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[ 本帖最后由 Tschüss 于 2009-11-25 11:58 编辑 ].

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原帖由 ququ 于 2009-11-25 12:20 发表

写了啥闹？我都没有看到

没有写什么，和LS引用基本一致。不想参与房市讨论。.

LZ应当赌赢了！但你赢的不是市场而是政策!或许迪拜帮了你忙！
温州迪拜炒房团：迪拜房价其实不及北京上海
　好莱坞一线明星狂热追捧，英国国家足球队几乎人手一套，温州商人不惜斥资1亿元买下一个完全人工堆砌的小岛——作为阿拉伯联合酋长国标志性建筑的人造海上别墅群，在迪拜世界债务风波全面爆发之前，它不仅是建筑史上的奇迹，还是一个似乎永不破灭的楼市神话。

　　神话破灭之日，占迪拜华商十分之一的温州人，资产蒸发就在20亿元左右。中国民间资本和全世界的热钱一起折戟迪拜，惨痛的教训让一直在中国楼市游刃有余的温州“炒房团”第一次真正面对“血淋淋”的现实。一向战无不胜的温州“炒房团”第一次开始面对难题：迪拜楼市危机是否也在预警中国房地产业？

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时寒冰：房价到底涨了多少？ 任志强:中国年轻人就该买不起房 炒房团:迪拜房价其实不及京沪 上海楼市空置率紧随房价飙升(图) 摇号中签 楼市上演“新盘不败” “地王”遭退明年或加剧 　　迪拜房价：其实不及北京、上海

　　奢华之都迪拜，是阿拉伯世界第一个允许外国人购置房产的地方。地产向外界解禁的那一天，才是迪拜楼市起步之日。短短十年间，当地楼价涨了三到四倍，其飙升速度可以用疯狂来形容。

　　据总部设在迪拜的亚洲商务电视台董事长王伟胜介绍，2001年当地一幢独立别墅每平方米只要8000元，到金融危机之前，房价涨至最高峰，每平方米涨到4万多元。普通公寓的价格在最高时也达到了每平方米二三万元人民币。

　　而在北京，四环以内的公寓价格都在2万元以上，即使是杭州这样的城市，主城区商品房平均价格也达到了每平方米19000元，不论是北京、上海，还是广州、杭州，核心区域的公寓房价早已超过3万元。

　　迪拜温州商会会长陈志远说，在当地经商、务工的华人大约有10万人，经商两三年的商人，都不同程度地在当地购入了物业，温州人在当地买房的，保守估计有五六千人。在采访中，不少在当地购入物业的温州人认为，当时大家都在当地买房，这是再正常不过的投资。“迪拜的楼市跟中国差不多时间起步，涨得还没有国内快，以迪拜自由港的地位，石油国的资金和当时全世界热钱的追捧程度，谁也想不到房价才到每平方米二三万元就垮台了。”

　　“炒楼花”埋下巨大风险

　　迪拜原来只是一个14万人口的沙漠小城，现有总人口140万，95%是外来人口。除了自由港吸引转口贸易以外，迪拜几乎没有实业，这样一个地方是怎样把精明无比的欧洲银行吸引过来的？

　　事实上，迪拜是一个“免税天堂”，炒楼的回报率非常高。王伟胜说，当地的售楼方式就像“卖楼花”，业主可以分期付款。楼还在打地基，交10%，过三五个月再交10%。买下一层楼的物业，总价是1000万元，但首期只要付100万元，三个月后房价升了10%，这时投资者转手卖掉，就能赚100万元，投资回报率是100%，而且除了一点点户名转让手续费以外，没有任何税收。

　　“很多人看到暴利，转行做这个的非常多。包括华商在内，这个来钱比传统贸易快很多。刚开始一套两套，最后是大家一起整层买，整幢买。”王伟胜说，“全世界的炒房团都来，印度人最多，一个印度人买了五十幢别墅。温州人里面，只要在那边经商几年的，没有不买房子的。”

　　“温州人买房是这样的，大家一起吃饭，谈什么项目好，大家都出股份，按投资额多少，每个人分摊。”王伟胜说，“一顿饭吃下来，当地的一幢楼可能就被温州人买下了。”

　　温州商人认为，从迪拜的楼市来反思国内的房地产，国内早就杜绝了炒楼花，房地产企业也要结顶才能拿到预售证，炒楼的税收成本也比较高，与迪拜相比，国内的房地产管理还是十分严谨，相对安全的。

　　“迪拜楼市危机是血淋淋的一课”

　　楼价推升地价，地价又推升楼价，源源不断的国际游资不停注入，如果没有金融危机，谁都认为迪拜的楼市奇迹还会走得更远。

　　“如果没有金融危机，我的‘上海岛’现在已经有几十亿元的销售了。”上海中州国际控股集团董事长胡宾说。

　　欠下800亿美元外债的迪拜世界房产项目，现在已经成了全世界最大的烂尾工程。这个吸引了全世界各大银行、国际热钱竞相投资的“世界地球岛”，规划中是世界最大的人造海岛群，由300多个人工岛排列组成，2007年胡宾以2800万美元买下其中一个小岛，并命名为“上海岛”，计划在岛上投资12亿元人民币建造世界“海上皇宫”，2010年完工，目前这一项目已经停工搁浅，这是中国人在当地最大的投资项目之一。

　　亲历了这一事件的温州商人们表示，这次事件带来的最大教训就是，投资不能头脑发热。损失最惨重的，都是炒楼赚到钱以后，再到处拆借投入巨资的人。现在绝大部分温州人庆幸的是没有倾家荡产在当地炒楼，大部分人都是在原来的主业之外，拿出一部分资金作房产投资，都还“撑得住”。

　　一些浙江企业家认为，迪拜楼市的崩盘对国内疯涨的房地产也敲响了警钟。现在国内越来越多的企业家不愿意做实业，觉得搞房地产来钱快，都去做“投资家”，但社会的发展还是要靠实业一步一个脚印做出来，不论是地方政府，还是企业家的心态，都应避免浮躁，“耐得住寂寞，经得住诱惑”，经济才能健康平稳地运行。.

巴曙松：目前北京房价比迪拜泡沫高峰期还要高2009年12月12日 11:49凤凰网财经http://finance.ifeng.com/news/sp ... 91212/1575307.shtml
凤凰网财经讯 国务院发展研究中心金融所副所长巴曙松今日在2009中国企业竞争力年会上表示，目前全国主要城市的住房成交量、新开工量都超过被认为是历史高点的2007年。

“迪拜房价泡沫最旺盛的时候，也就相当于人民币1万元，现在跌到6000。而这个价格如果是在北京，只能到很远的郊区买房。”他称。

巴曙松指出，房地产市场确实值得关注，它不仅是资产，前后关联的产业非常多。“99年住房制度改革以来，房价上升到了这个水平，要冷静评估我们的制度是不是进一步鼓励这种资产泡沫。比如税收，税收结构客观就是鼓励资产投机的。”

[人民时评：房地产泡沫为我国经济埋下“心腹大患”
武少民
2009年12月13日 08:45人民网-观点频道http://opinion.people.com.cn/GB/10565775.html
日前，诺贝尔经济学奖获得者泽尔腾先生来中国讲学时表示，中国经济最大的隐忧是房地产市场存在泡沫。无独有偶，一家机构对北京、上海、深圳等地的房地产行业进行调查后得出结论，这些大城市的房屋空置率已经远远超过10%的国际警戒线。

房地产市场存在泡沫，这是一个不容回避的事实。连续7年来，中国的房价大幅上升，远远脱离民众的购买水平。没有只涨不跌的股市，楼市亦然。当越来越多的人投入到炒房大军之中时，房子已经不再是用以居住的场所，而是被有钱人买来卖去的商品。居高不下的房屋空置率就说明了这一事实，在不少地区，这一比例甚至达到了50%以上。

对房地产业的过分依赖，为我国经济埋下隐患。如今，房地产业已经占了GDP的6%，四分之一的投资也在房地产行业，30多个产业与房地产关系紧密，银行乃至大型企业也纷纷为楼市“背书”……房地产过“热”，已经很难用理性衡量。与此同时，民众的收入并没有相应增加，购房已经成为居民的沉重负担。调查显示，一半以上的民众无力买房。

迪拜世界的风险或许是最好的警示。迪拜政府日前宣布负责国有房地产开发企业迪拜世界的重组，并要求债权人接受延期还款。随后国际评级机构纷纷下调迪拜相关银行评级，全球股市出现动荡。有香港媒体认为，迪拜采取的发展模式，与很多新兴市场一样。政府的投资公司大量举债开发房地产，兴建豪华写字楼、酒店及住宅，并向外国投资者开放市场，通过提供种种优惠和给予居留权，吸引外国企业及专才进驻，很快便令经济蓬勃起来。资产价格上升，自然吸引更多游资涌入，把资产泡沫吹得更大。一旦资金链断裂，后果不堪设想。

发展房地产并不是致富捷径，而是一座建筑在浮沙上的城堡。如果实体经济不能有效“止血”或者主动“造血”，经济很难真正“康复”。当世界各国通过增加市场流动性来刺激经济复苏时，如果这些增加的流动性不是流入实体经济而是流入地产、金融及资产市场，那么，说不定第二波通货膨胀和金融危机还会来。

泽尔腾警告说，如果房地产领域出现问题，中国经济增长率可能会下降3%。风险已如悬挂在头顶的达摩克利斯之剑，我们虽然不能预知这把剑何时落下，但宝剑的寒光已经让人望而生畏。好在，日前召开的中央经济工作会议，已经明确将调整产生结构、改善民生现状，作为明年工作的重点。积极采取措施，引导泛滥的资金流入实体经济，实现我国经济的平稳着陆，无疑是明智之举。

但愿房地产泡沫就此打住，不要再继续膨胀下去，否则，泡沫一旦破灭，伤害的不只是寻常百姓，那些炒房者、银行乃至大型企业都可能面临“灭顶之灾”。

[ 本帖最后由 Tschüss 于 2009-12-13 09:39 编辑 ].

引用:

原帖由 loudoudou 于 2009-12-26 10:38 发表
关注房价是我多年来的习惯, 我觉得不管是刚需还是投资需求, 目前都不是入手的好时机. 现在的房市, 类似6000点的股市. 也许长期向好, 但是短期或中期会有重大下调, 谁也说不准市场什么时候会掉头, 只觉得北风一阵紧似 ...

和我一样
只是我对于长期向好这句话非常反感，实际所有东西都是所谓的长期向好。30年前的土豆多少钱一斤？但30年前的人谁会用现在的价格买30年后的土豆？买青菜土豆都不会用30年后的价格买现在的青菜土豆，换成房子就会购买消费？恐怕多数想￥&￥￥￥￥！.

引用:

原帖由 greenjyz 于 2009-12-28 15:58 发表
用30年前后的土豆价格来说明“。。所有东西都是所谓的长期向好”似乎不甚妥，因为这是名义价格，而非可比价格。

土豆无法存30年这是常识
房市长期向好现在的房子能等同30年------60年后的房子吗？这似乎只能听专家解读，也唯有专家是正确的。
请问哪个上海人无房？哪怕是蜗居，家庭结构4—2—1属于下一代的房产越来越多，而大家不过是想在房市上赚些钞票罢了！赚钱最重要是无风险或小风险。大家都知道我们是政策楼市，现在谁能把握政策方向呢？房子流动性差，当不确定因素增加时落袋为安不失为明知之举。
我要说的是这个问题，而非解读定义。

[ 本帖最后由 Tschüss 于 2009-12-28 19:13 编辑 ].

如果是市场经济再翻百倍大家也会接受的——————因为那是可以判断的。
计划经济（民苦）——————雏形市场经济（民乐）—————官场经济（民？？？）谁能明白这“官场经济”？.