看来家长都要变成教育家了.

孩子不就变成小白鼠了.

说得太好了！

水妈妈实在有水平。

其实，很多事情我们是到孩子到了高中才开始察觉的。

而语文教育中的误区，是我们国家最为严重的问题。所有的答题都是标准答案，缺少广泛地阅读、思考和思辨。这样下来，一代代的孩子毕业后，严重缺少思想深度，也阻碍了孩子进一步地发展。.

引用:

原帖由 水之形 于 2009-8-12 12:56 发表

还好吧，路子对，不用付出太多的。优秀的孩子决不是手把手护航护出来的。小的时候要多花精力，养成好的习惯。家长摸虾挖红薯的时候带着小朋友，让他学学是怎么从外界自己寻求食物的。他会摸鱼了，没准还能摸条大的 ...

严重同意！
我也不断反思到底父母做错了什么？孩子做错了什么？为什么老小都感到心力交瘁，到头来相互都不满意。
从失败中得出教训：小囡要管，但是是在小时候，训练他的自我学习能力、培养他自我学习习惯，路子要矫正。这段时间，他不懂，稚嫩、乖略带对父母的敬畏，父母应该好好利用自己的权威、资历、经验扶孩子上马、走一程。如果一开始走上正轨，今后的生活、学习道路就越来越顺畅，就是遇到困难险阻，孩子也会以正确的心态和积极的行动去克服、去应对。小时候的习惯没有培育好，思路没有矫正，今后越来越艰难。做父母的就是相伴到黎明，直到心力交瘁，也收效甚微，而且越来越对抗。
初中、高中阶段，父母更多的只有当好孩子幕后支持者角色，与孩子建立平等沟通的渠道，能听最好，不原意听，也无法强求了。影响力是双向的，不再是仅仅来自父母一方面了。.

这几年，在UICI读材料的来自交大的学生里，考试成绩也许都很好吧？但创造力都不够，所以，突破性的成就几乎。。。。研究材料真的很辛苦的咧.

引用:

原帖由 dongj 于 2009-8-13 09:41 发表

我也不断反思到底父母做错了什么？孩子做错了什么？为什么老小都感到心力交瘁，到头来相互都不满意。
从失败中得出教训：小囡要管，但是是在小时候，训练他的自我学习能力、培养他自我学习习惯 ...

引用:

优秀的孩子决不是手把手护航护出来的。小的时候要多花精力，养成好的习惯。

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UIUC也是名校呢，只是你不知道罢了。.

犬子在北大是研究化学材料的，化学材料有30%物理相关，突破点是有机发光材料，实验室产品是公交卡厚度的彩屏，目标是可卷曲屏；去UIUC研究材料，70%以上是物理，30%不到化学相关。
交大和UIUC都是工科，北大是理科，由理科转入工科，会不会有点优势？.

理转公，绝对有优势的，我个人觉得，理论是基础，尤其是年龄小的时候，一定要乘年轻打好理科基础。。。
一切科技创新，不是没由来的空降，个人看法。

工转理，我说不来，不确定，应该有成功案例，算了，准备着篮子接鸡蛋算了。。。。.

理科转工科
我打错了.

后来知道了。人家问我孩子去了哪个学校，我就说去了类似西安交大的一个学校。.

我以前读书的地方，顶尖的工科、理科学校毕业的学生都很多。总地来说，各有优势，各有欠缺。理科生思维比较发散，吃虾的时候都忙着算先来后到的人抽到大虾的概率。工科生注重方案的可行性，别人提一个想法，他们一般就在脑子里想有限的条件下，如何实践这个方案。

理科生比较天马行空，总体的动手的能力不如工科生；工科生比较侧重于实际，可行性差的东西想都不会去想，思维比较局限。

但做得最好的两个学生，一个来自工科一个来自理科，都不是顶尖大学毕业的。工科的来自华中理工，理科的来自南大。这两个人，都注重补足自己的不足。南大的那个当初是上海市高考状元，但他一进实验室，就开始敲敲打打，拼拼焊焊，没事就给我做小工。实验室里很多仪器、零件，外面都是买不到的，都是要自己设计，自己动手的。现在他在耶鲁做得比较好。那个工科的，做实验的空隙就忙着抓人跟他讨论文献，实验的夜班也是在看文献，看完就跟我们搞脑子。他的思维一点儿也不局限，非常发散，结合了他强大的实践能力，在一群学生中非常出众，他现在是一个公司的合伙人。

必须提到的一点是，做科研，压力大，竞争大，失败多。很多人在国内也好在国外也好，都变得压抑，心态不好。我说的这两个人，自信，有合作精神。有错误，导师来责问，把责任往自己身上揽，平时一点点休息时间喜欢各个实验室窜，给别人当当小工，在思维上跟别人玩玩左右手互搏。“得道多助”，最终自己成为一群人中最优秀的。不搞“个人英雄主义”的人成了真正的英雄。

说到底，还是做人的成功。.

水无形，水有形，有形之水位最高境界。
受教。.

水妈妈有空多说说，很受益。学习了。.

这位水兄，很敬重你的言论，不过，不好意思纠正一点，发表感性文学和理性文学言论的人是我，不是一个爸爸，是一个2岁女孩的妈妈。
我和你一样，主修理工科，不过对文史有着与生俱来的浓厚兴趣。要不是当初我所读的那个重点高中文科实力太差，我肯定选择文科。.

引用:

原帖由 嗲虫妈 于 2009-8-13 11:53 发表
这位水兄，很敬重你的言论，不过，不好意思纠正一点，发表感性文学和理性文学言论的人是我，不是一个爸爸，是一个2岁女孩的妈妈。
我和你一样，主修理工科，不过对文史有着与生俱来的浓厚兴趣。要不是当初我所读的那 ...

不好意思，嗲虫妈，我看帖子，一般看观点，除非某个爹妈喜欢发言，发的主贴多，我才会注意到发言者的姓名 。真是不好意思，张冠李戴了！我从旺网上学到了许多，却没能记住很多帮助过我人的名字。这里一并致谢了！

前面有些父母很客气，夸我。真是汗颜！我虽然不愿意当体制内的教师，但是我还是喜欢用自己一点有限的经验为后来者铺路。以后不要这么客气地夸我，我这个人一被夸就晕 ，分不清东南西北 。

我并不后悔自己学习了理工（理和工都学过），理工科的实证精神是令人受益的。并且理工科的东西学好了，去学文科，对于批判性阅读的能力的培养是有相当的好处。只是感觉大学里文理不应当分那么清楚，好的大学更因该要求学生文理兼修。.

是的，我也有同感，至少，主修自然科学的人再副修社会科学比较容易，反之，主修社会科学的人再副修自然科学难度比较大。
你提到的“实证精神”是我最推崇的精神之一，胡适之的名言：有几分证据说几分话，有七分证据不说八分话。.

这一点我的感触特别深。
我家在学科教育上，花钱最多，花时间最多的，就是英语。
但是效果不成正比。
几门学科成绩最差的，还是英语。
几门学科成绩最好的，是数学物理。花钱花精力比英语少多了。

又不敢对英语有半点轻慢。
拿今年中考来说，588进洋泾，602进华二。
仅差14分。平均到5科，按100分制。每门功课只差2分多。
理科考题容易，拉不开差距。
所以，不敢把英语的精力挪用到其他科目啊！

我总感觉孩子在以自己的短处博弈！

工作单位也是一样。
我在科研设计单位。
每年都有职称评定。
其中一个硬性指标就是英语考试。
专业技术能力的测评反而模糊。
有人花钱发表两篇论文，专业就能达到评分标准。
伤害了一些，专业能力强，认真实干，而确实英语水平差的技术骨干.

科研学术气氛中总有一些郁闷怨气，对快速高效出成果，是一种阻碍。

[ 本帖最后由 jrmm 于 2009-8-13 15:53 编辑 ].

形象的，回头告诉西安交大的朋友.

有没有更确切的类比？你比我熟悉。
如有研究生院和本科的类比更好，谢谢！.

不成为教育家，没法因材施教，不敢对学校有太多的奢望。.

而且还要是应试教育，否则进不了好学校。.

OK。.

关于孩子的英语，我有一点不同的意见。

英语是世界各地中，最通用的一种语言。特别是上海，做为一个国际的都市，孩子未来在上海（或者世界各地）发展，英语太重要了。因为你无法预计孩子到底是进入一个不需要任何英语的科研单位，还是世界500强？或者到美国、英国？

因此，在学习能力最为旺盛的年纪（特别是在语言上），花时间在英语上，个人认为绝对值得。.

霍霍，英语在科研上的重要性不亚于数学。
无论中外，水平高的科研单位，一进去，阅读英文文献就是基本功。此外，用英语写文章是基本任务。

我赞同你的观点，以正确的方法花时间学英文，是需要的。.

我认为，不搞科研英语也重要的。这个取决于上海城市发展的定位。
高中生的英语，其实还是很基本的。就算看ICS频道也是需要的，我女儿天天18：30看烧菜的
水老师的“以正确的方法花时间学英文，是需要的”。我女儿说，语文和英语比较起来，语文吃时间，最后体现在分数上是没有效果
当然，我现在说的英语也是体现在分数上的。英语要得高分，课外的阅读也是必须的，还有，知识面要广，有时卡老你的是科普知识或西方文化，并不是英语本身。.

还有，就算高考英文分值下降，在现有的考试制度下，高中生能轻松吗？真的能匀出时间搞素质了？看看中考物理90分，化学只有60分，大家是怎么对待的，就知道答案了。

水之形的发言，大家多多体会。.

不止是语文吃时间，英文一样吃时间。只是中学的英文考试就跟小学的语文考试一样简单，努力一下可以见效果。等到考试难度的增加，一样会发现英文吃时间。

但是英文和语文如果从小基础好了，非但不吃时间，而且为数理化的学习腾出大量时间。因为语文和英语一旦基础强了，不需要怎么花时间，就可以考得很好。

我的观点是，语文的教育，重点是在幼儿园（侧重于孩子多听、多说，丰富词汇）和小学。英文的教育应当在小学、初中多花时间。这两个基础打好了，高中应当腾出手来主攻数理化。如果到高中，语文和英语的基础不够好，英语还可以再多花一点精力，语文就跟着老师学吧，也别花太多精力了，对付高考，还是突击数理化有效。.

赞成英语加强课外阅读。因为对于写作和深度理解一种语言有很多好处。.

英文很有用，但很花时间，光靠学校这点牛津英文根本不够用。英文这东西不仅要学而且要去运用，否则学了就会忘，不进则退。.

之前的科举制度, 是为选官; 现在的官还用得着从民间选吗? 想明白了这个理, 你就知道我国教育中为什么语文只剩文学了. 嘿嘿. 别眼巴巴的指望我们的教育会向美国一样改革了.
我也属于该看幼儿版的, 也喜欢常到这来溜达, 可以把握大方向啊..

"语文的教育，重点是在幼儿园（侧重于孩子多听、多说，丰富词汇）和小学。
英文的教育应当在小学、初中多花时间。
高中应当腾出手来主攻数理化。"
有点意思的阶段划分。.

引用:

原帖由 兔子的姐姐 于 2009-8-13 09:28 发表
说得太好了！

水妈妈实在有水平。

其实，很多事情我们是到孩子到了高中才开始察觉的。

而语文教育中的误区，是我们国家最为严重的问题。所有的答题都是标准答案，缺少广泛地阅读、思考和思辨。这样下来，一 ...

严重同意：所有的答题都是标准答案。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2009-8-8 10:49 发表
小儿2005年进入北大化学与高分子学院，当年新生180人左右。保送和自主招生35人，其余为高考生。

2007年同样是180名新生，保送和自主招生140人左右，高考生只收了30多名。

那您觉得这种变化是好还是不好呢？自主招生是不是从一开始就把一些偏远地区的孩子挡在了门外呢？.

自主招生是一个择优机制。偏远地区未必不优。自主招生中其实也考虑了地区分布，各个省重点学校也有山沟沟来的孩子。.