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[转载] 给大家算算各国留学账:千万不要轻易送孩子留学 --ZT

给大家算算各国留学账:千万不要轻易送孩子留学 --ZT

博主注解:本文转载自倍可亲网站。内附海外网友的各种观点。这篇文章写的很理性,大部分观点让人赞同。
从去年下半年孩子开始嚷嚷考SAT ,最后郑重其事和我们谈判,决心参加美国高考,我们尊重了她的选择,但是要求她必须考上常青藤,否则乖乖参加国内高考,在国内读书。当时对SAT 了解不多,对美国教育业知道不甚,只是武断下了决定。这些日子经过多方打探,也经过认真研究,我们认为,中国家长务必清醒,宁做美国教育的投资者,不要做赞助商。现在把所知道的贡献出来。

首先SAT学费是不得不考虑的因素。从SAT 准备开始,报班需要上万元,去香港考试也需要接近5000元,算上教材和报名费,这些七七八八加起来就是2万元。美国现在学费对非本国学生是4万美元/年左右(本国学生大约1/3)。如果再加上生活费等一年就要和人民的币将近40万,四年下来少说也要160万。

有的家长说,孩子可以得奖学金。我可以告诉你,美国人有条潜规则:好事不能全是你的,几乎没有外国人可以四年年年拿到奖学金,也就是说,你最多拿一次奖学金。更何况去美国读书的都是精英居多,要拿到奖学金也是难上难。再说,读四年在美国也找不到工作,只有继续读研究生才有可能,所以家长还需要继续努力。

有的家长说可以打工啊。我们自己想想,美国现在是经济危机,本国失业率降不下来,一个中学生没有专业也没有好的体力,能打什么工?在国内我们自己都舍不得这些九零后孩子干活,难道在国外让他为谋生打工?何况,语言不灵光,环境也不熟悉。

其次,家长认为孩子在国外读书以后就是国际化人才,将来前程会很好。 “名校学生吃的开”这是全世界通行的规律。“美国常青藤的学校毕业生无论什么专业在哪里就业都没有问题,和中国清华北大等名校一样,如果上不了美国名校还不如在中国。”这是前两天我和一个美国教授聊天时得到的劝告。如果孩子申请到美国名校,我们即使贷款供他读书也是值得的,因为我们这是做美国教育投资者。

现在国内很多高校设立2+2或2+3课程,在国内读两年然后到国外读,最后发一个文凭。我可以告诉这个文凭一文不值,对就业没有任何帮助,中国不认国外也不识。这些国外学校在本国的相对排名不仅中国高校,这些学校的生源不足,经费来源也不多,采取这种办法补充生源。另外,这些孩子在国内两年也基本是学语言,到国外去也是和留学生在一起,读点管理、经济之类的科普一级课程,然后就打道回府。回国就业时,用人单位一看专业不灵光,基本功不扎实,基本不予考虑。我面试过很多这样的孩子,有从德国回来的,也有从英国回来的,还有从法国回来的。从法国回来的一个孩子,现在专职做球迷,从网上卖点球迷用品。不过他们都有一个特点:比较简单。

还有很多家长说,欧洲学费便宜,欧洲竞争不剧烈。我可以说此言差矣。因为欧洲除了英国和荷兰都需要学习当地语言,通过语言考试才可以去读。也就是说,现在国内读德语或法语拿到一个申请资格,到当地后再读一年语言学校,才可以进大学攻读。最新政策,法国要求在当地读两年法语。这意味一年又要额外花费20万人民的币。在欧洲读书基本留不下来,欧洲的移民政策很严,除非和当地人结婚。欧洲是高税收高福利国家,工作后拿到手的现金一般不会超过2000欧元。德国是教育几乎免费的“社会主义”国家,德国上学一年学费大约在10万人民币左右,但是德国学制长,拿个本科学位需要4年以上,没有个8,9年是拿不到像样的学位。拿到学位只给你大半年的居住许可,找不到工作就回家吧。孩子在德国待了这么多年,国内没有人脉也不习惯国内生活,只能啃老。法国也不行,法国的艺术很好,工程师也不错,但是就业在哪?国内法企少,多年学习法语英语丢的也差不多。至如艺术吗,只能是自己创想,要想找个大公司当白领还不得容易。因此,可以说:看起来挺美。

荷兰国家倒是英语可以,大学也不少,也比较国际化。问题是国家太小,几乎没有就业就会。荷兰人还想着专世界各地的钱,这些欧洲犹太人怎么可以把好机会留给我们的孩子?英国教育也不错,学费也最贵,一年可以拿个硕士学位,怎么也需要50 万,一年算算扣掉假期,英国教授没教多少东西给我们的孩子。读完书在英国找到工作的机会几乎没有,除非你是牛津、剑桥、帝国这样的寥寥名校。不过英国名校毕业的研究生回国后可以在外企某到位置。但是像“布莱登”之类的大学就免了。

最近还有一股风,名校考AP班(美国高校预科班,有的可以算大学学分)。许多孩子又蠢蠢欲动,一边忙活SAT ,另一边又上两门以上AP ,这是不可取的。我把国内AP的谎言揭开。首先,美国高校是自主招生,AP分是否可以抵大学学分取决于大学和专业。AP 就是把大学不重要的课在高中科普一下,如果你考了微积分4分,当你报考大学数学和工程专业时,基本不予考虑,因为水平太低,这个专业要求的深度要高于 AP。除非你学的是美国历史,可以选修一两门不重要的课,而选修的课范围里有微积分,这样可以算点学分。但是对于中国孩子,一边考SAT一边学习英语一边考AP ,基本是精力不够,没有SAT 考分,AP就是零,考一个高SAT 分抵几个AP ,家长千万不要被现在AP 培训班忽悠。至于国内著名高中开AP 班有两个原因:其一,社会上在宣传,作为公办重点教育高中不开班等于浪费生源,放着钱不挣是傻瓜,学校也有责任推荐这些。其二,不少重点高中高三孩子考完 SAT在联系学校,如果把他们放在以前的班里会影响其他孩子,不如放到一个班里便于管理。家长想过吗,AP 需要全英文授课,授美国教材,我们大学都没有能力英文授课,更何况中学呢?如果有的学校和培训机构说是请老外上课,你好好查查那个老外简历,肯定不是老师,一定是一个旅行者。怎么保证授课质量,要知道一门课也是上万人民的币啊!

说了这么多,很多家长肯定糊涂,到底孩子是否该出国读书?什么样孩子适合出国读书?出国读书到那些地区比较好?如果家景殷实好,家长疼狠中国教育的弊端,无论孩子怎么样一定要出国读书,那就去美国吧,中学毕业考个 SAT 联系一所学校出去,算是赞助美国教育。如果家庭条件一般,孩子还是在国内读大学,研究生考出去,那时孩子可以一边读书一边打工,如果能取得TA(助教)资格,孩子的老板有项目,他就可以帮助孩子申请长期工作身份。即使不能长期待在国外,也有很多机会回国内工作,一方面外国公司喜欢这些在中国完成大学教育既熟悉中国环境又有海外学习经历的人,他们喜欢派这样的人来中国。如果孩子大学在国外读,他在国内没有人脉,也不习惯国内生活,孩子基本就是要在国外混,名校孩子没有问题,一般学校孩子就难了,成了“夹心”人。如果家庭条件一般,但是基本可以承受国外四年的学费,孩子在国内除英语以外的其它科成绩一般,在国内高考肯定是一本以下,注意他的英语要和同年级孩子比是不错的(要是小时候在国外待过英语语感会更好),这样充分发挥他的英语特长,下功夫学SAT,争取考个2000分以上,这样孩子申请的美国学校的相对排名会比国内高考录取学校吿很多。比较稳妥的方案是,孩子在国内读大学研究生出去,在国外接着读博士 (国外博士不需要考试)。留学地区就我所知的推荐一下,没有推荐的是不了解,比如:美国、英国、荷兰、德国、法国。

我是一个家长,把自己所知道的写了出来,只是希望我们自己的血汗钱被糊里糊涂被美国人洗走,我们只有一个孩子,我们也无法随时去美国帮助他,90后的孩子从小没有独立出行过,如果在国外不习惯就是人财两空。因此,我们宁可做美国教育的投资者,绝不做赞助商。
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请大家看完了,发表一点观感..

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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 09:21

我有个朋友是2+2的 找了关系 在汇丰银行月薪1万6保底。  中国不是靠文凭混的,留学也不是什么教育投资,是人生经历的投资。有钱就是让孩子到处看看,张见识,不要酸。
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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 09:25

如果要来美国,。。。。。

0。最近几年来美国的自费垃圾“留学生”比较多,浪费很多钱,都是中国人民的血汗钱,不只是他们父母的钱。
1。等国内大学毕业后,再来美国读研究生,有万一拿到奖学金的可能性。外国来美国读本科的没有什么奖学金。
2。如果在国内连大学都没有考上,最好也别浪费钱“留学”了。赶紧去放牛,去摆地摊吧。.

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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 09:35     标题: 量力而行

我在美国读书然后工作近20年了. 近年来, 看到那么多中国小孩来读大学. 感慨中国确实富了. 因为那种学费美国的普通中产阶级也很难承受的.

如果你确实钱很多, 200万扔出去买个经历也不在乎, 倒也无妨. 要不然, 你还是好好考虑考虑为好. 因为那种普通学校的文凭回中国可能也没人买帐了. 如果你想孩子可以接触到中国的富家子弟吗, 可以联姻什么的, 那倒不失为一条理由..

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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 09:57

非常赞同博主的观点。
我最近3年一直在纽约哥伦比亚大学做博士后,接触和见识了各种层次的留学生,基本上和博主讲述的一样。想想哥大还是常春藤名校,纽约市是国际中心,这些孩子在这里的投入还算值得。但是在那些三流甚至不入流的学校,确实需要考虑你的投入是否有足够的回报。
关于2+2,我不是很赞同博主的意见,毕竟对与很多不是在北京、上海、广州等城市或者不是在北大、清华等学生,尤其是二流本科院校的,有经济能力的学生,还是一个不错的选择。没有人期待你的 2+2文凭会有更高的含金量,但是,你在美国2年的学习经验会是你人生的重要基石。顺便也鄙视一下2楼的看法,靠关系到汇丰,人家给的是关系的面子,毕竟不是人人都有那样的关系!现有的海待,大部分都是因为没有关系,盲目留学造成。.

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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 10:12     标题: 别算了,人家把孩子送出来是准备跑路的

国内赚的那么容易,花钱自然不心疼

无非是怕政府查贪腐黑社会勒索,给自己及家人留条后路而已
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作者: 匿名    京港台时间: 2010/1/31 10:19     标题: 2楼说的很对

美国现在也是想通了,也可能是经济不景气,反正和英国一样开始通过教育产业大赚中国人的钱了。
中国留学生如果是全奖的就算了,否则就一定要读美国好大学的好专业,再毕业在美国的大公司工作个2-3年,如果再顺手拿个PR才算不亏本。
可是好像现在在美国读本科的就算是读名校的,不往上继续读都是很难在美国找到工作和拿PR的。还不是见识一下就回国的。光在国外读读书是没用的,一定要有工作经验,否则都是纸上谈兵,根本没有把知识转化为生产力。我是中国公司的老板就绝对不用没工作经验的海归。
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像我们这样没钱的,根本不考虑出国留学。
考虑出国留学的,根本不在乎那些钱。。。
国内考不上大学,国外至少混一张文凭回来,还是洋荤的呢。。。.

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谢谢楼主无私的推荐!花花。
虽然孩子才初一,因为有较多的同学在不同的国家工作着。同意转帖中的观点,尤其是人脉,国内的一流大学奠定了你将来在国内的人脉,
国外读研,留学期间又会让你认识到许多优秀的同胞。以后无论是他们回国发展,还是自己工作几年再回来都有想不到的帮助。.

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考不上名校,未来就业还是要靠关系。有关系,还不如在国内轻松念个大学,不吃力的咯!.

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回复 7#hongjiMM 的帖子

说到人脉,也要孩子有这个情商来发展人脉,光知道S读书,再好的人脉在身边也没用的。而会发展人脉的,即使没有在很好的环境,似乎也能走出不寻常的路。人生真的很难说!.

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引用:
原帖由 波纳妈妈 于 2010-2-2 14:04 发表
说到人脉,也要孩子有这个情商来发展人脉,光知道S读书,再好的人脉在身边也没用的。而会发展人脉的,即使没有在很好的环境,似乎也能走出不寻常的路。人生真的很难说!
同意你说的。
所以培养孩子的各种能力,父母不易。当然其中有孩子的天赋,性格等等,不是三言两语能说的。.

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回复 10#hongjiMM 的帖子

嗯,很多是天性,后天培养不出的。.

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谢谢楼主啊,文章写的很好!.

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谢谢分析!楼主现在还是决定让孩子考美国常青藤大学吗?.

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回复 3#ruixuet 的帖子

呵呵,遇到富家子弟也联不了姻的。
我一亲戚的孩子,遇到富家子弟,感情好了好几年。富家就是不同意往下发展,在富家的高压下,散了。.

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回复 1#ruixuet 的帖子

这个帖子转的好,给个花花。(咦,这个帖子怎么还有蛋蛋呢?现在鸡蛋、鸭蛋不值钱了吗?).

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这个帖子好,送花。.

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回复 7#hongjiMM 的帖子

不客气,谢谢你的花。
在WW上不少家长都关心此事,看见比较好的就转载过来。
或多或少会有点参考价值。。。.

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回复 19#chenyifeng63 的帖子

不客气,有参考价值就好!
谢谢你的花。.

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回复 16#兔子的姐姐 的帖子

很久了都在享受别人提供的资源。看见好贴赶紧转载共享。谢谢你的花。
帖子有鸡蛋说明有人反对文章里的某些观点,懒得码字,纯属正常现象。
(散养的值钱。巨额要投两块一只来).

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回复 21#ruixuet 的帖子

是的,好吃的鸡蛋现在也很巨,我在食品一店买的鸡蛋,38一篮,也就10多个,好像20个不到。

哦,歪一记楼。.

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好帖,和我了解的情况一样,送花.

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我家孩子也说中国的教育怎么怎么,想出去读书,这个帖子要让伊看看..

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06年的时候我们和上海市人事局带着40家上海的大型企业和高校到英国法国招聘,上海市政府有优惠政策。就一天时间,结果有2千多人从欧洲各个国家赶到现场,还不包括网上投递,说明那个时候的工作已经是不好找了,现在是更难。那些去留学的孩子都想回来。但企业和高校要的不是小留学生,而是学科带头人和高端人才 。所以留学这笔投资很难收回来,最关键的是孩子的时间被耽误了。.

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回复 25#caijunwei 的帖子

而且听说那天通往招聘地点的地铁都是整车厢整车厢的中国人,期间只夹杂着个把老外,让人能产生时空转移的感觉,像是一号线早高峰。.

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讲得好,送花。
就像山里的孩子要不要进城读大学一个理,10年的收成搞不好就打水漂了,慎重。.

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回复 22#兔子的姐姐 的帖子

继续歪,反正倒了也不是第一幢
鸡蛋正宗吗?新鲜吗?我觉得买的人少会不会不新鲜呢.

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为什么能留在外面工作才算成功呢?.

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引用:
原帖由 感谢生活 于 2010-2-3 13:39 发表
而且听说那天通往招聘地点的地铁都是整车厢整车厢的中国人,期间只夹杂着个把老外,让人能产生时空转移的感觉,像是一号线早高峰。
zhe是吗?这个我倒不清楚,我们当时选地方就是考虑在交通便利的地方,有停车场和地铁站。去之前我们在官网上都发布消息,有简历的我们都给相关单位,反正当时的工作人员收材料都收到手软。言归正传,我家是姑娘,还是在我身边比较放心,有留学这点费用在过内好好培养,适当的时候出去看看玩玩,就可以了。.

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提示: 该帖被自动屏蔽

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还是和家庭条件有关吧
我周围稍微有条件的虽然孩子小,都是计划送出国读书的,而且从小灌输这类思想,这也算成功家长的象征吧。

在国内其实一样的,不是名校,工作还是难找的。

我就一个孩子,只要她不要求,也不会主动送她出去,还是留在身边,私心。所以赞成这个帖子,送花。.

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我也赞成这个帖子!跟我的想法一样,在国内上一流的本科,建立人脉;然后去常春藤看世界,扩思路!落脚点是中国,尤其男孩子,文化和人种的归属感很重要。.

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其实上学学的知识很简单,不难,只要用心都能学好,更重要的是形成人生观、价值观,开阔眼界,增长见识,形成人脉。.

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好男儿志在四方,如果他想去看世界,为什么不呢?现在算将来的收成,谁能算得准呢?即使失败,他还年轻,也算是有收成吧,种瓜得豆不是没这可能。.

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实在是看不出上国内的清华北大,能建立啥人脉?也就互通个招聘信息啥的吧?.

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这是一个很难绝对的问题。每个孩子每个家庭的情况和目标都不同。
这两天看采访姚明,他说:很多东西是到了美国后才看到才学会的。对这句话非常赞同,没有亲身经历永远不能想象。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-2-4 10:20 编辑 ].

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回复 28#想放慢生活 的帖子

是,新鲜的。

现在的第一食品店生意很好,所以新鲜是没有问题的(我看买的人多的),至于是否正宗,有点难说。肯定比外面买的好吃点。

以前我不可能去食品一店买东西,但是现在比较有特色,而且东西都不错,有空的时候,你去看看吧。

我还喜欢在那里买红心猕猴桃(好像只有中环广场的食品一店有,万达广场的食品一店没有看见),很甜,很甜的。.

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回复 39#兔子的姐姐 的帖子

红心猕猴桃吃过了,在易初莲花有的,是国产的吧。
我这周也去买鸡蛋.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2010-2-4 09:41 发表
这是一个很难绝对的问题。每个孩子每个家庭的情况和目标都不同。
这两天看采访姚明,他说:很多东西是到了美国后才看到才学会的。对这句话非常赞同,没有亲身经历永远不能想象。
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谢谢分享.

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看过,不太赞同。.

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回复 43#wanyi77 的帖子

谈谈不同的观点。。。谢谢!.

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回复 40#想放慢生活 的帖子

是,都江堰的。.

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回复 43#wanyi77 的帖子

嗯,我和ruixuet同问。谈谈观点,我们大家讨论一下吧?.

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这个帖子可以让孩子看看,打消去国外读书的念头,他们总认为在国内读书太苦。.

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如果在国内能考上重点大学,那么国内读大学+国外读研究生。

不过个人觉得国内的基础教育,一个字“赞”,但是大学教育实在是。。。.

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国内基础教育,与中国的GDP有一拼,看起来很美,但牺牲了的东西太多了。。.

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引用:
原帖由 ruixuet 于 2010-2-2 10:00 发表 [url=http://ww123.net/baby/redirect.php?goto=findpost&pid=6575063&ptid=4705999]首先SAT学费是不得不考虑的因素。从SAT 准备开始,报班需要上万元,去香港考试也需要接近5000元,算上教材和报名费,这些七七八八加起来就是2万元。美国现在学费对非本国学生是4万美元/年左右(本国学生大约1/3)。如果再加上生活费等一年就要和人民的币将近40万,四年下来少说也要160万。
160万在国内也就是一套老公房。
赚得辛苦钱嘛与其给开发商赚去,不如投资宝宝的未来。
只要宝宝自己努力读书,大不了宝宝出国,我们搬到外地去住。.

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中国的教育也会越来越贵的。就看现在的中学小学补课老师的收费和外教比,还是他们挣得多。出去读书,学费是明码标价,学到的东西不大可能全是捣浆糊吧。在国内,考个好的大学,基本要从幼儿园开始领会目标了。.

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