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原帖由 lillainpcy 于 2012-6-27 16:07 发表
首先声明，没有任何地域歧视。
上海已经连续十几年人口出生率负增长了，为什么还不开放单独二胎政策？？！
因为有可以为ZF纳税的新鲜血液。
因为上海总人口数的持续增长，让ZF没有理由开放二胎，可是大家看到的， ...

孩子的素质与家长投入金钱的多少不完全成正相关。不是你投入越多就越好的。
我看过一个全国智商统计图。上海大概是107，河南是103。应该说上海的孩子平均智商最高，但高得非常有限，毕竟是同一个人种。河南安徽等经济落后的高考大省，也是有至少一半以上人是上不了高中被分流的。说实在的，在上海考不上普通高中的，窃以为家长与其让孩子勉强上个烂专科，不如上中职。河南今年80万考生，从概率上其智商，前10%至少不次于上海的前7%。但这些人一半只能上二本。

当然，有些人觉得这些落后的确计划生育没做好，所以活该。但请注意这些省份城市的孩子也都是独生子女。其实换一个角度看，大家真的认为计划生育独生子女对中国是一件好事？
若没有河南安徽这样的朝圣大省，全国都严格计划生育，如上海这样都生一个孩子，会如何？我猜真若如此，对上海乃至全国都是一场巨大的灾难。严重的老龄化将使各位上海土著老无所养，经济一片萧条。正是由于这些落后省份年轻高素质或能吃苦耐劳民工填补上海老龄化的劳动力匮乏，才能有上海的今天。倒是河南安徽农村的确，由于年轻人口外出，留下的都是老弱妇孺，留守儿童，而到处一片萧条。.

上海北京等大城市明显是河南安徽等农村超生的受益者。如果没有这些农村人的超生，现在北京上海涌入填补老龄化劳动力空缺的就是非洲黑人、阿拉伯msl。这些人在广州的表现，想必大家能看到。也许有人说，大不了如日本那样全靠我们自己。然而各位可知中国由于强制计划生育而未富先老。劳动力素质根本无法与西方发达国家相比。上海50年代的精英大量支援外地，留在本地的大多文化水平较低。文革那一代上山下乡，回来没什么文化，最后等待的是下岗。而这些人的孩子都是独生子女，合格劳动力严重不足，根本满足不了上海发展的需要。如果不引进外地高素质人口，上海的衰落恐怕从本世纪初就会显现出来。上海之所以有目前的发达，外地精英起了决定作用，正如上世纪五六十年代上海大量精英支援全国，全国收益。因此，得了便宜还骂外地超生，实在是脑子进水了才能做的。声明：本人孩子独生子女。.

呵呵！我的似乎没有要把二者等同的意思吧？！好吧！再说清楚点，窃以为49年后上海有三大人才灾难：
1、五六十年代那批国民党时期培养的精英支援全国的灾难（对上海来讲就是流失）。
2、文革和上山下乡，又使得上海目前五六十岁的人，文化素质和职业能力极低的灾难。（这个事全国都有的）。
3、上世纪八十年代初上海进行非常严格的独生子女政策，甚至农村户口都只生一胎，导致上海后备人口灾难。
好在邓南巡讲话浦东开发给上海带来契机（但邓的强制一胎“计划生育”是要上历史耻辱柱的）。这三场人才灾难形成巨大的人才真空，恐怕得从2000年以后出生的孩子中才能逐渐弥补。这三大人才灾难导致一种现象，即，说上海话的本地人多成为社会底层，而说英语和普通话的成了上海的中产。我只是客观描述现实，没有打算唱衰上海。上海不是我想唱衰就能唱衰的。但若上海不保持目前这种开放，恐怕早就衰落了。.

其实从另一个角度讲，很多支援外地的上海籍老知识分子，他们的第三代都是河南安徽等外地户口，他们的子女所遇到的不公恐怕是现在上海籍户口的人所难以想象的吧！自己被迫到落后省份，自己的后代受文革影响被耽误（这些上海老知识分子大多出身不好），自己的第三代又受到高考户籍歧视。这种滋味恐怕各位难以想象。据我了解这些老上海人的第三代都拼命要考回上海的。
看了各位强烈反对主贴的回帖，本人只想说明一下。主贴没有任何不真实的数据。强制计划生育对中国绝对是场灾难。茅厕东发明的户籍这种公民歧视是最大的不公，高考地域不公是客观存在的事实。当然，全国立即取消户籍，统一高考录取率，也是不现实的和不公的。即使在美国，大学所在州的录取率也是大大高于其他州的。但若非户籍人员一直在上海交税，孩子也一直在上海上中小学直至高中，窃以为这样的仍不允许在沪高考，真的没天理了。.

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原帖由 tutu帆船 于 2012-6-9 09:30 发表
还主人呢!首先,真正上海本地人有几个呢?你查查几祖上3代,都是上海本地人吗?或许你们的祖上也是你们现在所谓的"外地人"!不要因为你们多讲了几年上海话就把自己当"主人"!其次,外地人来了就是认为的找你们所谓的"主人"要 ...

看了这位的帖子，我可以举个例子。知道个上海宝山区，地道的老上海籍（不是浙江来的，不说“阿拉”，而是“五呢”，知识分子地主家庭出身），五十年代“支援”河南的上海老知识分子，其第三代参加河南高考，往上海考。
这个恐怕不是个案。老上海籍的大多喜欢让自己的后代回上海。.

如果你说的是五六十年代出去的老上海第三代（不是上海知青子女）。真的不能到上海参加高考。这个我可以和你打赌，随便你赌什么.

这位爸爸还是妈妈？
你好像没仔细看我的帖子。我完全同意你146楼的观点，我现在是坚决反对强制计划生育的，“计划生育”给上海人带来的痛苦尤其大。上海人是所谓计划生育的最大受害者，但现在上海北京等大城市也明显是河南安徽等农村超生的受益者。上海人本来就是生育欲望最低的，根本不应该强制一胎化。
我哪里地域歧视了？难道只有一屁股坐在上海人的立场，这才算不地域歧视？
我可是真的与河南安徽人没有任何血缘关系。祖宗八代不敢说，但至少5代与非沿海省份没关系。如果大家真的讲地域，我孩子的上海血缘应该比这里绝大多数都纯正。呵呵！否则不会上这个论坛。
真的是看了这个主贴的跟帖，感觉有些上海的爸爸妈妈们视野实在有点狭窄，居然连主贴这样的报道都要骂，于是忍不住上来说几句。
有些话可能说得难听了些，有得罪的地方还请各位爸爸妈妈海涵！.

这个我同意！也为前面一句不雅之言道歉。

至于你说的外来打工者问题，这个比较复杂。给当地人就业造成冲击的同时也带来很多便利和活力。移民问题是个世界性问题，上海外来打工者不管怎么说还算同种同族，问题不算突出。美国南北战争时期，北方由于大量爱尔兰移民和解放的黑奴，与当地人争夺工作机会，导致当地白人与爱尔兰人火拼，最终酿成1863年的纽约征兵暴动。有兴趣看看电影《纽约黑帮》就可知道当时的惨烈。但正是开放的移民政策让美国击败宗主国英国，成为当今世界头号霸主。但现在，美国盎格鲁撒克逊人比例减少，黑人和西裔移民的狂生，导致人口低劣化。给未来美国带来隐忧。但至少上海移民不存在这个问题。现在最担心的不是外来打工者，而是如广东那样的黑人和msl移民。这才是最可怕的。.

关于所谓计划生育，推荐各位看看这个帖子：中国的强制计生政策为什么停不下来？特别是3楼那个跟帖。
http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... serids=&action=
　每年两会都有人在盼，但每年两会都失望。尤其是2010年人口普查之后，连个生育率的正式数字数字都不给了。我基本上2009年就不再抱希望，不认为大的政治变局之前计生政策会有改变。原因如下：
　　1. 当局者已经背上了非常大的政治包袱。早几年穆光宗教授还在劝，适时放开二胎，免得放晚了的时候会发现计划生育根本搞错了、国家和民族进行的都是无谓的牺牲。但是现在该明白的早明白了：后三十年最大的错误就是计生，以至于上面没有人有勇气敢承认这一点。
　　2. 去年春天“阿拉伯之春”被解释为年轻人比例太高，所以“计生”被赋予了“维稳”的意义（这是一些论坛体制内人士的论调，不是本人杜撰）。而雪上加霜的是，六次人口普查的数据恰好应该是去年春天出来、本来可以作为对计生委多年篡改生育率数字的致命一击，结果使得计生委躲过一劫。
　　3. 计生机构的阻力。这既是常识，也有政治学专业人士指出（丁学良教授，华人中不多的科班的政治学研究者）。
　　4. 计生导致的人口危机体现在经济上，而经济是个复杂问题；人口虽然是影响极大的因素，但是后果也并非一概立竿见影。有多少人会认识到本世纪头10年的经济增长取决于1980年代二点几的生育率，而1990年代之后低生育率的后果现在只是初见端倪。
　　5. 中国的政治形势决定了公众既缺乏足够的意愿（包括对自由和平等的认识能力、对人口危机的体会）、又没有足够的力量来反对计生。哪怕在科学网，很多人也仍然没有意识到计生的不正义和计生的危害（他们可以自己去搜近年的英文文章——包括世界银行报告，这里不费口舌）。
　　6. 国际因素。欧美自由派(liberal)的意识形态是希望控制（所谓“控制”，也就是“减少”）人口、甚至不惜提倡控制其本国人口，来“保护地球”、维持“可持续发展”；而新保守主义（neocon）乐得看到中国人口自残（这点可以追溯到基辛格的NSSM200文件http://pdf.usaid.gov/pdf_docs/PCAAB500.pdf）。从“减碳”的凶猛博弈来看，如果谁认为中国的计生政策只受中国人控制，那才是太naive了。.

父母在上海缴四金的孩子恐怕不一定能在上海参加高考。现在许多在上海交五险一金、月薪3、4万的外企职员，干了4、5年了，也是只有居住证，没有户籍。居住证至少要7年才能办理人才引进，否则只有暂住证、居住证。
若敢1年期及以上缴纳四金的就能享受上海户口待遇，那还不翻天了。参加上海高考哪有那么容易啊！你就是年收入四五十万，在上海交税和五险一金6、7年，也未必能让子女参加上海高考。.