在“全民奥数”的运动中，我们再三斗争，最终选择了放弃参与。可是前2天，老同学来电，说是不学奥数进不了牛校，即便进去了数学也会跟不上，俺又被着实吓了一跳。
小儿是个逻辑思维很好的孩子，可是唯一能证明的就只有他的老师。他在一所以数学教育见长的所谓名小学，所有教过他的数学老师都会称赞他就是个逻辑思维非常出众的孩子，是个读数学的料，可是他不愿意化大量的课外时间另外学习数学，还要不断练习熟练度，他情愿在家摆弄些物理、化学实验（没人教，全他自学的），或其它他觉得有意思的事。目前我们刚升小四，没有任何数学证书，也下决心不去读了。
想请教一下WW上的BA，有这样不读奥数，不想竞赛，一门心思跟着学校进度，进中学后数理化依然保持优秀的孩子吗，小升初会不会很艰难？不学奥数会不会被打入另类？
另外，他英语较牛（我指能力，呵呵），过些应试的英语证书没有问题，英语面试我们也没问题。如果我们光靠这些，没有数学证书能通过小升初的竞争吗？.

家长有路的话，什么证书都不需要。否则的话，有了奥数证书，进好学校相对来说比较容易，比起英语证书可强多了。.

引用:

原帖由 云儿他妈 于 2008-9-11 15:04 发表
家长有路的话，什么证书都不需要。否则的话，有了奥数证书，进好学校相对来说比较容易，比起英语证书可强多了。

同意，有路的话不存在什么优秀不优秀，没有路的话，就慢慢等伯乐，不一定等的到欧.

也没有这么一边倒的。关键要看你托关系的初中是什么初中，注重理科还是文科？如果，你一张奥数证书也没有，想进市北理科班或华育，那就有很大难度。关键是，你怎么证明孩子的能力？（人家老师要看的呀？}.

谢谢楼上诸位ＢＡ，俺比较偏好上外附中的教育理念，曾鼓动儿子苦２年考个奥数奖啥的，进上外附中就容易些，还有机会直升高中，初中就可以幸福４年了（比较功利，别砸我）．可是眼下就要放弃幸福快乐的生活，儿子不干，我也只能作罢．想请教过来的ＢＡ，咱这样的进上外附中有机会吗？
当然他的英语很不错，看原版电影不喜欢打字幕，象这样的小儿能有机会吗？.

个人经验，奥数一定得学。进中学奥数和英语是重要考察指标。.

优秀的人里面，不会奥数的人多了。

但如果想要一个敲门砖，奥数仍然是最硬的砖头。.

＂最硬的砖头＂已经把我砸懵了.

引用:

原帖由 gongwuji 于 2008-9-11 20:04 发表
谢谢楼上诸位ＢＡ，俺比较偏好上外附中的教育理念，曾鼓动儿子苦２年考个奥数奖啥的，进上外附中就容易些，还有机会直升高中，初中就可以幸福４年了（比较功利，别砸我）．可是眼下就要放弃幸福快乐的生活，儿子不干 ...

女儿近年被上外录取了。奥数不是强项，因为她本人不感兴趣，所以花的时间也不多，小学阶段也听之任之；但进了上外之后有过2次考试，一次分班考一次摸底考，女儿数学成绩都很不理想，尽管总排名靠前，但数学分数太低使名次落后不少。老师讲考试这2次考试大多是奥数题，现在我肠子都悔青了！.

  本来奥数就是一门兴趣课，有兴趣选修即可，并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些，同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上，这个估计在初中以后的学习上也会反映出来，如果多年来中学老师发现的是这一规律，自然容易在升学选拨上倾向以此作为判别是否优秀的依据之一。
    我们以前读书的时候也有同学在学奥数，但是那时比起现在，可以说是非常不普及，大家也不关注，只有等学校广播表扬某位同学得奖了，才发觉有人参加数学竞赛了。但毋庸置疑的是，那几个得奖的同学的确学习优秀，不仅仅是数学，而是全面优秀。我个人觉得奥数好的孩子中绝大部分学习成绩比较好，这是一种现象，不会因为升学的选拨方式而改变，说白了，这部分孩子就是不学奥数，大概也是一样可以在学习中胜出的。所以我总觉得也没有必要去责怪初中学校的选择嗜好，因为这个还是有一定的合理性的。再者，毕竟有奥数高等级证书的孩子也只是少部分，初中学校选择孩子的着眼点未必都是奥数证书，这个我看见论坛上好多过来的MM都提到过的，应该还是有好多孩子是凭综合实力得到青睐的吧？
    其实我觉得每个人都有自己的特长，人的精力有限，扬长避短是聪明的办法，根据孩子的实际能力去设定不同的学习目标，或许更能给孩子一个轻松的学习环境，不至于心理压力过大。毕竟奥数只能反映人的智力的一方面，而不是全部；毕竟不学奥数或奥数不好的，最后成材的大有人在。现在大家不顺利的时候都容易把矛头指向奥数、或指向升学方式，但是有时静心想想，我们是否把择校结果对孩子的影响无限放大了？一方面在说是金子总是会发光的，一方面又瞻前顾后被潮流所左右，也许是整个社会的浮躁了压抑了理性的思维？
    话说回来，虽然奥数只适合少部分人学，大多数孩子是陪读，但既然象楼上MM说的现在的学习和考试中引入了奥数题，从现实角度说，也从思维锻炼的角度说，也许还是学些比较好，只是这个目标无需仿效那些奥数高手的目标，在难度级别上掌握到适合自己的程度即可，这样既可跟上学习要求，又不会学得太痛苦。当然如果孩子连这样降低要求地学也不肯，那还是尊重他们的意愿比较好，同样的精力放在他们喜欢的事上，也许曲径通幽，获得另一番成就呢。


[ 本帖最后由 duoreimi 于 2008-9-11 23:27 编辑 ].

我倒觉得小学的奥数不应该像外面宣传的那样做题海，参照你描述的你家小孩的现状，只需要参加一个奥数班即可，只需要知道外面究竟在做些什么即可，因为你家小孩的聪明度根本不需要题海，只要接触过知道解题思维就行了，奥数其实也根本不是题海，是依靠理解，严密的逻辑思维，其实对于逻辑思维强的孩子奥数应该是件有趣的事情，对今后物理也是有帮助的，所以你根本不用怕。
我家孩子当初只上学校组织的奥数班，奥数班布置回来做的题目她根本不做，逻辑思维也是她的强项，到了下一次课堂临时想临时回答，效果也蛮好，可以试试，即满足应试又满足孩子部分业余兴趣时间。

[ 本帖最后由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:39 编辑 ].

练练演讲吧，如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名，应该有希望。.

俗话说：笨鸟先飞。何况现在很多“聪明鸟”先飞的很厉害，很多的笨鸟也紧追不舍，而你的“聪明鸟”不飞，好学校如何来衡量你呢？
不学奥数是能优秀的。这个命题应该成立。查了今年上海的高考状元，好像高中阶段只有化学的一个二等奖，丝毫没有影响到她是高考状元。但是，如果她在初中就没有一个好的学习氛围和环境，如何可以进入上中的呢？不在上中而在一个很普通的学校，那又如何得到高考状元呢？其中的道理大家应该都很清楚的，学习也是一环扣一环的，除非是个天才，能够一步登天了。.

不必这么担心，四年级来得及，我家的今年五年级，什么培训班也没上过，去年上了旺网，知道了小升初要各类奖状、证书，也是从四年级开始，奥数、英语、作文比赛我都让她去试试，都有小收获，比班里参加过奥数、英语培训的同学都考得好，当然在家里自己要找些题目让孩子练一下。
接下来会有很多比赛，不妨也让你的孩子试一下！.

引用:

原帖由 fdfz 于 2008-9-11 21:04 发表
优秀的人里面，不会奥数的人多了。

但如果想要一个敲门砖，奥数仍然是最硬的砖头。

同意!.

小儿学校前段时间举行数学摸底，选拔，原以为他的数学成绩还可以（他2~5年级一直担任数学课代表）可是测试下来，成绩并不好，，原来他们的卷子大都是奥数题，连我们家长做起来都很累，别说他们了。现在真后悔死了,当初如果让他多些奥数，该多好啊，所以呀，有空的时候，还是让他读些奥数，开阔些眼见，总是好的！.

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[ 本帖最后由 兔子 于 2008-9-12 11:09 编辑 ].

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:41 发表
练练演讲吧，如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名，应该有希望。

这个要比奥数拿张证书的难度系数高多啦。.

引用:

原帖由 duoreimi 于 2008-9-11 23:24 发表
  本来奥数就是一门兴趣课，有兴趣选修即可，并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些，同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上，这个估计在初中以后的学习上也会反映出来，如果多年 ...

说的好~~~.

不学奥数一样优秀！！！身边的例子太多。所以儿子也从未学奥数，数理化照样一级棒.

引用:

原帖由 annie215 于 2008-9-12 15:26 发表


大有可能, 上外考试英语部分占比例比较大, 但语文和知识面是万万不能差的哟

问题的关键是：凭什么拿到面试的通知？.

不学奥数也能优秀；有奥数证书未必真优秀。
不同的学校有取向上的差异，关键是，你最厚重的敲门砖是哪一块？.

LS都说得很在理。不学奥数当然也能优秀,不要太多哦.学了奥数,得个三等奖也未必就能进上外,得了1,2等奖可能就不想进上外了(多数哈).
但是你如何证明你孩子逻辑思维能力强呢?如何在人海里拔出你的尖呢？进中学后很多人也放弃了奥数，数理化优秀和读不读奥数实在也没啥关系。
换种思考方式，既然你的孩子是块读数学的料，何不去玩玩呢？不是人人都要题海才是奥，不是必定要花很多时间才是奥。.

谢谢BA们，自认为小儿是个很擅长读书的孩子，想给孩子个快乐的童年。一直崇尚学习能力和兴趣的培养，所以孩子在英语和数学上都具有不错的能力，可是我们没有证书证明孩子的数学能力，这让我非常为难。下决心不读奥数也是从长远考虑，人的时间精力总是有限的，不想以小升初来束缚孩子对自然科学的探索。就象很多BA说的，奥数和优秀并不划等号，可是我们的选拔机制确是以此为导向的，我该如何是好。.

引用:

原帖由 shuaishuaimm 于 2008-9-12 17:04 发表
LS都说得很在理。不学奥数当然也能优秀,不要太多哦.学了奥数,得个三等奖也未必就能进上外,得了1,2等奖可能就不想进上外了(多数哈).
但是你如何证明你孩子逻辑思维能力强呢?如何在人海里拔出你的尖呢？进中学后很多人 ...

能否补充一下？
您说：“既然你的孩子是块读数学的料，何不去玩玩呢？”
我说：“在不去玩玩前，你怎么知道你的孩子是不是块读数学的料呢？”.

我的理解是，学奥数不是让你变得优秀，而是证明你是很优秀 。孩子还小，瞎说说，路过学习一下。.

1、没有能力改变社会，就去适应社会。
2、时间像海绵，要挤总是有的，孩子如果确实逻辑思维强，不需要在奥数上花费太多的时间的（比如可以只参加比赛，或者孩子可以在家自己做做奥数玩玩），但是不想花费时间，只能撞大运啦。
3、继续走自己的路，想好在非名校中成才的办法（以防运气、门路都不佳时）。

不学奥数一定能优秀，你需要问的应该是“不学奥数是否能顺利进牛校”，如果LZ对牛校不在乎，那自然可以不学奥数。

[ 本帖最后由 hxwcwctt 于 2008-9-12 17:36 编辑 ].

引用:

原帖由 喵士咪 于 2008-9-11 20:58 发表
我家小牛不适合读奥数,她形象思维比较好,奥运会主题曲出来第二天她就能配伴奏,满好.

好有才，这样的孩子个性也很鲜明。.

回楼上一些BA的话。小儿虽然英语较强，但我们从小就把它作为语言来学习，直到今天小儿能把英语工具化。他在英语的阅读沟通中开阔眼界、了解社会并休闲娱乐，但如果要上升到文化并竞赛的高度，恐怕他还没有这个能力，所以要参加演讲竞赛啥的，咱也不指望了，当然考个3星笔试4星口试的，没有问题。
没想让孩子走语言的道路，因为感觉他热衷并擅长的是理科，当然这是我一相情愿的想法，我们更尊重孩子的意愿，所以我们没有文理方向定型。
关于奥数，之前和他的老师沟通过，老师觉得他应该去读，努力一把，他有实力得奖。但是和孩子沟通以后决定放弃参与，他爸爸也支持他，认为如果孩子能安排自己的学习方式，能在一个更广阔的世界里，汲取文化精髓，又何必拘泥于一门奥数的学习，而且我们的学习目的又是那么功利，仅仅是因为小升初。
上网和BA们沟通是因为我心存不安，不知道该不该就此放弃，也是希望能得到更多BA 的支持，因为有点心虚。
但是作为一个10岁男孩的MM，我不想改变孩子的决定。我觉得，孩子自己把握学习生活的方式，远比学一门课程来得重要。
摸索中，希望能得到更多BA们的指点。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2008-9-12 16:34 发表
不学奥数也能优秀；有奥数证书未必真优秀。
不同的学校有取向上的差异，关键是，你最厚重的敲门砖是哪一块？

考王的建议精辟。
你如果不想进名校，自然可以这样做，如果你有其他敲门砖（比如“信息”一等奖），也未尝不可。
我这边还再后悔田园学奥数晚了呢，以为孩子不喜欢的，也不想太累，现在学下来不也蛮好。.

确实是，关键在于家长如何看待小孩今后的升学道路，如果觉得即使考不上牛校，依然可以有无限美好的前景，那就尽管走自己的路，这样的例子社会上也是有的。

很多家长认为学奥数很苦，然后把这种情绪传播给孩子，孩子就会未学先怕，其实按照LZ的描述，LZ的孩子应该是喜欢数学才对的，物理、数学是不分家的，即使不为小升初，为了今后的发展孩子也应该得到该方面的训练的。而且孩子应该是喜欢的。

再者，以前我的帖子都是劝别人不要盲目学奥数，是因为有些孩子根本不感兴趣，比如上述帖子中一位MM说孩子擅长形象思维，那么硬逼孩子去学奥数是没有意义的，有些东西的创造是不需要逻辑的。

奥数并不是只针对小升初，它对培养逻辑的严密性很有帮助的。孩子的意愿是要尊重的，但是也是可以引导的。让孩子去试试也未尝不可，不感兴趣再撤。没必要过早下结论。.

引用:

原帖由 dyj1998 于 2008-9-13 10:33 发表
女儿四年级，今天刚拿到杨教院奥数提高班门票，至此，奥数相当于每周3次了，杨教院2次，老师家1次。

加上来回车程，感觉这样的学习在时间分配上是比较多，孩子还有业余玩乐时间吗？.

引用:

原帖由 duoreimi 于 2008-9-11 23:24 发表
  本来奥数就是一门兴趣课，有兴趣选修即可，并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些，同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上，这个估计在初中以后的学习上也会反映出来，如果多年来中学老师发现的是这一规律，自然容易在升学选拨上倾向以此作为判别是否优秀的依据之一。  


  我们以前读书的时候也有同学在学奥数，但是那时比起现在，可以说是非常不普及，大家也不关注，只有等学校广播表扬某位同学得奖了，才发觉有人参加数学竞赛了。但毋庸置疑的是，那几个得奖的同学的确学习优秀，不仅仅是数学，而是全面优秀。我个人觉得奥数好的孩子中绝大部分学习成绩比较好，这是一种现象，不会因为升学的选拨方式而改变，说白了，这部分孩子就是不学奥数，大概也是一样可以在学习中胜出的。所以我总觉得也没有必要去责怪初中学校的选择嗜好，因为这个还是有一定的合理性的。再者，毕竟有奥数高等级证书的孩子也只是少部分，初中学校选择孩子的着眼点未必都是奥数证书，这个我看见论坛上好多过来的MM都提到过的，应该还是有好多孩子是凭综合实力得到青睐的吧？
    其实我觉得每个人都有自己的特长，人的精力有限，扬长避短是聪明的办法，根据孩子的实际能力去设定不同的学习目标，或许更能给孩子一个轻松的学习环境，不至于心理压力过大。毕竟奥数只能反映人的智力的一方面，而不是全部；毕竟不学奥数或奥数不好的，最后成材的大有人在。现在大家不顺利的时候都容易把矛头指向奥数、或指向升学方式，但是有时静心想想，我们是否把择校结果对孩子的影响无限放大了？一方面在说是金子总是会发光的，一方面又瞻前顾后被潮流所左右，也许是整个社会的浮躁了压抑了理性的思维？
    话说回来，虽然奥数只适合少部分人学，大多数孩子是陪读，但既然象楼上MM说的现在的学习和考试中引入了奥数题，从现实角度说，也从思维锻炼的角度说，也许还是学些比较好，只是这个目标无需仿效那些奥数高手的目标，在难度级别上掌握到适合自己的程度即可，这样既可跟上学习要求，又不会学得太痛苦。当然如果孩子连这样降低要求地学也不肯，那还是尊重他们的意愿比较好，同样的精力放在他们喜欢的事上，也许曲径通幽，获得另一番成就呢。

看来，俺们以后也得学奥数.

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:37 发表
我倒觉得小学的奥数不应该像外面宣传的那样做题海，参照你描述的你家小孩的现状，只需要参加一个奥数班即可，只需要知道外面究竟在做些什么即可，因为你家小孩的聪明度根本不需要题海，只要接触过知道解题思维就行了，奥数其实也根本不是题海，是依靠理解，严密的逻辑思维，其实对于逻辑思维强的孩子奥数应该是件有趣的事情，对今后物理也是有帮助的，所以你根本不用怕。我家孩子当初只上学校组织的奥数班，奥数班布置回来做的题目她根本不做，逻辑思维也是她的强项，到了下一次课堂临时想临时回答，效果也蛮好，可以试试，即满足应试又满足孩子部分业余兴趣时间。

有道理。功底扎实的，奥数就是一种头脑游戏.

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:41 发表
练练演讲吧，如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名，应该有希望。

希望之星每年举办吗？.

引用:

原帖由 四眼田鸡的妈 于 2008-9-12 08:47 发表
不必这么担心，四年级来得及，我家的今年五年级，什么培训班也没上过，去年上了旺网，知道了小升初要各类奖状、证书，也是从四年级开始，奥数、英语、作文比赛我都让她去试试，都有小收获，比班里参加过奥数、英语培训的同学都考得好，当然在家里自己要找些题目让孩子练一下。
接下来会有很多比赛，不妨也让你的孩子试一下！

这些比赛是学校组织的？还是自己报名的呀？.

引用:

原帖由 云儿他妈 于 2008-9-12 09:49 发表
小儿学校前段时间举行数学摸底，选拔，原以为他的数学成绩还可以（他2~5年级一直担任数学课代表）可是测试下来，成绩并不好，，原来他们的卷子大都是奥数题，连我们家长做起来都很累，别说他们了。现在真后悔死了,当初如果让他多些奥数，该多好啊，所以呀，有空的时候，还是让他读些奥数，开阔些眼见，总是好的！undefined  

噢。看来，还是要做些这种东西
我们现在大班，没有给他接触什么思维方面的训练，虽然，什么百花的课程、逻辑狗的课程，在传说的，之前说是幼儿奥数。看来，抽空还是要研究一下.

在正确回答这个问题前，最好把优秀的标准搞明白了。
另外不要只盯着奥数，还有奥物、奥化……，怎么办？.

学校报名的，外面就考了英语三星笔试。.

是的，每年都有。可以在四年级、五年级的时候让孩子参与一下，也是一种锻炼。.