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[数学] 从来不相信刻苦学习(题海战术、机械训练),畅谈亲子数学,兼谈数学的乐趣

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回复 910#Jupiter 的帖子

可以分三组,每称一次淘汰两组。因为天平会给出三种结果:左边重,右边重,一样重。.

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回复 917#de0222 的帖子

这里老早讨论过的:

http://ww123.net/baby/viewthread ... p;page=3#pid3272112

(天平)一次只能筛选出三分之一,把10-1=9写成三进制数是100,所以三次是免不了的。用信息学的行话讲,要求的是决定一个10以内的数(0,1,...,9对应米袋的编码)。天平每次能够决定一个三进制位(重了,轻了,持平),所需要的最少称重数也就是把9写成三进制数后的位数。

这种题目给孩子玩玩是可以的,但是目前包括一些奥数老师在内的人,都不是很清楚为什么会提出这么一个思路;如果仅仅是把“一次只能筛选出三分之一”告诉孩子,那孩子也不过是又记住了一个题型而已。真正能够在完全没有接触过此类题型而能独立想出解法的,需要多年的数学功力。所以这种题拿来考小学生甚至初中生都是不应该的。.

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回复 924#Jupiter 的帖子

难道第二种情况你不需要避免吗?

我想说的是,孩子有自己的成长过程。童年就该有童年的乐趣,少年就该有少年的冲劲,青年就该有青年的干劲。

人生的季节如果颠倒,日后会留下遗憾。

不过还要说明:我不仅不反对,反而绝对赞成孩子从小养成良好的学习习惯。我反对的是给孩子太大的学习负担,影响孩子身心发育,也反对用题海战术、机械训练来磨练孩子的刻苦精神。

[ 本帖最后由 火车是运茶的 于 2009-1-9 12:47 编辑 ].

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回复 926#Jupiter 的帖子

我大概可以归入第三种。不过后来也是成绩平平而已。.

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回复 928#Jupiter 的帖子

那我希望老外公会喜欢我咯。.

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回复 933#Jupiter 的帖子

我家是小子,这种刻苦精神我不反对的哦。

不过攻城确实比较危险,我小时候也玩的,还是在水泥地上玩。.

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回复 935#Jupiter 的帖子

不伤筋动骨好像没面子是不是,我踢足球也伤过骨头的。小时候乘小伙伴的自行车从高坡上直冲而下,摔个大跤,眼皮底下擦烂好大一块。.

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回复 940#Jupiter 的帖子

完了,我都没有留下疤痕。.

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回复 942#hxy007 的帖子

等着……

这么玩才是亲子数学。.

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回复 944#Jupiter 的帖子

我慢慢学,离那个臭小子上小学还早着呢。.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-1-12 09:55 发表
我对上海市各中学的了解甚于对上海市各小学的了解,正如我对自己儿子的了解甚于对你家孩子的了解。
  了解下来的结果是:上海中学确实是一所好中学,但不适合我的孩子。根据我的孩子的特点,他适合进类似育才中学或复旦大学附中那样的学校。我的意思并不是说,我的孩子一定进得了这样的中学。而是说这两所中学比较注重孩子的多方面发展,每天3:30就放学了,小学都做不到。真是令人神往!如果将来要我建议的话,我一定推荐我的孩子考这样的中学,绝不考上海中学。我对它太了解了!
这个我也喜欢的。先记下了!.

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回复 1025#hxy007 的帖子

如果有人玩阴的,就证明这些人心虚,知道明着说不占理。.

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753楼阿里巴巴进山洞、881楼锅铲倒肉以及890楼过河问题的通解

好像还从来没有人给出过这类问题的通用解法,也许是有的只是我孤陋寡闻而已。不管怎么样,我这里只给出一个大概,可以用来指导人工解答此类问题,当然也可以编写计算机程序来自动探索此类问题——这可以当作给计算机系学生的一个不大不小的作业了,也不排除某些IT研发机构用这类题目做面试或者笔试题的可能。

这些问题都只涉及有限个元素,而这些元素的状态组合是有限的,这些状态组合之间的变化又是受题目所制约的。从初始状态组合出发,按照题目出的条件,就有可能到达另外的一个或者一些状态组合,然后从新的状态组合出发又可以到达另外一个状态组合。如果在某一步回到了此前已经到达过的一个状态组合,也就是形成了回路,那么此路不通(除非此路径上某个状态组合为题目之解)。如果无法再继续增加新的可到达的状态组合,那就是题目无解。否则,一定会找到一个状态组合,满足游戏终止的条件。

至于使用深度优先还是宽度优先算法,这里就不讨论了。讲太多就没意思了。.

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回复 1075#hxy007 的帖子

空间里怎么解决?总共四根火柴,只动两根,就还有两根未动,这两根就决定了一个平面。难道你把锅铲变成立体的了?.

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回复 1074#ccpaging 的帖子

腊肉好,炒个笋干好下酒。.

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回复 1089#hxy007 的帖子

1073#给出了一个计算机解法。当然,程序的编写不是那么容易的,人工仿真一下会简单点,毕竟设计的游戏角色不多。

这里再给出锅铲倒肉的一种不完整人工解法。

首先,仔细观察锅铲的形状,就是一个手柄,一个铲子。要想把肉倒出来,必须破坏铲子的形状。但是构成铲子的火柴有三根,而我们只能移动两根,所以至少有一根要留在原地。同样的,至少也要移动这三根中的一根。

这就比较容易入手了。下面我就打住了。对于复杂的条件搜索问题,制定一个不重复不遗漏的搜索策略是很重要的。同样重要的是充分利用已知条件减少需要搜索的次数。小孩子的智力题里面会出现很多需要穷举或者搜索答案的问题,可以引导孩子总结一下。.

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回复 1101#hxy007 的帖子

好壮观喔!.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-2-2 14:55 发表
007一向的数学经验是:第一步完全弄清楚了,才能进入第二步;第二步完全弄清楚了,才能进入第三步。
这次探索获得的新经验是:第一步没有完全弄清楚,也可以存疑,进入第二步、第三步;在一步步探索中,利用后面获得的信息,弄清楚前面存疑的细节。
我觉得,有这个认识,值了。“第一步完全弄清楚了,才能进入第二步;第二步完全弄清楚了,才能进入第三步”是稳打稳扎的阵地战模式,但是有时候需要奇兵突袭,迂回包抄,空降,地道等等手段。

[ 本帖最后由 火车是运茶的 于 2009-2-4 09:34 编辑 ].

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J姐开禁了?我也来说两句。

如果说两分法、三分法属于正面突破的阵地战,那么遇到顽强抵抗的时候不妨考虑敌后奇袭,反着来。看看已经有的知识能够形成什么样的组合。

从分苹果得知:
如果知道坏蛋的轻重,则一次最多可以从三个球里面把坏蛋就出来。
如果知道某个球是坏蛋,则需要一次称重来决定坏蛋的轻重。

这是称一次。如果称重两次,可以做到什么样呢?特别地,如果还不知道坏蛋的轻重,那么称两次最多能从多少个球里面把坏蛋揪出来呢?上面已经做到可以把坏蛋从四个球里面揪出来并知道坏蛋的轻重了。可以考虑这对问题的解决有什么帮助。.

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回复 1118#Jupiter 的帖子

就是从四个绿棋里面揪坏蛋呀:

子:一边4个没有意思,就一边3个吧。要是两边一样重,那剩下的那个绿棋就是坏蛋;再用一个红棋跟它一起秤,就知道它是重坏蛋还是轻坏蛋。如果绿棋比红棋重,3个红棋里就有一个重坏蛋;如果绿棋比红棋轻,3个红棋里就有一个轻坏蛋。这3个红棋只要秤一次,就可找到那个坏蛋。.

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引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-2-4 13:40 发表
这个这个,你家的小-1生啊,天才啊!!!想出来的办法简单巧妙,我的方法比较坳脑子:四个球里拿出三个,好球里拿一个,一个好球配一个疑犯和另两个疑犯一起称,如果一样,没出场的疑犯就确诊了,如果 ...
汗,不是我家小孩做的,他还看不懂题目呢。也不是我干的,是一字不落抄007的,连写错的字也抄下来了。

是007的孩子厉害。.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-2-4 16:39 发表
有趣的是,儿子恰恰是在使用六分法进行探索时,出现了前面未曾有过的尝试——为了找到解决办法,他试图在车马炮兵仕相等6组之中寻求不同的组合,这等于是在三分法中寻求跨组的组合。
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回复 1141#Jupiter 的帖子

惭愧。 在外公外婆面前只是一个小学生。.

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回复 1143#hxy007 的帖子

让他休息几天好了么。他要是有兴趣,过几天自己会想起来的。现在说不定装在脑子里惦记着,不定什么时候就出来个主意。大概这就是所谓的“玩”数学吧。.

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回复 1180#家有烦宝儿 的帖子

那句话不是他原创的。.

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回复 1181#hxy007 的帖子

你很会忽悠孩子哦!向你学习!!.

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回复 1192#hxy007 的帖子

讲个钥匙的笑话

有人发现一个有名的数学家在路灯下徘徊,似乎在寻找什么东西。
“请问,您是在找什么东西吗?”
“是的。我丢了钥匙。”
“是在这儿丢的吗?”
“哦不是。”
“那你在这里找什么?”
“因为只有这里有灯呀!”.

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回复 1194#hxy007 的帖子

问题就在于,不知道钥匙是在哪里丢的,所以只能在有灯光的地方找。

科学探索的是未知的东西,但是我们只能从已经知道的东西入手。.

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引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-2-10 09:31 发表
我说老7,光明是啥,钥匙是啥?
可以说,我们变钝了,麻木了。。。可那时候我们都是光棍,还是赤贫,包袱轻,呐喊着放弃小我,寻找大我。。。现如今,大我咱是管不着了,也没力气管了,反倒是小我都不错,蛮光明蛮幸 ...
江南七怪?.

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引用:
原帖由 Jupiter 于 2009-2-10 16:38 发表
所以三毛死了啊
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有点沉重了,不好把握。我觉得首要的是在孩子的心田里种下阳光(而不是用各种大人也不甚了了的各种偏题怪题以及无休止的作业去布下阴霾)。孩子在成长中会不断产生各种困惑,BBMM们平时要多关心,及时交流,效果会比较好吧。前面不是说了嘛,不叩不响。.

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回复 1219#hxy007 的帖子

就算上了名校,可是脑子给奥数搞坏了怎么办?.

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回复 1254#ccpaging 的帖子

化抽象为形象,是个好办法。.

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回复 1265#小鹿 的帖子

真有意思,美国人出题目也用”小明“。

这种以孩子为主体,也不排名次的做法好,没有那么功利。题目也适合孩子的水平。.

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回复 1267#hxy007 的帖子

不好意思,没怎么看明白。

前面不是已经解决了第一次出现持平的情况了吗?这次完全可以减小点问题的规模啊。.

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回复 1270#小鹿 的帖子

他们起名字方便,A啊B啊的,一会儿就有方程的雏形了。我们是小明、小……我怎么就知道小明的?.

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回复 1291#hxy007 的帖子

好像难度很大。而且,感觉把问题复杂化了。.

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回复 1296#ccpaging 的帖子

嗯,我们已经知道如何两次从四个棋子里面揪出来坏蛋并且知道坏蛋的轻重,这就是这里的“立”,应该好好利用。面对复杂的问题,最好能有条理地降低复杂度。

我明白007的意思大概是通过安排棋子的称重方式,从而使得不同的结果组合对应到不同的棋子。想法很好,但是组合太多。

我倒是可以根据已经知道的分组方式设计出一套称重方案来,但是,这是在问题已经解决的情况下提出来的。.

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回复 1301#hxy007 的帖子

前面发晚了,的确是个好办法!!赞!!!.

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回复 1356#ccpaging 的帖子

函数好啊。小学生不一定要有函数的概念,但是可以让他们体会一下函数的思想。
题目往往是静态的,要是能够变得生动起来,就好玩了。.

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引用:
原帖由 cks_gs 于 2009-2-17 09:09 发表
鸡兔同笼问题
朋友的孩子也读三年级,教我先设所有的动物都是鸡,有多少条腿呢?多出来的腿就是兔子的,多出来2条腿只能是一只兔子。我好象是听懂了,如法教给女儿,可女儿糊里糊涂,问多出来的是兔子还是鸡?多出来的腿为什么还要除2?被她一问我就晕了,自己也糊涂了。
这样,假设全是鸡,会发现腿太少了。怎么办呢?拿只兔子去把鸡换下来,这样就增加了两条腿。够了吗?不够的话继续换,一直换到够了为止。然后孩子自己再去总结为什么可以相减除以2。

这是个动态的过程哈,虽然我没有使用函数的方式来陈述。.

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回复 1368#cks_gs 的帖子

因为,在某些地方,茶叶很贵的。
我是炒作普洱茶的幕后推手。.

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回复 1372#cks_gs 的帖子

这两个题,感觉专门是用来挑战直觉的。楼上的楼上的答案好像不对的。.

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回复 1372#cks_gs 的帖子

我们是货运公司的,只运最值钱的货物。

我的答案:
1、59(秒)
2、如果车厢长度一样,则5 / 15 x 20 = 6.7(秒).

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回复 1385#cks_gs 的帖子

如果从一个细胞开始,那么随着时间推移,试管里的细胞数目依次是:
1 2 4 8 16 32 ……
从两个细胞开始:
2 4 8 16 32 ……

对比一下,只差前面那一秒。或者,我哪里搞错了?.

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回复 1372#cks_gs 的帖子

第二题嘛,运动都是相对的。.

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回复 1389#cks_gs 的帖子

哦,那是我把快车慢车看反了。.

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回复 1389#cks_gs 的帖子

【删】

[ 本帖最后由 火车是运茶的 于 2009-2-18 13:39 编辑 ].

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回复 1389#cks_gs 的帖子

那要用对数来算了。——不对。应该是:

2 4 8 16 32 …… 2^58, 2^59
3 6 12 24 48 ……3x2^58

每次都是1.5倍的关系。在58-59秒之间吧。.

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回复 1393#ccpaging 的帖子

同意,这种定性分析能力很重要的。.

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