼栋开始风控，期间未离开；而后在小区进行居家隔离，按要求测核酸，截止3月31日测了八次核酸，我们身体无任何不适。
3月31日，我们按管控要求，社区闭环运送上海第一妇婴保健院，而后进行入院核酸检测，却查出核酸异常，我老婆当时受了惊吓，深感恐惧，毕竟是头胎。要求重新取样复测，医院拒绝重新取样复测，说没这个做法。当时我的核酸结果还没出来（孕妇绿色通道三个小时出核酸结果，我在门口排队一个多小时测上，在院外等结果），120不允许家属陪同，将我老婆接转运至金山区上海公共卫生临床中心隔离生产。下午五点我收到核酸阴性结果，我老婆查的结果也是阴性。我打电话给医院问是什么情况，为什么检查结果都是阴性，却把我老婆带走了。医院解释是所查结果是阴性，但实际上她的是阳性。但我并不接受这个解释，认为是医院出错。期间我联系社区，防疫办，医院，寻求解决方案，但多方开始推皮球。
我老婆去金山后，要求医院进行复核，重测核酸，再次遭到拒绝，院方的解释是，进来无论是什么原因，都定义为阳。我老婆是阴性报告结果，但就这样跟阳性患者呆在一个房间，极易传染成阳性。四月一号早，在医院没有无痛的情况下，靠自己的毅力生下宝宝，宝宝核酸结果阴性，我老婆要求核酸检测，仍被拒绝。
4月1号晚，宝宝被转移到闵行区复旦大学儿童医院单独隔离，第二次核酸结果阴性。我老婆仍在金山区上海公共卫生临床中心休养。我则在家继续隔离。自31号跟社区报备后，截止4月2日，仍未收到下一步通知。我在4月2号通过试剂盒检测，结果仍为阴性。
4月2日，我老婆要求核酸检测，仍被拒绝。同时，儿童医院打电话过来，让交宝宝的住院费，并说7天后接宝宝出院，我说明我过不去接，在居家隔离，医院说他们也没办法，让我们自己赶紧想办法。我联系了医院，社区，防疫，疾控，无果。疾控31号晚说让我们在家耐心等待，会有专人对接来做核酸，但截止4月2号下午3点，仍未接到任何通知。
从网上查了资料:
1.这样的母婴分离可能会对宝宝造成不好的精神创伤，在儿科临床实践中，通常只有需要重症救护的婴幼儿才考虑跟家长分离，单独收治。其他情况下，都会安排至少一名照护者在病区陪伴，优先哺乳期的妈妈。
2.如果隔离收治的孩子得不到母乳喂养，得不到乳头的抚慰，都可能导致孩子拒绝接受配方奶粉，或奶粉摄入量不足，进而导致营养摄入不足影响生长发育。另一方面，哺乳妈妈缺少了宝宝的吮吸刺激，也可能导致泌乳量减少甚至停止，后续解除隔离后再想恢复母乳喂养也会面临困难。
3. 新冠是一类由冠状病毒引起的传染性疾病，但婴幼儿面对的传染性疾病风险却不仅有新冠。引发手足口病的EV病毒，流感病毒、水痘病毒、痢疾杆菌、肺炎球菌等病原体都可能在婴幼儿集中收治的病区交叉传染。在多名婴幼儿共用病床、照护人手不足的情况下，这些交叉感染的风险会更高。

初为人父人母，我们真的超级担心，多个途径求组无门，因而才想在网络进行求助:
1.希望能给我老婆进行核酸检测，虽然已经进阳性病房，但我还是不甘心，确诊太过敷衍了事，如果测出是阴就太委屈了，一妇婴医院也太儿戏了。
2.希望宝宝能得到照顾，比较现在医疗环境这么紧张，宝宝才刚出生，免疫力各方面比较弱，我们全家都很担心。
3.七天后，我能否去出门去接宝宝回来。希望能给我一个解决方案。
疫情下的上海，人人自危。但时代之微尘乃个人的重压。  http://t.cn/A66lhjbF


//@洛之秋:有人说上海只隔离父母不在当地的婴幼儿。这个案例能让你们死心塌地吗？//@休城社会闲散人士 :新生儿单独隔离，这是人干的事？//@tiger慧媛 :单位同事，整件事我们全程关注，一切属实。希望疫情下的小家能够赶紧团聚。时代的一粒沙，落到每个人头上都是一座山。

@皇城根下刀笔吏
个人认为，对于轻症或无症状的奥密克戎患者，本质上不在于这些患者本身，而在于病毒的传播性。

对于这些患者本身而言，也许不会有严重后果。就如同那个20多分钟的录音中所言，患者好好休息，提高免疫力，可能经过一段时间后，病毒就能排出体外。

但是，对于这部分轻症或无症患者，如果不加以隔离和严格防控，一旦病毒快速传播出去，被传染的其他患者不一定是轻症或无症。哪怕只有极小概率，被传染患者构成重症，按照中国现有人口基数，这个绝对数量也不一定低。

所以，所谓让这些轻症或无症患者，把这件事当成一个大号流感的说法，我觉得具有严格场景下的特定条件。换句话说，这是安抚这些患者的一个说法，即在医疗资源严重不足的情况下，对这些患者而言，不要过度紧张，也不要恐慌，好好休息，过几天可能就没事了。

但是，这个说法，只是针对这些患者而言，主要目的是为了放松他们的心态，而不是告诉全社会，对于轻症或无症患者，我们可以放松警惕。

从这些特定个体而言，他们不要过度紧张，但是从全社会而言，我们还是要严加警惕，坚持“动态清零”。如果用这个片段性的话语，去得出一个结论，认为奥密克戎的毒性比较低，整个社会对于轻症或无症的患者，不应该严加防控，我觉得从根本上来讲，存在认知偏差。

@皇城根下刀笔吏
我们要不要坚持疫情“动态清零”？

我感觉对于这个问题的答案，基本是确定的，即当然要坚持。从上海那边显示的乱象，可以看到，如果不搞“动态清零”，基础医疗资源会迅速被恐慌的病患群体，击穿。

很多人之所以觉得没事，可能只是因为新冠没降临到自己身上。一旦降临到自己身上，这种恐慌可能油然而生。

毕竟，生命只有一次且不可逆。没有人会拿自己的生命，去开玩笑。

一旦感染群体扩大，且感染病毒的群体数量，超过现有医疗资源时，现有医疗资源将可能迅速被击穿。到时候，一堆人跑到医院去挤兑，全国范围内可能出现难以遏制的混乱。

当这种感染规模，属于全国范围时，则到时候基本不可能有其他省份的多余医疗资源，能够互相帮助。中国将最终经历一段痛苦的医疗资源被挤兑期，并且造成绝对数量死亡人数的急剧攀升。

大家要知道，中国的人口基数非常大。哪怕只是0.1%的死亡率，换算到中国的绝对人口数量时，也是一个天文数字。

而中国的政治体制，跟西方国家不太一样。

西方国家属于周期性政权“崩溃”制度，即由于实行多党制，不同党派之间互相攻讦，上台下台属于常态，即便某一个党派的政权下台，也不会对社会政治稳定形成致命打击。

但是，中国没有这种政治习惯，多数民众也没有这种政治忍耐。一旦从医疗资源被击穿开始，导致政治制度被击穿，接下来可能是大规模的混乱。一旦进入政治混乱状态，则对全体中国人而言，都是无法衡量的灾难。

所以，坚持“动态清零”是一个基本思路。

谁如果用一些片段性的事实或观点，来否认“动态清零”的基本思路，我感觉不是蠢便是坏。

上海目前出现的乱象，不是由于“动态清零”基本政策有问题，而是上海那边前期不够重视，准备不足，现在医疗资源被击穿，基层组织能力跟不上，导致各种问题叠加。

根源不在于“动态清零”基本政策有问题，而在于上海那边之前没有很好地执行“动态清零”政策，导致目前疫情迅速扩大，在上海现有资源内无法有效应对和防范，才导致出现各种慌乱。

我觉得在看待上海的各种乱象时，要注意上述基本逻辑。

@中国新闻周刊
【#上海被单独隔离女童母亲发声# 医院：患儿医疗和生活照料有保证】上海，@朱家的猪猪猪 朱女士与2岁的女儿在3月26日确诊为新冠阳性，随后转入同仁医院。2天后，因朱女士将被转运至方舱，其2岁的孩子被转入金山区公共卫生临床中心隔离点。朱女士说，孩子转过去后，家长和医生有一个聊天群，但群内医生回复消息并不及时，自己也没法知道孩子的详细情况。4月1日，一段疑似金山公共卫生临床中心婴幼儿隔离点的视频在网络热传。朱女士表示，看到视频后，自己非常着急，现在非常希望能将女儿接到身边来由自己照料，如果不行，希望隔离点能公开孩子目前的情况，希望能让孩子处于一个可以“监控”的状态。4月2日上午，上海市公共卫生临床中心答复上海辟谣平台，网络流传的内容是医院儿科病房腾挪过程中的一些场景，并非“金山婴幼儿隔离点”。收治在医院的儿科患者由派驻的医护团队负责，患儿的医疗诊治和生活照料是有保证的。#专家称上海这次疫情规模比武汉大#@沸点视频 http://t.cn/A66WkDFk

@中国青年报
【上海：3日全市进行抗原检测，4日全市进行核酸检测】记者刚刚从上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会上获悉，该市新增438例新冠肺炎本土确诊病例（均为轻型）和7788例本土无症状感染者。其中16例确诊病例在闭环隔离管控中发现，73例为无症状感染者转归；6773例无症状感染者在闭环隔离管控中发现，其余在相关风险人群核酸筛查中发现。

该市卫生健康委一级巡视员吴乾渝说，根据前期核酸筛查情况，决定今天（3日）在全市进行一次抗原检测，明天（4日）在全市进行核酸检测，请市民在健康云APP或小程序选核酸检测服务，提前登记并截屏保存二维码，注意信息登记的准确性、完整性。（中青报·中青网记者 魏其濛）http://t.cn/A66lTiQR

@于三羊开泰
【注：这条和防疫无关，本id在未来一段时间内，也不会再涉及这议题】

在防疫中短暂形成的共识，彻底被撕裂。中国也步欧美后尘，陷入了对立。一通电话，让双方再没有通过协商形成共识从而合作的可能。今早又一通电话专门把活埋共识的棺材板上钉了钉子

但是，我个人认为，无论欧美还是中国，这种对立都只是后果。各自原本都存在着唯一决定站队的议题。比如中国，这一单一议题存在了四十年。美国从茶党出现，也有二十年了。

极化是糟糕的——妥协空间没有了，只能说壁垒分明的路线对决，而不会是双方博弈合作。

但极化又是必然的。令人唏嘘


@宝树
数量级控制住，方舱可以循环利用，如果抱着已经完蛋了的心理，那怎么都没用//@方脑壳邓铂鋆:几大展览中心一万床起步，川沙迪斯尼地块等大片空地几千床起步，上周就开工了，全上海十万床可以有。//@来去之间:居家风险太大，右边说下一周内建10万方舱床位怎么做吧，现在2万

@三思思遥
还有人记得为啥要设立方舱吗？

当初，wh不就是在家隔离吗？然后呢？那时候的毒株传染性不如奥密克戎，现在你说要废除方舱，让大伙儿在家隔离。你是在搞笑吗?

以上海的实力，居然搞不出比wh条件更好的方舱，尤其在方舱在各地都被广泛使用的情况下，谁信? ​​​

@宝树
现在前几天的病人都应该已经痊愈了，方舱就空出来了，可以循环使用，不是每天都需要新建几千个，但数量级再上去，那神仙也没办法//@蘸盐:以奥密克戎的传染能力和目前感染数量，过七天你痊愈了，而这七天里稍有一个疏漏就有可能从你这里一传十，十传百[黑线] http://t.cn/A66llVCY

@宣厨
[cp]新冠共存体会分享

给大家分享一下跟新冠共存的美好生活。坐标加拿大最穷的省。请大家记住，天塌下来的时候，穷人永远最先倒霉。

我本人因为需要做一个拔指甲小手术，已经在外科医生那里排队排了11个月了，等待期间痛苦无比，每天下班都要用刀子划开脚趾两侧的肉引流防止感染。拿刀割了自己十个月，所以每周要给在医院工作的朋友打两三次电话询问医院情况，因此对这10个月来医院运营状况清晰无比。

1.医护人员反复感染，医院严重缺少工作人员。最严重的时候连急诊都关了。癌症病人排不上手术。耽误四五个月的比比皆是，死掉的不少，还有受不了痛苦自杀的。

2. 医院病床大量被新冠患者占据，ICU病床10个月来满床率在80%-100%（加拿大ICU不花钱，请不要用美国天价ICU来比较空床率）。医院需要单独划分住院区给新冠患者。不得已把门诊手术区域房间分给非传染性重症病人。造成我这种倒霉蛋的小门诊手术11个月才排上。（正常两三周）

3. 奥密克戎的死亡率非常的高，共存派的傻逼们拿“海外”的数据扯鸡巴蛋的时候是不会告诉大家以下事实的：

医院ICU被新冠患者占满了，出了车祸没有ICU用死了不算在奥密克戎死亡数据里。

有慢性病（比如哮喘）和其他严重疾病的得了新冠死了不算在奥密克戎死亡数据里。

养老院的老人得了新冠转阴了回养老院一个礼拜窒息死了不算在奥密克戎死亡数据里。同理所有新冠后遗症死了的只要死的时候不是阳性不算在奥密克戎死亡数据里。

医护人员都感染了家里隔离了癌症手术排不上疼的在家里自杀了不算在奥密克戎死亡数据里。

总之现在在加拿大，你想要被统计成奥密克戎死亡案例，比国考公务员还难。

这种瞪着眼睛说瞎话，弱智都能看出来有问题的数据，竟然还有人拿来引用？[费解][费解][费解]

再强调三遍，医护人员反复感染医院人手不足，即使一个新冠重症都没有，也会死很多人，因为救人的人在家养病呢。

再强调三遍，医护人员反复感染医院人手不足，即使一个新冠重症都没有，也会死很多人，因为救人的人在家养病呢。

再强调三遍，医护人员反复感染医院人手不足，即使一个新冠重症都没有，也会死很多人，因为救人的人在家养病呢。

哦，对了，我们这个省固定人口80万，算上流动人口93万。一共有41家有病床的医院（但是因为穷所以ICU病床很少）

我们很多海外的博主这几年很努力的在跟大家宣传，欧美这边的政府大傻逼一样，疫情给社会和生活带来伤害巨大。国内的舔洋腚的就别硬拗了。是不是感冒能不能共存，我们这帮子共存受害人士不比你们清楚？

最真实的，但是加拿大这边没人给的数据，实际上不是新冠死亡人数，而是“因新冠而死亡的人数” 所有这些因新冠原因死去的人，连上统计表的机会都没有。

PS：之前有傻逼说推上没人说自己家里病人要死了如何如何。 问题是加拿大美国这边上网说自己要死了有屁用呀？ 有钱去私立医院看去，没钱死。哪那么多废话？[挖鼻] 去急诊躺地上说自己要死了？ 好，没问题！等六个小时收进去给你打一针吗啡请你出去，有本事你再躺十二个小时收进去再来一针。

魔法： 乌克兰 俄罗斯[/cp]

@西西弗评论
清零还是放开这两个选项，是一个tradeoff，是要综合衡量利弊。到底哪一个选项更好？

包括我在内的中国99%的人，都没有足够的信息和数据做这个判断。我能确信的只有三点：第一放开后疫情不会消失。这是常识。第二放开后经济不会一下子变好回到没有疫情的时刻。第三放开后一定会死更多的人。具体多死多少人无法准确估计，我自己估计30-200万之间。

所以放开还是清零，让有足够信息的人判断，专家也会给建议。我自己倾向清零更好，但只能代表我自己。

我反对两种人：

一种是因为某些原因，觉得放开好。就拼命忽悠，说放开的好处多大多大。放开了经济就一夜之间会变好。什么放开也不会有重症不会死人等等。这种是骗子。

另一种人因为某些原因，觉得放开好，就在执行清零时，用各种手段阻碍清零，破坏清零，或者鼓动他人阻碍清零破坏清零。这样做的结果大概率是增加了损失，拖长了时间，也达不到他们的目的。

大家记住Omicron这个传染力，只有两个选项，全民感染，或者动态清零。没有中间路线。从某种意义上，压平感染人数曲线都没必要了。

@伊洛牧
[cp]
这两天被所谓“录音中听到某地共识”以及后续“某地人真正怕什么”刷屏。

前者能看出某地自身疾控追索、阳性转运、方仓隔离能力均已到达瓶颈。该位疾控工作人员，针对已有三针疫苗、现有资源极度不足情况下的个案，给出了些安抚和无奈的建议。

但很不幸，却被一些自作聪明的自媒体过度演绎，又依葫芦画瓢打扰另一位繁忙的疾控人员，渲染奥密克戎只是大号流感的“谣言”，走向正在严格执行的防疫措施反面。

请明白，我们的敌人是百年一遇的超强病毒，好在香港和深圳分别打了个样例在前，本公号自3月以来也一直记录着某地疫情的走向脉络及分析，我想，认真跟踪过沪上疫情蔓延始末的应该不会被忽悠吧？

相信保持跟踪的读者都明白，本地转运越来越慢、隔离条件越来越差、居民被迫不断延长隔离时间，是超出“精准防控”能力边界后，某地无预案、且长时间糟糕的执行能力导致疫情不断升级，击穿本地资源极限的结果。请千万不要本末倒置。

这些资源限制，在江浙乃至全国医疗、核酸采样队伍陆续到达后，会逐步缓解，后续疫情越快解决，停摆造成的次生灾害也就顺势快速解决，而非就此投降，造成连绵不绝、持续不断的医疗挤兑，以至更大的人道危机。

全国一盘棋，某地本轮外溢20多个省份、近百地市，给不少地区清明长假带来了不必要的麻烦。在全国医护疾控驰援某地期间，本地又持续刷屏，散播似是而非的“躺平论”、“流感论”，如此——

对得起各地千里迢迢来辛苦支援的医护、疾控吗？

对得起很多已经被封闭近一个月小区的居民吗？

又准备如何向上百万尚未打过疫苗的某地老年人解释？准备让他们付出多少代价？

在此，必须以事实为依据，有理有据批驳这些谬误。现阶段内地尚未做好“躺平”准备，未来的逐步有序放开，有诸多前提条件，且需分步骤仔细筹谋、徐徐图之，绝对不应该当下顺着某地的颓势一泻千里，造成更大危机。[/cp]

@导筒directube
[cp]法国领事馆代表欧盟成员向上海发出请求 ​​​[/cp]

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@沈涛
快讯：世博展览中心方舱医院计划今天出院200多人，最高年龄84岁  ​​​

@北京老球迷
[cp]#上海战疫##困在上海# 之二十三
第一次领到社区发放的免费物质，5个西红柿，一包金针菇（1斤左右），一袋挂面（1千克），一盒午餐肉（340克），一包火腿肠（10根）。无论如何，没有歧视外来租户，对此心存感激！
市ZF推翻之前的以黄浦江为界轮流封控，逐户核酸检测的政策，今天重新发布：
根据前期核酸筛查情况，我们决定今天（3日）在全市进行一次抗原检测，明天（4日）在全市进行核酸检测。#上海隔离日记#
接下来还会有新规出台吗？[/cp]

@庄时利和
在武汉最困难的时候，我们国家在极短时间内建立集中收治的医院（如雷神山医院和火神山医院），同时大规模建立方舱医院用以收治轻症患者。后者在人类与传染病的抗争史上，也是从来未有过的。

方舱医院的建立，真正实现了「应收尽收」、「应治尽治」，有效减少了家庭和社区的病毒传播。 

但是到了2022年，我们也要看到新形势下方舱医院面临的挑战。主要的困难并不在于方舱医院的建立，我们国家的基建能力大家不需要担心，而是方舱医院里的医护人员配备问题。

按照100名轻症患者配备25名医护人员（5名医生20名护士），目前一天新增的近万名感染者（绝大部分是轻症或以下）就要新增2500名医护人员。当年武汉是汇集了全国各地的医疗团队支援，而今天新增感染规模超过武汉的上海，难度可想而知。

所以并非方舱医院失效了，而是在面对新的病毒，原有的策略可能会遇到瓶颈。居家隔离是一个可选项，但是居家隔离也有不少居家隔离可能会造成的问题，实际上是把工作压力从医疗口转到了基层。

我们在讨论各种防疫问题时，需要考虑到人的因素，这是防疫可成功的核心，没有以人为本的讨论可能属于空想。

#庄医生的疫情笔记#

@西西弗评论
如果方舱床位不够，居家隔离防不了感染（武汉香港都证明了），咋办呢？把上海划成全民感染试验区？还是全国放开？需要做预案了。//@来去之间:“讨论防疫问题时，要考虑到人的因素，这是防疫可成功的核心，没有以人为本的讨论可能属于空想”……武汉方舱累计1个月收了1万多人，相当于上海2天的……

@齐都督
#上海疫情# 综合通报信息，3月1日至4月2日，上海累计本土感染者已经破51100人，绝大多数为无症状。 ​​​

@奥特曼是个公猫
上海普陀万业商住楼，千人体量的商住公寓楼，从3.26出现一例阳性封楼开始，居委会明确表示不接管我们这种商住性质的公寓楼，由物业和居民自治。全市发放生活物资也没有我们的份。
600人在同一栋楼里封了一个星期，陆陆续续被拉走好几例阳性。一周过去有没有阳性数字增加未知，还要被封多久也未知。
一栋楼里封了600人，基本秩序全靠全体居民/志愿者/物业为爱发电，连抗原自测与核酸检测都是在楼内陆续出现阳性病例后居民代表们向街道极力争取来、自发组织与配合才得以进行的。
眼下物资匮乏，住户生存都成了问题，这600人却无人问津自生自灭！不仅各地支援上海的生活物资我们收不到，连基本的消杀防疫物资都极度匮乏，整栋楼到现在连一次全面消杀的条件都没有。
多人多次致电振华居委会求助，得到的答复却都是他们只管居民，管不了商住楼的人。
试问，没有少缴一分税的商住楼居民算不算中华人民共和国居民？
买菜买不到，抢菜抢不到，物资没有保障，人也出不去，阳性接连出来，上报居委会，居委会说我们这不归他管，但是隔离单又是这居委会出来的，生活没有保障，我坚强，不代表每个人坚强，然后好多小区的，政府发的免费物资，中间有很多中级阶层父母管在赚钱，我不知道这是上面授意这么做的，还是中间人在中饱私囊，卖给我们50块钱或者68块钱一份菜，郊区的物资，给人家一大堆湿垃圾（都是烂菜），我明知道我发这个抖音，会被限流或者封号，但是我还是希望我的曝光和投诉，能得到领导的重视和受理，我们也是人，楼里不少住户家里有老人小孩，这些都是重点保护对象，我希望我们得到尊重，得到关注，得到公平对待，而不是把我们放在三不管的地位，当成空气，不被重视，不被关注

@耐心走下去
26分钟前
来自 微博 weibo.com
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#上海疫情# 3月至今51013例概览
4月2日，净增8153例，再次刷新上海市单日新增纪录。
*** 数据以国家卫健委通报为准。 ​​​

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@Gricare
#上海疫情#上海超话#上海身边事#   4月3日
全市新增确诊/无症状发布地址（自今日开始，部分区的地址已经准确到楼号，所以小区可能会重复）1239条，累计10583条。@上海发布 @耐心走下去  @今日闵行 @闵行市场监管 @警民直通车-闵行 @浦东发布 @纪文泽 @sjhstone @Yigkofp

其中浦东新区新增150条，黄浦区149条，虹口区135条，徐汇区113条，嘉定区111条，宝山区93条，普陀区89条，静安区88条，松江区77条，杨浦区71条，青浦区58条。
详见附件。
昨天的录音，儿童隔离收治，居家隔离倡议等等，信息纷杂。
新泾五村是个转折点，今年浦西取消核酸改抗原检测，也是一个标志。

@卢湾伯爵
49分钟前
来自 微博 weibo.com
我在做工程的时候，常常会碰到棘手头痛的问题，要你老板给主意下命令，我脑子可以的，但也不是啥都懂，就开会讨论，复杂一点的还要找外援来，让他们充分发表意见。

这个是民主，是决策的基础，但肯定是七人八个主张，最后就要集中，集中是必然结果，没有前面的畅所欲言，就没有集中后的最佳决策。

七人八主张里面，多各自打着自己的小九九，包工头的意见是多加班多拿加班费，材料供应商最好你换新的更贵的材料，设计师也赞同换材料解决，可能他已经被供应商收买了。

一旦老板做出决策，下面的理应按照老板的决策全力以赴。但有人觉得没有按照会上他的意见来，可能会出工不出力，想看你出洋相，来证明他的意见更高明，也有心腹用力过度，能力所限，好心办了坏事的，都会发生。

最不好的人，是把决策过程中的讨论，甚至据理力争的争吵，透露给工人，比如说，我的意见给你们工人加双倍的工资，但傻逼老板不答应。在工人里面蹭流量，蹭支持，得声望。使的完成老板决定的过程，增加阻力，添加麻烦。

如果结果不尽如人意，大家一起骂老板，还可以翻出当时的会议记录，说，看看，我当时的意见是多么的正确可行，老板就是不听啊，怪谁呢？马后炮最睿智。

@李思磐
复旦大学附属华山医院孙小丰教授对于当前疫情的意见。 ​​​

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@菟菟酱-
上海抗疫求助超话
@上海发布  #上海疫情#
大家好，家住老西门庄家街，属于老西门学宫居委管辖地，管理模式用三个字来形容，那就是“松，散，乱”。
从三月初本轮疫情初，居委会表示我们所在地很安全，不用紧张。不戴口罩在门口聚众聊天是常态，无人管控，就不带口罩一直这么聊着……到了3/26，全民抗原检测发现好几十例阳性，第二天3/27日安排了一次核酸，之后一直到今天为止核酸就再也没有做过，只发了两次抗原，不用核酸检测靠抗原就可以了吗？
那就再说一说4/1的抗原，测出了至少百分之十的人是阳性，测出阳性也不及时安排核酸，这些人照样可以随意出门走动，没人管！
抗原阳性的这些也就先不说了，居然就连之前核酸阳性确诊的患者也不安排措施封楼消毒，就连发烧的也是居家隔离。现在我家左右隔壁的楼都有确诊，一不封楼二不消毒。阳性的人随时都能下楼，这对我们安全吗？倒垃圾，拿外卖都得走很长一段路，走这么长这段路确定我们不会被感染吗？现在老西门疫情已经是重灾区中重灾区！请求好心人转发，救救我们这些老城区的居民！谢谢了！

@冈瓦纳
3分钟前
来自 三星Galaxy S10
小区群
居委的一个负责人往群里扔各种恐怖文章，基本上是得了不死后遗症也让你生不如死一类。估计是为了组织工作好做一点。
今天一个业主忍不了啦，狂怼。这业主在国外一家都得过了，而且不止一个版本，奥秘克戎也得过。
结果就吵 ​​​

@胡锡进
上海的疫情牵动人心，它一轮轮防，感染者数量仍在上升，显示了对奥密克戎清零之艰难。坚决支持上海的抗疫，而且我觉得，上海的清零努力，包括长春的，客观上成为了我们社会的压力测试：对奥密克戎清零到底需要多大经济社会成本，以及奥密克戎到底能给我们的生命造成多大伤害。

一个值得安慰的数据是，上海本轮疫情迄今零死亡，而且尚无一例重症报道，似乎全是轻症和无症状感染者，以及普通型。奥密克戎在世界其他地方的表现不是这样，我们目睹了香港本轮的大量重症和死亡。这样的死亡在西方也在继续。上海需要更多样本，证明奥秘克戎的危害的确已经非重症化，或者中国的高疫苗接种率的确起到了保护作用，我们的社会需要在结论得出之前多一点耐心。

现在人们对居家隔离的呼声很高，我觉得这种呼声肯定被听到了，并且已经引起重视。事实上，如果有足够的医疗条件集中隔离，任何城市都会选择集中隔离，那样更保险，但上海现在突然出现海量的感染者，都迅速集中隔离未必做得到，所以就会自然“漏掉”部分感染者，形成他们居家隔离的情况。他们的情况也会被跟踪，如果他们能够自我约束得住，而且恢复得效果好，就会成为接下来规则调整的强有力样本支持。

我一位好友今天上午电话我，说他79岁的岳父（未接种疫苗）26日在上海家中感觉不适 ，自己检测出抗原阳性。持续发烧两天，吃了家中常备药。接下来就是咳嗽，痰多。到昨天，大部分症状消失了。朋友说，岳父第一时间向社区报备了抗原阳性，小区让他做好随时去方舱医院的准备，岳父第一个晚上睡觉都没敢脱衣服。他们一家最初特别希望岳父被安排进方舱医院，但是一直没排上。现在岳父好转了，基本没事了，他们又特别担心岳父被排上，给送进方舱医院里。

我认为，这位老人是医疗资源不足而形成的居家隔离这种自然变化的一个例子。我想说的是，政策调整很多时候都是这样不得已而自然促成的。上海会尽全力清零，否则它在全国怎么混？它也很想“应收尽收”，但它如果就是做不到后一点，实际居家隔离的肯定就会有一部分，甚至越来越多。这些人会形成单独的样本群，居家隔离的效果到底怎么样将得到验证。至于上海能不能做到清零，意味着多大代价，在疫苗高注射率的情况下奥密克戎到底能带来多少死亡，时间将做出回答。

我们必须充分相信政府的决策善意。老胡祝愿上海能够尽快实现目标，也希望上海的这份大样本为接下来的抗疫提供坚实的决策依据。

@西西弗评论
22分钟前
来自 iPhone 12
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居家隔离和应收尽收不是原则分歧。原则分歧是要不要以阶段性清零作为目标。

1）封城+应收尽收+方舱的好处是封城时间短，能更快的解决问题。缺点是资源需要多，需要大量的场地和人员。扩散了有可能做不到。（其他城市的情况）

2）居家隔离+封城问题是慢，清零可能需要封城2个月以上，如果严格管理也有可能解决问题。实现清零。（武汉当时的情况）

3）如果居家隔离+不封城就是香港模式，彻底放弃清零。

目前那些说要居家隔离的人，目标是第三个选项，他们不会接受为了居家隔离而延长封城时间的。

为什么反复强调是流感，流感需要封城吗？流感需要居家隔离吗？

所以，问一下主张居家隔离的人，如果社会面不清零（不在集中隔离范围内就是社会面）就一直封城，他们愿意吗？

100%不愿意的。

要居家隔离只是一个借口而已。如果有社会面不清零，就不解封的决心，如果真正能以阶段清零为目标，我完全不反对居家隔离。

//@劼希:和小巫基本是同款遭遇的花木市民。山姆买到也不一定能送到，下单17样其中9件缺货。盒马的小区团，我们小区是不定时会再放出来少量库存，没事多刷刷。我们小区的情况是大礼包还没看到，靠着小区居民们的热心团购各种菜蛋奶或者以物换物来解决基本生活问题。
@格桑小巫
菜已经越来越难抢了。
我一个擅长网上冲浪的人，连续五天五点半起来抢叮咚都没抢到；连续五天晚上九点抢山姆只买到一次；我们这的盒马已经停止正常配送，只提供一个打包的社区套餐而且抢不到；每天订的光明牛奶从浦东封控第一天起就不送了，孩子没奶喝了，不知道中青报记者冰箱里满满的牛奶哪买到的；小区团购参加了五六波吧，最后实际买到的大概两单，原先一个能供应蔬菜的农户村里阳了，菜断了，另一个昆山发货的被告知车进不来了，也断了。我在的街道没有发菜，浦东发布发了一些农业合作社的电话，几个打过去都接不通。电视上的“保障充足”基本跟自己没有关系，全靠居民自己各显神通。
能在外面跑的小哥只会越来越少不会增多，而且不仅是运力的问题，线上商超进货也很困难了，外地的货车进了上海回去就可能被隔离，生活用品和食品的生产企业也有停滞，供应不上来。
在家里熬一个月绝不是“静下心来，享受慢生活”那么简单，城市生活是很脆弱的，长时间的停止流通意味着一切都可能要断了，食物供应断了，收入断了，房贷断了，所有的中产幻觉都不堪一击。

@sven_shi

1小时前
来自 Android客户端
这里麻烦的是如果真的因为人手不足而出现事实上的阳性居家隔离，那么就是有可能出现同楼传播。要防止同楼或者同小区其他人外溢，结果就是只能这栋楼或者整个小区相对长期的封控。这个心理准备是要有的。