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[数学] 不学奥数也能优秀吗?

不学奥数也能优秀吗?

在“全民奥数”的运动中,我们再三斗争,最终选择了放弃参与。可是前2天,老同学来电,说是不学奥数进不了牛校,即便进去了数学也会跟不上,俺又被着实吓了一跳。
小儿是个逻辑思维很好的孩子,可是唯一能证明的就只有他的老师。他在一所以数学教育见长的所谓名小学,所有教过他的数学老师都会称赞他就是个逻辑思维非常出众的孩子,是个读数学的料,可是他不愿意化大量的课外时间另外学习数学,还要不断练习熟练度,他情愿在家摆弄些物理、化学实验(没人教,全他自学的),或其它他觉得有意思的事。目前我们刚升小四,没有任何数学证书,也下决心不去读了。
想请教一下WW上的BA,有这样不读奥数,不想竞赛,一门心思跟着学校进度,进中学后数理化依然保持优秀的孩子吗,小升初会不会很艰难?不学奥数会不会被打入另类?
另外,他英语较牛(我指能力,呵呵),过些应试的英语证书没有问题,英语面试我们也没问题。如果我们光靠这些,没有数学证书能通过小升初的竞争吗?.

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家长有路的话,什么证书都不需要。否则的话,有了奥数证书,进好学校相对来说比较容易,比起英语证书可强多了。.

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原帖由 云儿他妈 于 2008-9-11 15:04 发表 \"\"
家长有路的话,什么证书都不需要。否则的话,有了奥数证书,进好学校相对来说比较容易,比起英语证书可强多了。
同意,有路的话不存在什么优秀不优秀,没有路的话,就慢慢等伯乐,不一定等的到欧.

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也没有这么一边倒的。关键要看你托关系的初中是什么初中,注重理科还是文科?如果,你一张奥数证书也没有,想进市北理科班或华育,那就有很大难度。关键是,你怎么证明孩子的能力?(人家老师要看的呀?}.

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谢谢楼上诸位BA,俺比较偏好上外附中的教育理念,曾鼓动儿子苦2年考个奥数奖啥的,进上外附中就容易些,还有机会直升高中,初中就可以幸福4年了(比较功利,别砸我).可是眼下就要放弃幸福快乐的生活,儿子不干,我也只能作罢.想请教过来的BA,咱这样的进上外附中有机会吗?
当然他的英语很不错,看原版电影不喜欢打字幕,象这样的小儿能有机会吗?.

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回复 1#gongwuji 的帖子

个人经验,奥数一定得学。进中学奥数和英语是重要考察指标。.

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优秀的人里面,不会奥数的人多了。

但如果想要一个敲门砖,奥数仍然是最硬的砖头。.

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"最硬的砖头"已经把我砸懵了.

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重要

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原帖由 gongwuji 于 2008-9-11 20:04 发表 \"\"
谢谢楼上诸位BA,俺比较偏好上外附中的教育理念,曾鼓动儿子苦2年考个奥数奖啥的,进上外附中就容易些,还有机会直升高中,初中就可以幸福4年了(比较功利,别砸我).可是眼下就要放弃幸福快乐的生活,儿子不干 ...
女儿近年被上外录取了。奥数不是强项,因为她本人不感兴趣,所以花的时间也不多,小学阶段也听之任之;但进了上外之后有过2次考试,一次分班考一次摸底考,女儿数学成绩都很不理想,尽管总排名靠前,但数学分数太低使名次落后不少。老师讲考试这2次考试大多是奥数题,现在我肠子都悔青了!.

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  本来奥数就是一门兴趣课,有兴趣选修即可,并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些,同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上,这个估计在初中以后的学习上也会反映出来,如果多年来中学老师发现的是这一规律,自然容易在升学选拨上倾向以此作为判别是否优秀的依据之一。
    我们以前读书的时候也有同学在学奥数,但是那时比起现在,可以说是非常不普及,大家也不关注,只有等学校广播表扬某位同学得奖了,才发觉有人参加数学竞赛了。但毋庸置疑的是,那几个得奖的同学的确学习优秀,不仅仅是数学,而是全面优秀。我个人觉得奥数好的孩子中绝大部分学习成绩比较好,这是一种现象,不会因为升学的选拨方式而改变,说白了,这部分孩子就是不学奥数,大概也是一样可以在学习中胜出的。所以我总觉得也没有必要去责怪初中学校的选择嗜好,因为这个还是有一定的合理性的。再者,毕竟有奥数高等级证书的孩子也只是少部分,初中学校选择孩子的着眼点未必都是奥数证书,这个我看见论坛上好多过来的MM都提到过的,应该还是有好多孩子是凭综合实力得到青睐的吧?
    其实我觉得每个人都有自己的特长,人的精力有限,扬长避短是聪明的办法,根据孩子的实际能力去设定不同的学习目标,或许更能给孩子一个轻松的学习环境,不至于心理压力过大。毕竟奥数只能反映人的智力的一方面,而不是全部;毕竟不学奥数或奥数不好的,最后成材的大有人在。现在大家不顺利的时候都容易把矛头指向奥数、或指向升学方式,但是有时静心想想,我们是否把择校结果对孩子的影响无限放大了?一方面在说是金子总是会发光的,一方面又瞻前顾后被潮流所左右,也许是整个社会的浮躁了压抑了理性的思维?
    话说回来,虽然奥数只适合少部分人学,大多数孩子是陪读,但既然象楼上MM说的现在的学习和考试中引入了奥数题,从现实角度说,也从思维锻炼的角度说,也许还是学些比较好,只是这个目标无需仿效那些奥数高手的目标,在难度级别上掌握到适合自己的程度即可,这样既可跟上学习要求,又不会学得太痛苦。当然如果孩子连这样降低要求地学也不肯,那还是尊重他们的意愿比较好,同样的精力放在他们喜欢的事上,也许曲径通幽,获得另一番成就呢。


[ 本帖最后由 duoreimi 于 2008-9-11 23:27 编辑 ].

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回复 1#gongwuji 的帖子

我倒觉得小学的奥数不应该像外面宣传的那样做题海,参照你描述的你家小孩的现状,只需要参加一个奥数班即可,只需要知道外面究竟在做些什么即可,因为你家小孩的聪明度根本不需要题海,只要接触过知道解题思维就行了,奥数其实也根本不是题海,是依靠理解,严密的逻辑思维,其实对于逻辑思维强的孩子奥数应该是件有趣的事情,对今后物理也是有帮助的,所以你根本不用怕。
我家孩子当初只上学校组织的奥数班,奥数班布置回来做的题目她根本不做,逻辑思维也是她的强项,到了下一次课堂临时想临时回答,效果也蛮好,可以试试,即满足应试又满足孩子部分业余兴趣时间。

[ 本帖最后由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:39 编辑 ].

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回复 6#gongwuji 的帖子

练练演讲吧,如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名,应该有希望。.

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俗话说:笨鸟先飞。何况现在很多“聪明鸟”先飞的很厉害,很多的笨鸟也紧追不舍,而你的“聪明鸟”不飞,好学校如何来衡量你呢?
不学奥数是能优秀的。这个命题应该成立。查了今年上海的高考状元,好像高中阶段只有化学的一个二等奖,丝毫没有影响到她是高考状元。但是,如果她在初中就没有一个好的学习氛围和环境,如何可以进入上中的呢?不在上中而在一个很普通的学校,那又如何得到高考状元呢?其中的道理大家应该都很清楚的,学习也是一环扣一环的,除非是个天才,能够一步登天了。.

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不必这么担心,四年级来得及,我家的今年五年级,什么培训班也没上过,去年上了旺网,知道了小升初要各类奖状、证书,也是从四年级开始,奥数、英语、作文比赛我都让她去试试,都有小收获,比班里参加过奥数、英语培训的同学都考得好,当然在家里自己要找些题目让孩子练一下。
接下来会有很多比赛,不妨也让你的孩子试一下!.

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原帖由 fdfz 于 2008-9-11 21:04 发表 \"\"
优秀的人里面,不会奥数的人多了。

但如果想要一个敲门砖,奥数仍然是最硬的砖头。
同意!.

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小儿学校前段时间举行数学摸底,选拔,原以为他的数学成绩还可以(他2~5年级一直担任数学课代表)可是测试下来,成绩并不好,,原来他们的卷子大都是奥数题,连我们家长做起来都很累,别说他们了。现在真后悔死了,当初如果让他多些奥数,该多好啊,所以呀,有空的时候,还是让他读些奥数,开阔些眼见,总是好的!.

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[ 本帖最后由 兔子 于 2008-9-12 11:09 编辑 ].

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原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:41 发表 \"\"
练练演讲吧,如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名,应该有希望。
这个要比奥数拿张证书的难度系数高多啦。.

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原帖由 duoreimi 于 2008-9-11 23:24 发表 \"\"
  本来奥数就是一门兴趣课,有兴趣选修即可,并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些,同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上,这个估计在初中以后的学习上也会反映出来,如果多年 ...
说的好~~~.

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不学奥数一样优秀!!!身边的例子太多。所以儿子也从未学奥数,数理化照样一级棒.

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原帖由 annie215 于 2008-9-12 15:26 发表 \"\"


大有可能, 上外考试英语部分占比例比较大, 但语文和知识面是万万不能差的哟
问题的关键是:凭什么拿到面试的通知?.

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回复 1#gongwuji 的帖子

不学奥数也能优秀;有奥数证书未必真优秀。
不同的学校有取向上的差异,关键是,你最厚重的敲门砖是哪一块?.

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LS都说得很在理。不学奥数当然也能优秀,不要太多哦.学了奥数,得个三等奖也未必就能进上外,得了1,2等奖可能就不想进上外了(多数哈).
但是你如何证明你孩子逻辑思维能力强呢?如何在人海里拔出你的尖呢?进中学后很多人也放弃了奥数,数理化优秀和读不读奥数实在也没啥关系。
换种思考方式,既然你的孩子是块读数学的料,何不去玩玩呢?不是人人都要题海才是奥,不是必定要花很多时间才是奥。.

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谢谢BA们,自认为小儿是个很擅长读书的孩子,想给孩子个快乐的童年。一直崇尚学习能力和兴趣的培养,所以孩子在英语和数学上都具有不错的能力,可是我们没有证书证明孩子的数学能力,这让我非常为难。下决心不读奥数也是从长远考虑,人的时间精力总是有限的,不想以小升初来束缚孩子对自然科学的探索。就象很多BA说的,奥数和优秀并不划等号,可是我们的选拔机制确是以此为导向的,我该如何是好。.

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原帖由 shuaishuaimm 于 2008-9-12 17:04 发表 \"\"
LS都说得很在理。不学奥数当然也能优秀,不要太多哦.学了奥数,得个三等奖也未必就能进上外,得了1,2等奖可能就不想进上外了(多数哈).
但是你如何证明你孩子逻辑思维能力强呢?如何在人海里拔出你的尖呢?进中学后很多人 ...
能否补充一下?
您说:“既然你的孩子是块读数学的料,何不去玩玩呢?”
我说:“在不去玩玩前,你怎么知道你的孩子是不是块读数学的料呢?”.

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我的理解是,学奥数不是让你变得优秀,而是证明你是很优秀 。孩子还小,瞎说说,路过学习一下。.

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回复 31#gongwuji 的帖子

1、没有能力改变社会,就去适应社会。
2、时间像海绵,要挤总是有的,孩子如果确实逻辑思维强,不需要在奥数上花费太多的时间的(比如可以只参加比赛,或者孩子可以在家自己做做奥数玩玩),但是不想花费时间,只能撞大运啦。
3、继续走自己的路,想好在非名校中成才的办法(以防运气、门路都不佳时)。

不学奥数一定能优秀,你需要问的应该是“不学奥数是否能顺利进牛校”,如果LZ对牛校不在乎,那自然可以不学奥数。

[ 本帖最后由 hxwcwctt 于 2008-9-12 17:36 编辑 ].

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原帖由 喵士咪 于 2008-9-11 20:58 发表 \"\"
我家小牛不适合读奥数,她形象思维比较好,奥运会主题曲出来第二天她就能配伴奏,满好.
好有才,这样的孩子个性也很鲜明。.

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回楼上一些BA的话。小儿虽然英语较强,但我们从小就把它作为语言来学习,直到今天小儿能把英语工具化。他在英语的阅读沟通中开阔眼界、了解社会并休闲娱乐,但如果要上升到文化并竞赛的高度,恐怕他还没有这个能力,所以要参加演讲竞赛啥的,咱也不指望了,当然考个3星笔试4星口试的,没有问题。
没想让孩子走语言的道路,因为感觉他热衷并擅长的是理科,当然这是我一相情愿的想法,我们更尊重孩子的意愿,所以我们没有文理方向定型。
关于奥数,之前和他的老师沟通过,老师觉得他应该去读,努力一把,他有实力得奖。但是和孩子沟通以后决定放弃参与,他爸爸也支持他,认为如果孩子能安排自己的学习方式,能在一个更广阔的世界里,汲取文化精髓,又何必拘泥于一门奥数的学习,而且我们的学习目的又是那么功利,仅仅是因为小升初。
上网和BA们沟通是因为我心存不安,不知道该不该就此放弃,也是希望能得到更多BA 的支持,因为有点心虚。
但是作为一个10岁男孩的MM,我不想改变孩子的决定。我觉得,孩子自己把握学习生活的方式,远比学一门课程来得重要。
摸索中,希望能得到更多BA们的指点。.

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原帖由 家有考王 于 2008-9-12 16:34 发表 \"\"
不学奥数也能优秀;有奥数证书未必真优秀。
不同的学校有取向上的差异,关键是,你最厚重的敲门砖是哪一块?
考王的建议精辟。
你如果不想进名校,自然可以这样做,如果你有其他敲门砖(比如“信息”一等奖),也未尝不可。
我这边还再后悔田园学奥数晚了呢,以为孩子不喜欢的,也不想太累,现在学下来不也蛮好。.

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确实是,关键在于家长如何看待小孩今后的升学道路,如果觉得即使考不上牛校,依然可以有无限美好的前景,那就尽管走自己的路,这样的例子社会上也是有的。

很多家长认为学奥数很苦,然后把这种情绪传播给孩子,孩子就会未学先怕,其实按照LZ的描述,LZ的孩子应该是喜欢数学才对的,物理、数学是不分家的,即使不为小升初,为了今后的发展孩子也应该得到该方面的训练的。而且孩子应该是喜欢的。

再者,以前我的帖子都是劝别人不要盲目学奥数,是因为有些孩子根本不感兴趣,比如上述帖子中一位MM说孩子擅长形象思维,那么硬逼孩子去学奥数是没有意义的,有些东西的创造是不需要逻辑的。

奥数并不是只针对小升初,它对培养逻辑的严密性很有帮助的。孩子的意愿是要尊重的,但是也是可以引导的。让孩子去试试也未尝不可,不感兴趣再撤。没必要过早下结论。.

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原帖由 dyj1998 于 2008-9-13 10:33 发表 \"\"
女儿四年级,今天刚拿到杨教院奥数提高班门票,至此,奥数相当于每周3次了,杨教院2次,老师家1次。
加上来回车程,感觉这样的学习在时间分配上是比较多,孩子还有业余玩乐时间吗?.

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原帖由 duoreimi 于 2008-9-11 23:24 发表 \"\"
  本来奥数就是一门兴趣课,有兴趣选修即可,并不必须人人都学。但的确大多奥数好的孩子在数理课程上的接受力是优秀些,同时大多其学习能力也覆盖到各其他学科上,这个估计在初中以后的学习上也会反映出来,如果多年来中学老师发现的是这一规律,自然容易在升学选拨上倾向以此作为判别是否优秀的依据之一。  


  我们以前读书的时候也有同学在学奥数,但是那时比起现在,可以说是非常不普及,大家也不关注,只有等学校广播表扬某位同学得奖了,才发觉有人参加数学竞赛了。但毋庸置疑的是,那几个得奖的同学的确学习优秀,不仅仅是数学,而是全面优秀。我个人觉得奥数好的孩子中绝大部分学习成绩比较好,这是一种现象,不会因为升学的选拨方式而改变,说白了,这部分孩子就是不学奥数,大概也是一样可以在学习中胜出的。所以我总觉得也没有必要去责怪初中学校的选择嗜好,因为这个还是有一定的合理性的。再者,毕竟有奥数高等级证书的孩子也只是少部分,初中学校选择孩子的着眼点未必都是奥数证书,这个我看见论坛上好多过来的MM都提到过的,应该还是有好多孩子是凭综合实力得到青睐的吧?
    其实我觉得每个人都有自己的特长,人的精力有限,扬长避短是聪明的办法,根据孩子的实际能力去设定不同的学习目标,或许更能给孩子一个轻松的学习环境,不至于心理压力过大。毕竟奥数只能反映人的智力的一方面,而不是全部;毕竟不学奥数或奥数不好的,最后成材的大有人在。现在大家不顺利的时候都容易把矛头指向奥数、或指向升学方式,但是有时静心想想,我们是否把择校结果对孩子的影响无限放大了?一方面在说是金子总是会发光的,一方面又瞻前顾后被潮流所左右,也许是整个社会的浮躁了压抑了理性的思维?
    话说回来,虽然奥数只适合少部分人学,大多数孩子是陪读,但既然象楼上MM说的现在的学习和考试中引入了奥数题,从现实角度说,也从思维锻炼的角度说,也许还是学些比较好,只是这个目标无需仿效那些奥数高手的目标,在难度级别上掌握到适合自己的程度即可,这样既可跟上学习要求,又不会学得太痛苦。当然如果孩子连这样降低要求地学也不肯,那还是尊重他们的意愿比较好,同样的精力放在他们喜欢的事上,也许曲径通幽,获得另一番成就呢。
看来,俺们以后也得学奥数.

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原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:37 发表 \"\"
我倒觉得小学的奥数不应该像外面宣传的那样做题海,参照你描述的你家小孩的现状,只需要参加一个奥数班即可,只需要知道外面究竟在做些什么即可,因为你家小孩的聪明度根本不需要题海,只要接触过知道解题思维就行了,奥数其实也根本不是题海,是依靠理解,严密的逻辑思维,其实对于逻辑思维强的孩子奥数应该是件有趣的事情,对今后物理也是有帮助的,所以你根本不用怕。我家孩子当初只上学校组织的奥数班,奥数班布置回来做的题目她根本不做,逻辑思维也是她的强项,到了下一次课堂临时想临时回答,效果也蛮好,可以试试,即满足应试又满足孩子部分业余兴趣时间。
有道理。功底扎实的,奥数就是一种头脑游戏.

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原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-12 07:41 发表 \"\"
练练演讲吧,如果在那个中央电视举办的“希望之星”英语风采大赛上取得上海组前几名,应该有希望。
希望之星每年举办吗?.

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原帖由 四眼田鸡的妈 于 2008-9-12 08:47 发表 \"\"
不必这么担心,四年级来得及,我家的今年五年级,什么培训班也没上过,去年上了旺网,知道了小升初要各类奖状、证书,也是从四年级开始,奥数、英语、作文比赛我都让她去试试,都有小收获,比班里参加过奥数、英语培训的同学都考得好,当然在家里自己要找些题目让孩子练一下。
接下来会有很多比赛,不妨也让你的孩子试一下!
这些比赛是学校组织的?还是自己报名的呀?.

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原帖由 云儿他妈 于 2008-9-12 09:49 发表 \"\"
小儿学校前段时间举行数学摸底,选拔,原以为他的数学成绩还可以(他2~5年级一直担任数学课代表)可是测试下来,成绩并不好,,原来他们的卷子大都是奥数题,连我们家长做起来都很累,别说他们了。现在真后悔死了,当初如果让他多些奥数,该多好啊,所以呀,有空的时候,还是让他读些奥数,开阔些眼见,总是好的!undefined  
噢。看来,还是要做些这种东西
我们现在大班,没有给他接触什么思维方面的训练,虽然,什么百花的课程、逻辑狗的课程,在传说的,之前说是幼儿奥数。看来,抽空还是要研究一下.

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回复 1#gongwuji 的帖子

在正确回答这个问题前,最好把优秀的标准搞明白了。
另外不要只盯着奥数,还有奥物、奥化……,怎么办?.

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回复 45#zhujinhua 的帖子

学校报名的,外面就考了英语三星笔试。.

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回复 44#zhujinhua 的帖子

是的,每年都有。可以在四年级、五年级的时候让孩子参与一下,也是一种锻炼。.

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