主动的效率要比被动的效率高N多倍。LZ，你家宝贝没吃过苦？.

LZ好辛苦，要带两个孩子，并且还为朋友的孩子这么操心，真是感动！
由于孩子从小没有养成良好的学习习惯，以致现在再抓感到有点力不从心，但为了进高中，还是不抛弃，不放弃，这种精神值得学习。
我觉得要使孩子成绩提高，还是要分两步，一步是学校，要和老师沟通，上课是否认真听讲？有没有把老师上课的内容听进去？等等。第二步，家长的严厉监督，最好是像小学生那样，每门功课的作业都检查，做到心中有数。对于没有完成的，该罚的还是要罚。因为从字里行间可以看出这孩子是左耳朵进右耳朵出，表面很听话，实际做又是另外一回事，其实是敷衍了事，所以只能家长辛苦，处处监督了。可能等他自己要了，就会180度的大转，但要等他自己要了，又可能来不及了。

另外版主兼群主邀请你回群，你怎么又放弃和抛弃了呢？是不是要请你师傅出马呢？请不要砸我呀！呵呵！.

回复：龙凤老爸,可爱小胖妈.
你们的问题我已相通了

原帖由 一然 于 2009-4-2 09:30 发表
高中一定要读，不管是不是重点。如果没有高中知识的铺垫，将来会是最大的缺憾。
比如，现在成绩不理想，可能会因为某种失误没考上大学，但不排除将来悔悟，能够通过社会教育衔接上。

所以盯着他上高中有必要.以后可以等他思想成熟后自己要求.再盯着上就没意义了..

回复：阳光明媚妈妈,kongjoy,YaoYaoMM,爱雪儿
我不是老师，也不是他父母，也不是家教只是帮忙的.
这样理解吧，算是社会工作者.
更多的关于孩子的资料不好多说，属于他的隐私..

回复：caijunwei,一骏妈妈,gl0099
既然这些孩子有点，或过去有点相似之处，那我们多多交流经验.
多多指点.

谢谢禹儿妈妈,小小老虎,祺妈妈,dog汪汪....等的鼓励.

主动要自然效率高..

你的建议很详细.
老师那边有家校联系网，有老师的电话，一直保持着联系.他的老师很认真负责.上课当然他没认真听，听了一半.老师也一直盯着他，提醒他上课听讲.

家里盯实现不了.家里除了对他有要求外，不太管.否则他也不会变得这样散漫.

pl你很厉害阿，这个标题往我头上一套.我逃不了了..

引用:

原帖由 bbs88 于 2009-4-2 23:59 发表
主动要自然效率高.

他不晓得不为什么要上学，对他而且，没有目的性的啦。
要让他深有体会的了解学习的目的.

4.2汇报

今天他来晚了约5分钟.估计在外面多逛了会，但事出有因.他们学校最近有活动，比较兴奋.所以也不说他了.

英语今天也默出来了.错了一个  with.那他就改知道以后看连词，介词时要多看几眼了.复数今天都默对.抄是费事，但起码达到了效果.养成习惯后逐渐减少抄的量，最后目标是自己背就能默对.

明天周末，按规定是给他玩的.所以明天他放风.祝他明天玩的开心！.

引用:

原帖由 大哈小哈 于 2009-4-3 00:14 发表

他不晓得不为什么要上学，对他而且，没有目的性的啦。
要让他深有体会的了解学习的目的

是的，如何有效的让他了解学习的目的呢？
讲道理肯定没用.
我跟他家里沟通，要求他自己烧自己的饭.他奶奶不舍得.没法子.
你有好的建议吗？.

引用:

原帖由 bbs88 于 2009-4-3 00:18 发表


是的，如何有效的让他了解学习的目的呢？
讲道理肯定没用.
我跟他家里沟通，要求他自己烧自己的饭.他奶奶不舍得.没法子.
你有好的建议吗？

我没有好的建议，自己苦出生，切身体会过了，现在想读书了。
不过还好，我初三的时候努力了1个学期，最后考上了高中。大学就没上了，这么晚了还在网上搜些案例看看，给自己补充补充.

对的！我妹妹就曾跟我说，她一直到大学二年级才真正自己要学习的。而上大学前她没有上高中，上的是相当于现在的职校，只不过是定点培养的，当初我就曾为到底是上高中还是上职校和我爸争执过，但我那时也是孩子，大人不可能听我的。结果是一个人初中毕业到西北去了，毕业了上班了，发现自己不要那样天天在车床边过日子，于是上了高校的自考，在那里她醒了，开始发奋，结果读了两个专业，最后进了世界500强的企业，去年又被北大的MBA录取，成了猎头公司的猎物。我比她读得好，按部就班地上学分配工作，现在倒不如她。所以，我觉得正规的教育应该有，当他想要的时候不要走太多的弯路，只要他要了，那就要刮目相看了。只是目前我们都很累，有时我会想，这可能就是一个人的命，孩子也是如此。所以，我们能作的是认命，宽心，过好每一天，只要作了我们该作的，就等待吧！别嫌我啰嗦，真是体会那种感受，大家宽宽心吧！.

我儿子也存在这样的问题，天天要人盯，那个累啊！坚持，再坚持.

LZ你的付出， 孩子能理解么？ 你这么盯着孩子学他没有兴趣的东西， 他心里恨你么？

原谅偶的好奇.

好像你是每天盯着默英语，那其他的科目呢？我女儿是自己默英语，看中文默，默文言文，这个不要我操心，我最担心的是数学，物理不知你怎么给他复习？.

我有几个高中同学也类似这样的过程.
当时读不好只是因为自己贪玩，长大接触社会后发现不读不行，定下心去读，几年后也就成了.

所以初中就去盖棺定论真的不好说.
当然现在和过去也有不同，现在高中毕业出来的底子都扎实.太落后了追怕也困难..

禹妈不好意思，刚按错键了，回复按到举报，不知版主会做什么事？这个回复和举报也挨得太近了.

盯着他没兴趣的上可能会恨也可能不恨.看情况.
不感兴趣但也不讨厌的话就不恨.
他奶奶告诉我一件事，有一次他父亲打了他，他拍着桌子说：你从来不管我凭啥打我？
所以我认为他现在这个样子是长期懒散不可自拔，骨子里还是要求上进的.因此判断不会恨..

引用:

原帖由 caijunwei 于 2009-4-3 09:50 发表
好像你是每天盯着默英语，那其他的科目呢？我女儿是自己默英语，看中文默，默文言文，这个不要我操心，我最担心的是数学，物理不知你怎么给他复习？

还是按引用键好，不容易误操作.

别的课目也学.只是改掉懒病是主要目的.习惯这些了估计离自觉读也不远了.剩下的是学不懂的地方辅导，这个要容易多了.那时可以问老师，可以请家教，如果觉得我教的他能听懂也可以我教，只是我毕竟不是老师不专业..

删

[ 本帖最后由 看云 于 2009-4-3 11:22 编辑 ].

引用:

原帖由 bbs88 于 2009-4-3 10:51 发表

还是按引用键好，不容易误操作.

别的课目也学.只是改掉懒病是主要目的.习惯这些了估计离自觉读也不远了.剩下的是学不懂的地方辅导，这个要容易多了.那时可以问老师，可以请家教，如果觉得我教的他能听懂也可以我 ...

问题是这个懒病是很难改的。要吃过苦头才知道。现在这种情况，就算你把英语补上去了，其它课的成绩也不会好到哪里去。还是那句话，自己不要的话，旁边的人急死也没有用的。这个孩子的家长也太不负责任了。.

我女儿也存在这样的问题，天天要人盯，累人呀！成绩老是上上下下的，一看考卷错的地方都是会做的题目。这样的孩子怎么办呀。真是急人。.

引用:

原帖由 kongjoy 于 2009-4-2 13:36 发表
lz是老师啊 负责认真呢！

LZ 加油啊，你这么在乎这个孩子，总有一天她会懂的。.

这样的孩子，就近期目标来说，即便不放弃，不抛弃，加油，鼓励，但结果只有一个：淘汰.

这个懒病是很难改的。要吃过苦头才知道.
的确如此.索性是问题少年，或沉迷与网吧.这时家长认同他不可救葯。倒也会配合些.现在是家长认为他还不错.所以我要求家里配合的事不肯做.这个是我要打退堂鼓的原因之一.也就发了此贴，让公众监督自己.

英语靠我这个形式补也上不到哪去.连读音也不会，难度大啊.
还有2个难点是语文以及数学的几何部分.

在数学代数上他考虑问题很周全，所以这部分没大问题.
物理，化学简单也不会造成太大麻烦..

引用:

原帖由 晴沛 于 2009-4-3 19:50 发表
这样的孩子，就近期目标来说，即便不放弃，不抛弃，加油，鼓励，但结果只有一个：淘汰

为什么呢？一点希望也没有？.

楼主是个好人，可是这个工作难度太大了。而且家长又没有对自己孩子的清醒认识，真的是吃力不讨好的活啊。
不知道这个小孩读的学校在区里算几流的，如果是2流以下的，这个孩子真的是没什么希望考上中学的。
如果不是骨肉至亲，为楼主考虑，还是放弃算了。自己的孩子更重要啊。.

你说的也是事实.
我的希望在于
1.前个学期曾经从120名升到了60几名.要不是他妈妈胡乱奖励的话坚持到现在应该可以了.
2.他的思考很周密，这是他的很大优点.
3.人品也算不错，他喜欢玩那就需要钱，但家里或别人的钱不拿.喜欢游戏但不去网吧.
4.虽然3个月来阻力很大，总算肯默了，抄这些也是要1个多小时的.
5.成绩现在到了90多名，算是有进步了..

师傅，按理说像这样的建议您师傅是眼睛一转就一个，保管把孩子弄得服服帖帖，屁颠屁颠地按您的要求去做。可您的帖子开了那么久，她老人家为啥不来回帖呢？您深思过吗？那是您自己要求人家不放弃不抛弃，您做到了吗？她老人家在气您言行不一致呢。听群主的和PLMM的吧，不放弃！不抛弃！.

顶一下楼主！
有的孩子学习需要某种实际的操作来辅助兴趣，只是家长和老师无法提供这样的机会，而这种机会只能由孩子自己去寻找，或在某次巧遇中有大人提供。有了动手实践的机会，想把事情做得更好，就会自行去学习专研相关知识。其实三百六十行，想做好任何一行都需要相关知识的学习和专研。
比如摆弄遥控汽车或差不多的东西，会提高很多学习情趣，甚至可以专研到相当深的知识。
讲到这里，还是觉得空空的。关键要让孩子知道现在的学习是非常有用的。但是这种说服力看来是不够的，看不到实际的东西，只有概念还是无法让孩子明白。.

周5来过了，只是又逃了.后来在西南小组里聊，又是聊到下午3点多.结果腰酸背痛.我是真害怕聊天.特别是在群里，这么多好朋友，一聊开就管不住自己..

引用:

原帖由 LUCK 于 2009-4-4 12:06 发表
顶一下楼主！
有的孩子学习需要某种实际的操作来辅助兴趣，只是家长和老师无法提供这样的机会，而这种机会只能由孩子自己去寻找，或在某次巧遇中有大人提供。有了动手实践的机会，想把事情做得更好，就会自行去学习 ...

你说的很好.自己再根据你的思路想了想，很多现象能证明你的观点.
概念还是无法让孩子明白所以也就不感兴趣了.

我以后要让自己去寻找答案.尽力让他明白知识的有用性.
得设计一些方案.到时汇报，看看有什么要改进的..

4.4汇报
今天的英语还是错一个，其余的都对.
这个孩子有个优点，知道细节的重要性.几次这样的错之后相信他会在考虑英文时注意单复数，介词连词的用法.

同样在数学整式方程的根的个数问题上，一旦明白了，今天他在做分式方程时自己就在思考增根是不是要纳入根的个数.


今天也有不好的地方.一进门我就发觉他精神不振.我问了他晚上几点睡的，他说11点，问他为啥要这么晚睡，他说看了会电视和小说.我也就不说什么了.
但是这种精神不振最近出现了好多次.我知道一定有原因的.
后来他自己做题，我自己走开了20分钟，再次去时，他居然已睡着了.
听见我的脚步声猛的坐好.
我看着他，说，你把你最近一直在玩的东西交给我吧每周到我这玩一会.
他说没有什么东西.
...........最后承认了晚上在玩电脑游戏.是他叔叔每次喝醉酒回家后笔记本电脑随意的放着，晚上他就拿到自己这里玩了.
ok，那就把电脑收好就是了，和讨论一下如何说可以不会被骂一个晚上了.方案出来后，就回家去了..

虽然还提不出什么有建设性的想法，但不抛弃，不放弃的守着这个帖子。.

引用:

原帖由 bbs88 于 2009-4-4 16:52 发表
4.4汇报
今天的英语还是错一个，其余的都对.
这个孩子有个优点，知道细节的重要性.几次这样的错之后相信他会在考虑英文时注意单复数，介词连词的用法.

同样在数学整式方程的根的个数问题上，一旦明白了，今天他 ...

家庭的配合少了点，而这是最重要的一点。不然外面弄得再好，回家又回到老样子。就像拔河一样，孩子自己也会觉得累最终不得不放弃。还是pf楼主的坚持！.

勉励自己不抛弃，不放弃！！.

不是一般的感动啊，也深感惭愧，我自己的孩子我都没有用到楼主的心力这么细致的去辅导她学习，有的时候，气的不行，真想就放弃不管了，看了楼主的帖子，受教育啊，偶也要对自己说，不抛弃不放弃！.

互相鼓励吧..

4.5汇报

今天，英语默写退步了，错了2个.懒病又要开始发作啦.

忙了一个下午，到10点算是结束.
很吓人，原本说好今天来默完就回家，我留出时间帮儿子看看作业，要期中考了，也要看看儿子的情况了.

结果，等他回家打来电话.（我跟他约好每天一回家就打个电话过来）.等了很久没有，电话过去问说还没回家.怕路上出事，担心着.到6点多回家了，再赶过去问问情况，呵呵，到徐家汇去玩了.他觉得今天是个空档，回家说还在我这读书.那样就神不知鬼不觉的可以玩个下午.
他玩的是开心了，我吓死.这事做的太出格.

玩心太大了.长不大.就当他是儿童吧..

看见ww上有个贴子说西游记的.
蛮好玩，以前问过他喜欢做哪个，他说做猪八戒.看来是欲望太强.

我认为唐僧是执着，平庸，悟空是勇敢和能力.
八戒是欲望和情商.沙僧是可有可无的小人物.


一个人道理懂的再多，比不上一个做字.无论唐僧，悟空，八戒，沙僧要得到自己想要的绕不开实干.
所以还是老点子，默写！.

我也是这么想的，回家也是这么盯的，只是作业质量差，只求完成，也不管做的如何，如果你要罚他，怎么罚，罚些啥呢？ 要求多做一丁点可以跟你讨价还价半天。.

这就是淘汰的原因，没希望的
还是管管自己的儿子吧.

4.6汇报

今天全默对了，然后是教了半小时物理，听的很认真，也提了许多不错的问题

比约定的时间晚来了1小时，原因是在家抄，今天抄的比以往多1倍，再加上昨天的讲道理，时间不够所以晚来了.
不过晚来了还是要批评的，依然是无表情的听着批评.....
最后我过去摸摸他的头发.终于他忍不住了，哭了起来.哦，原来你内心也是有波动的，装冷漠装不下去了？嘿嘿，我早就知道你内心活动反而比别的同龄人丰富.

既然连着4天达标，昨天是第五天出事.那么改一下方案.
以后连续达标5天就少抄一遍.直到不用抄..

引用:

原帖由 晴沛 于 2009-4-6 20:20 发表
这就是淘汰的原因，没希望的
还是管管自己的儿子吧

你说在理.
1个人被淘汰的原因无外乎这些.不改变的话只有一个结局－－淘汰出局..

引用:

原帖由 gl0099 于 2009-4-6 14:22 发表
我也是这么想的，回家也是这么盯的，只是作业质量差，只求完成，也不管做的如何，如果你要罚他，怎么罚，罚些啥呢？ 要求多做一丁点可以跟你讨价还价半天。

我也在想这个问题，一个孩子为何会不喜欢读书？罗列几个能想到的原因.
1.偷懒是人的天性.
2.学习的内容抽象或者说不能在当前的生活中运用.
3.学习有障碍.
4.....

很难说是哪个原因齐了主要作用，有时只是一个原因，有时是几个原因都起到了作用.
对于本贴中这个孩子，我前面已提到过学习几何之类的学科有障碍.也就是说他的学习其实是碰到了问题，这是他逃避学习的原因之一.但这个不是理由，可以通过勤奋和善于运用来弥补的.可惜的是家庭的教育没有抓他的勤奋.也就是说作为家长没能准确了解自己的孩子，凭感情说事，那自然自己的孩子都是顶顶聪明的了.未能及时培养他的勤奋的体验.
艾里克森将人的心理分成8个阶段.第四个阶段在6-12岁.这个阶段主要是获得勤奋感。克服自卑，体验着能力的实现.而6-12岁在我国基本是在小学到预初.这段时间获得勤奋感的孩子以后的路相对要好走些.而过了这段时间，没能认同勤奋的孩子，如果学习上又有障碍.再加上后面的学习任务越来越难和多.很容易颓废到底.

有的孩子只是由于学习的内容抽象或者说不能在当前的生活中运用而对学习不感兴趣，可以通过一些他喜欢的事深入下去，不一定非要做的事和学习成绩挂钩.在成长的路上有些玩不是浪费时间.
所以不管如何还是要让孩子体验到勤奋感.亡羊补牢 犹未为晚.

[ 本帖最后由 bbs88 于 2009-4-6 21:56 编辑 ].

好帖！.

感动,加油.

4.7汇报

今天的事比较难处理，也的确处理的不太好.
默是没默出，批改到错了2个后就不批改下去了.说他么要不开心.不说他么这个事不做好也没法帮他了.

主要是今天是我生日，他大概在我家里别人说时听见了.来时沉甸甸的买了许多珍珠奶茶给我喝.这当然是他的好，只是后面又发生默不出的事，让我难以处理.也知道他不是为了让我今天不批评他才买给我喝的.使得我很难处理这件事.说多了朋友没得做了，不说也不行.

英语默写是他肯定能做到的事，没什么难度，所以也找不到借口.如果这事都做不到，别的就更做不到了.

真是麻烦.

楼主你的方法有问题，你要设计些他感兴趣的方法来教他。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2009-4-7 21:09 发表
楼主你的方法有问题，你要设计些他感兴趣的方法来教他。

嗯，的确如此
只是和学校考试有关的都不感兴趣.
要么就是用和考试无关的项目来代替.

就如英语，可以有很多有趣的方法，如:阅读，看电影之类的都不错，只是一会他就会睡着了.
或者从最基础的重新教，估计会有些动力.

我很想放弃中考，那样的话有很多方法会提高他的动力.
不二周助，有什么好的方法二者都顾全?我知道你有很多方法的.说说？.