引用:

原帖由 金虎妈 于 2009-10-9 17:41 发表
看过不少输在起跑线的学生，尤以去年遇到一个进了预备班还搞不清26个字母的学生为最强（能按顺序写出26个字母，如果老师抽默字母有一半写不出），不知将来他对学习会不会越来越有兴趣。

　　我我我，小学毕业的时候，不会念不会写26个英语字母，甚至不知道世界上有英语。我输了！.

引用:

原帖由 金虎妈 于 2009-10-9 18:57 发表
你能和这个孩子比吗？我小学毕业也不会，我是从初一开始学的，这个孩子是从小学三年级开始学英语的，经过了上海普通小学的三年英语学习，你认为这样的情况正常吗？

　　007现在虽然口语听力不行，阅读和翻译专业文献还行，估计阁下的英语比007有过之而无不及。
　　既然阁下和在下一样是从初一开始学英语的，你凭什么断言一个初一未读就知道26个字母的孩子就一定会输呢？
　　本来小学英语（作为非母语）就应该限于听说，不应该过早识写，那个孩子英语上的学习困难是我们犯下的愚蠢错误造成的，而且是可以通过中学的努力弥补的。
　　我甚至认为，那个孩子即使不学那狗屎英语，他的人生也不会因此而输掉。.

引用:

原帖由 金虎妈 于 2009-10-9 21:14 发表
看不懂你这句话，汗，能力较差，什么叫一个初一未读就知道26个字母的孩子？是小学读了三年英语仍认不全26个字母的孩子。
我没有断言小学学了三年英语的孩子写不出英语字母的孩子一定会输。
到底什么是输，学习上不成功未必就是输。
但我了解这个孩子（包括家庭更多）所以我能断言在学习上肯定不成功。
没时间耗在这里和不了解的人争辩。撤退。

　　请别撤退！你既然拿出一个案例来启发我们，自然有责任让我们理解你的意思。也许是我理解力差，误解了你的意思。你的意思是说：有个你特别了解的孩子，小学读了三年英语，到了预初仍然不能按顺序默写全总的26个字母。这一次，我没有理解错吧？如果理解无误的话，说这个孩子还没有读初一就知道有26个英语字母，应该成立吧？
　　其实，我俩争的不是一个事实，而是看待这个事实的角度不同。你看到的是这个事实的消极面，即这个孩子到预初竟然还默不全26个英语字母；我看到的是这个事实的积极面，即这个孩子还没有上初一居然知道英语有26个字母，比你我当年初一都强！你那样看待一个十来岁的孩子，自然会断言他完了，学习上肯定不会成功。我这样看待孩子，自然会相信他肯定还有学业成功的机会！
　　但是有一点我们是相同的——我的良好信念跟你的无情判决一样坚定。
　　我也讲一个案例。我一新同事，三年前从山东来这里工作，她的孩子也跟着来上海上学。那孩子当时读三年级，在山东的前两个年级根本没有学英语，来上海必须跟着学了两年英语的同学上英语课。起初很艰难，但这孩子就是在平时拿着一二年级的教材和磁带听啊念啊指读啊，半年下来基本上能够跟上趟了，期末考试居然考了八十多分。三年级结束时，英语已经达到班级的中上水平！我的孩子从一年级开始学英语，三年级时的水平也不过尔尔。007真是郁闷得不行——原来这个劳什子英语用不着这么早去折腾！
　　其实，现在英语不好，并不说明将来英语不好。英语一直不好，并不意味着学业失败。学术性课程成绩不良，并不意味着输掉了人生。007倒是非常担心自己的孩子品行不端，将来利用自己的学识害人害己；还担心自己的孩子身体欠佳，将来阳萎早泄，甚至没有了生育能力。果如是，学习好有个屁用！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-10-10 02:12 编辑 ].

引用:

原帖由 凯凯的好妈妈 于 2009-10-9 21:49 发表 说句心里话，我妈妈是家教老师，我也见过许多各种各样的孩子，有些确实因为自身问题，但大部分孩子真的是那个懒.......也别说你动脑子了，动动笔总行了吧，英语单词默不出，连抄都不愿抄，一叫他抄就哭........，第二天学校默不出，留校，罚抄，他老人家也不急，边抄边玩，等到老师急了（人家得回家做饭，管自己孩子呀），他老人家发话了，我不回家，抄完再走.......语文作文写不出，给他范文，教他怎么去套题目，不写，说我没发生过的事怎么写（这些事情包括，有趣的一件事，难忘的一件事，难忘的人，学校的事情......，他老人家就一句话我觉得都没什么值得难忘、有趣、.....）我妈还死命教，最后我对家长说，你也别浪费钱了，我也舍不得我妈伤神，就当做个好事，别来了吧........
我绝对相信这个孩子初中英语是什么水平，还有语文数学。

　　呵呵，是有这样的孩子，但事出有因。拒绝枯燥的孩子，在中国的小学日子不好过。建议他们去尼尔的夏山学校。.

引用:

原帖由 Jasmine爸爸妈妈 于 2009-10-9 22:58 发表
跟你竞争的同学都是跟你差不多的， 而跟你孩子的同学竞争的人也是跟你差不多的吗？
这篇文章走向另一个极端而已！

　　刚刚进大学时，有两个同学来自华东师大二附中，另外有两个同学来自复旦附中。他们的英语水平真是令我这个乡巴佬汗颜，人家都把新概念英语四册学完了，我却傻兮兮地问人家：什么叫“牛抗”？
　　奋起直追四年，总算也学会了“牛抗”，可是人家水平更见长，追不上啊！
　　神奇的是，007在工作上需要经常用英语，过了若干年之后，007的英语就不见得比那四位老同学差了，尽管说出来的口语连LP听了都会起鸡皮疙瘩，现在还经常惹儿子笑话。那有什么关系，007说英语是说给外国人听的，人家听得懂就行。.

引用:

原帖由 Jasmine爸爸妈妈 于 2009-10-9 22:58 发表
跟你竞争的同学都是跟你差不多的， 而跟你孩子的同学竞争的人也是跟你差不多的吗？
这篇文章走向另一个极端而已！

　　007大言不惭或充满信心地说：跟我孩子及其同学竞争的人绝大多数比我差多了！.

引用:

原帖由 Jasmine爸爸妈妈 于 2009-10-9 23:26 发表
没兴趣跟你辩论！ 也不觉得你的CASE 说明什么问题！
顺其自然吧！

　　你你你，一边说没兴趣跟我辩论，一边又说我的“克死”不能说明什么问题。这不就是在辩论么？
　　我比你诚实，我想跟你辩论！ 可是，你又说“顺其自然”。这这这，我没法跟你辩了。因为，我也是这样想的。
　　顺其自然，就是听从儿童成长的自然规律，在什么时候就做什么事，不揠苗助长。我说对了么？.

　　承蒙兄台关注！既然看过那个帖子，当知hxy007在那里早就在恶心“不输在起跑线主义”了，也一定看出来了，我们也十分关心孩子的学习和成长。
　　和“不输在起跑线主义者”不同的是，我们在竭尽全力呵护孩子的学习兴趣，培养孩子良好的学习习惯，帮助孩子逐渐形成可持续发展的学习能力，在竭尽全力抵制机械训练、题海战略战役战术，拒绝从众抢跑，超前学习。也就是说，我们的孩子不是不跑，也不是慢慢地跑，而是边跑边积聚长征的力量。既然有人挑战，那就走着瞧吧，看谁家的孩子在求学道路上，在人生的道路上，越跑越快，越跑越欢，越跑越远，道路越来越宽。
　　人生的终点都是一样——死亡，谁都逃脱不了死亡的宿命，因此，人生的意义和价值就在于活的过程，而不是活的终点。有的人认为学习是一种苦难，甚至生活也是一种苦难，那就让他和他的孩子含辛茹苦一辈子吧！这本来跟我没有关系。可是，如果许多人偷跑抢跑，还逼着别人也要跟上，人家跟不上，就认定人家学业失败，就傲慢地以为人家无可救药，那我就不答应了！因为这种抢跑行为，不但害己也害人，已经变成了一种可耻、可恶、可怕的行径。
　　想想那些提前练习成人技术战术、在国际大赛中隐瞒真实年龄的国少队员、国青队员吧！他们可能取得过不错的战绩，可是到了成年之后，他们在哪里，他们取得了什么样的成绩？他们一个个长大，一个个丧失后劲，前程暗淡，甚至前程被毁，实在令人同情，因为在他们不懂事的时候，是大人们唆使他们这么干的！他们的悲剧并不是一些人的悲剧，而是一代又一代喜爱足球的儿童、少年的悲剧，因为他们在这种体制下不得不陪着那些企望早成绩、快出成绩的天才们玩成年人的游戏。今天中国的中小学教育何尝不是如此？
　　007不是在高谈阔论，而是在用实际行动，竭尽全力打击这种“不输在起跑线主义”。因为我和我的孩子无法独善其身，需要有更多明智的父母和老师团结起来抵制这种贻害全体孩子的恶劣思想和行为。郑渊洁表面言论有些偏激，实际要传达的意思却是值得我们思考和参考的。让我们的孩子且跑且走，还不时停下来从容地观看一路的风光，回望走过的路程，充分地咀嚼消化获得的成就吧！这才是孩子该过的生活，这才是人该过的生活！.

引用:

原帖由 笨小孩妈妈 于 2009-10-10 11:56 发表

个人案例：考试很容易，但性格决定命运！
我从小就是这位妈妈举例中的懒小孩，作业基本不做，上课基本不听，小学时语文数学都是60分左右，初中只能考进县城里最差的中学里的最差的班级。但是我的求学路每到关键时 ...

　　热爱生活、享受生活的人，不会输掉人生。写出如此好帖的人，抒写的是成功人生。可惜的是，如此丰满的表达，反话正说的方式，不是人人都看得懂。 .

引用:

原帖由 凯凯的好妈妈 于 2009-10-10 10:41 发表
呵呵，那倒是，所以中国农民人口最多！

　　怎么啦？看不起农民？你我的祖宗可都是农民！.

引用:

原帖由 笨小孩妈妈 于 2009-10-10 16:25 发表

谢谢007的总结归纳。很遗憾我没做到，只能寄希望与儿子了。唉，又犯了身为父母的通病！

至少我很恶毒，在诅咒你热爱生活、享受生活。.

知道就好。所以，你我要尊重猴子！
不要以为变成人了，就可以不认猴子，甚至轻薄猴子。
也不要以为当工人了，就可以翻脸不认祖辈农民，甚至轻薄农民。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-10-11 11:27 编辑 ].

你知道什么叫教育吗？
你知道什么叫德智体全面发展吗？
你知道什么叫德育、什么叫智育、什么叫体育吗？.

引用:

原帖由 凯凯的好妈妈 于 2009-10-11 18:02 发表
　　007倒是非常担心自己的孩子品行不端，将来利用自己的学识害人害己；还担心自己的孩子身体欠佳，将来阳萎早泄，甚至没有了生育能力。果如是，学习好有个屁用！
　　这是教育孩子的论坛，要说这些话请去生育保健论坛！！！ ...

　　好吧，小朋友，我给你上一课。
　　上面第一段是我说的，后一段是你说的。
　　这第一段有两句话。第一句前半句说的是德育，后半句说的是体育。第二句大致上说的就是智育了。
　　你看，我是在替你着急。可是，就算我急了，你也不能骂我是狗呀！.

引用:

原帖由 凯凯的好妈妈 于 2009-10-11 19:11 发表
“果如是，学习好有个屁用！”
“将来阳萎早泄，甚至没有了生育能力”
这些话是你写的吧？你知道德育？
你知道这个论坛有时孩子也会来逛，怎么自己不先德育德育！

　　这个这个，你说得对。我的嘴脏，我承认。但请你原谅，我嘴再脏，也没有骂你。我只是担心自己的孩子身体和品德出问题。请你允许我这么担心。.

哪里的话！我出粗口，怎么可以赖到JJ头上。如果你仔细看过俺跟JJ头回辩论的帖子，就会发现JJ的这个恶习很可能是从007这里感染过去的。.

引用:

原帖由 zmmjerry 于 2009-10-12 19:21 发表
我也不得不傻兮兮的请教下：什么叫“牛抗”？

　　起初，听上海同学说“牛抗牛抗”的时候，偶也不好意思问究竟是什么东东。听得多了，实在憋不住，就偷偷地问人家。
　　同学一脸无辜的样子，看着007就像看到了外星人：不会吧，“牛抗”就是New Concept English！
　　我倒，原来“牛抗”就是New Con.
　　当时，007恨不得地上有个洞可以钻进去。
　　回首往事，一切释然。知道怎样？不知道又怎样？早些知道怎样？晚些知道又怎样？“牛抗”除了成为笑谈，几乎没有影响我们的生活。
　　007听说现在有小朋友小小年纪就在学“牛抗”，不由得想起往事，忍不住就想笑。.

引用:

原帖由 撒风子 于 2009-10-12 07:56 发表
不是近两年的事吧，我姐姐的儿子目前已经是大学生，他一年级就有英语，不过当时是实验小学双语班

现在普通小学也都有英语，一年级还没见开始写字母，听读指认“我吃羊奶么？”

至少3年前就有英语，因为我目前接触到的一些孩子是这么大的，她们都是从一年级有英语。。。

（针对你说山东去的孩子没学过英语，你儿子现在是4年级吧 ）

　　我同事的孩子是三四年前就在读三年级，我孩子现在才刚刚上四年级，并不是同步的。
　　中国的中小学目前有两套课程设置，一套是国家标准，一套是上海标准。在上海课程设置里，外语作为必修课程自小学一年级始；在国家课程设置中，外语作为必修课程自小学三年级始（上海市一期课改也是如此）。山东采用的是国家标准，而不是上海标准，所以山东的小学正常情况下都是三年级始设英语课。当然，某些思想先进如上海市的山东江西海南湖北之小学、幼儿园、托儿所、保育院、胎教中心，也有可能会提前教英语的。现在许多的BBMM恨不得自己的宝宝呱呱落地就会跟他们打呼：“Hello,猫咪！Hi,大地！”

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-10-13 09:56 编辑 ].