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原帖由 兔子的姐姐 于 2010-8-23 10:26 发表
看了大家的帖子，特别是TIM老爹的帖子，我更加疑惑：出国留学（本科）到底是为什么？

1）逃避国内的恶性竞争？为什么要逃避？
2）享受最高水平的教育？Tim老爹不是说本科国外也并不好吗？

孩子出国本科了，将 ...

1。在国外的人有的时候并不十分了解国内目前的情况。
2。身在其中的人会将一些优点忽略缺点放大。.

如果我有楼主那么优秀的儿子，一定会砸锅卖铁让他至少本科去，因为研究生去离西方文化一般比较遥远。现在普通家庭孩子出国都是砸锅卖铁，我有几个朋友都是卖掉房子。有儿子的是说：本来准备给你结婚的钱就投资你读书了。反正我周围都是坚定分子。
可惜我家女孩子没有那么优秀，到现在还让人头痛着。不够自觉，实在不放心太小送她走。。。太让我郁闷了！！

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-8-24 23:35 编辑 ].

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原帖由 兔子的姐姐 于 2010-8-25 09:27 发表
如果想在国内发展，是不是还是应该在国内读本科？

如果孩子已经适应国内的读书方法，并且在竞争中如鱼得水（如LZ的孩子），是不是一定要避开这个万恶的高考制度？

我看到了LZ的当前选择：是以孩子为导向的。我 ...

我不这么认为。因为也许是我接触的年轻人比较多。我曾经的公司除了老外，海龟和本土是一半一半。海龟也有很多是有国外身份的，小学去的，大学去的，总之五花八门。在年轻人中（中年人不谈，这是另外一回事），最后有不少优秀的海龟胜出，除非他们自己不干了。虽然也有一些海龟是没能力而退出的，但是优秀的确实存在。所以造成我们当时很好的一些本土孩子都相继辞职，从新选择去美国，英国，澳洲深造。因为他们看到了2个差距：1。语言的差距 2。直接造成的工资职位差距。可好的海龟也不稳定，他们比较容易找工作，想法也像外国人，做到哪里是哪里。所以每一年都有太多年轻的新面孔。我认为，既然工作后觉得需要了再读书不如提早规划。最近，又有人拿到美国Offer，要去研究生，可他：一点儿都不开心，前途未明，一切从头开始，应该早点去的。.

如果孩子已经适应国内的读书方法，并且在竞争中如鱼得水（如LZ的孩子），是不是一定要避开这个万恶的高考制度？

高考没什么可怕。出国读书并不是想逃避高考，这是2件事。因为现在围绕着高考转，可能造成了许多问题，包括孩子在高中阶段的能力，兴趣，专业选择，等该发展的都没有时间发展。当然在国内也没有这个环境。很适应国内的读书方法不一定很适应国外的，反之也如此，所以具体还要看每个个体。.

你说的话我都同意。
现在孩子让我有点失望，本来想教训她，可转念一想，孩子从小到大都是我们自己教育的，只有先怪自己。既然民主了只能民主到底。孩子主意太大，我扶着她一直较顺利，现在看来只有碰壁才行。.

亲戚是没有用的。这几天我在管理老公那边亲戚的小孩子，发现和自己的孩子不一样，完全不能放开手管！！看到了他不好的习惯，不能打骂，无法彻底管好他。

出国留学，孩子自己最重要。还有，出国这件事，一个家族里总有第一个人的。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-8-25 14:33 编辑 ].

这是一个永远也没有标准答案的问题。大家只能讨论讨论。每个孩子的培养，我想父母心里有计划，孩子自己也有主张吧。只有矛盾时需要讨论，一致的话就直奔目标努力了。.

中国人太在乎名牌，如果在美国时间长了，就会有很多改变。我妈朋友的女儿到美国，本科她在国内读的制冷，这个专业没法就业所以去读研究生。英文不好托福考来考去只有500分，大多数学校当时是要550分。她就找了个很偏的地方要求不高的学校读计算机专业，一开始半年老师说的都听不懂，作业找了个男朋友帮她做。现在她年薪10万刀，工作也是很不错的。
在国外关键还是看能力，性格，当然去国外就要准备和外国人竞争。外国人从小培养和我们完全不一样，从小就“自说自话”，很有自信。当时我家一亲戚小孩小学一年级去的，高中读的是州里最好的公校，这个学校就像住读学校，什么都有，什么都免费。他是top student，高中毕业前，很多最好的大学都提前来招生，他妈妈很起劲，孩子自己说不想去，因为名牌大学学费太贵。现在他做了个40岁就可以退休的工作，自己很喜欢，而且退休福利很好。
我还有个表侄女，自己去读了纽约大学，四年课三年读完，她还有本事Parttime,因为从小在美国长大，她认为再伸手问父母要钱很坍台的。没钱用她又受不了，我就看到她parttime赚了钱一天到晚在买这个买那个。现在她在银行工作也不错。
不一定要名牌大学，还是要适合孩子的情况，如果申请不到的话也没关系。倒是专业想想好，找个又有兴趣又能赚钱的专业。.

很多很好的公司里也有社区大学毕业的美国人，照我妈的话说就是“混”进来的，外国人很注重面试，面试的时候他们个个能说会侃，自信得不得了。当然工作做同事了，才发现都是面试时老板看走眼的。这种情况中国可能比较少，因为中国先是看简历上的学校的。也反映出他们对学校有多么不在乎。
我们在美国20多年的人，给的建议都是什么学校不是最关键，最关键还是小孩子的独立性和与人交往的能力。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-8-27 08:59 编辑 ].

恩。H爸很了解我，不过我们大多数亲戚朋友集中在澳洲。88年家里有一个人短期留学，就这么开始了。后来我算过，他直接拉出去的就有亲戚朋友30多人。这30多人肯定又拉了不少人去。美国是我老妈那一块的人，也是89年左右去的，就是他们的孩子都工作好几年了，我一点也无法参考哪个学校好怎么申请，而且他们都很实际的，和他们谈名校得不到信息，他们会问我：你想干什么？他们观点是，只读名校对孩子选择有限制。我对美国教育不熟悉。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-8-27 09:45 编辑 ].

这也是我回复他们的话，和你说的一模一样。
他们说：来了美国就能留下来，在美国工作20年和在中国工作20年不一样的，你考虑那么多累不累？.

因为她主意太大，不肯听我们的安排，自己的想法又不成熟。另外就是不用功不严谨。我已经将期望值又调低了。
我的观点：“不管怎样，在中国读书就要学会适应中国的一套，不要抱怨，认真做好，听老师的。”她认为学计算器也可以做的东西没劲，背英语又何必一字不差?.

美国透支消费造成现在的危机，但这不影响去美国读书，读书还是要去那边读的。.

全都出国，而且都是去美国

最近偶先生家2小孩都要去美国，一个工作很好还是心不死，现在考GMAT。
另一个交大在读，也去美国。
2个都是挺优秀的小孩，其中一个就是华二毕业的。

可以预计将来都是美国留学生。.

到了美国还是同一批人在一起，现在很多名校里就有这个趋势。.

你问我，我总是说本科国外读。读过外国本科的人都觉得如果能高中去就更好了。
但是按现在的形势，和N年前留学也许不一样，现在留学最好不要完全和中国不搭界了。
这个就是自己来权衡了。
先去和后去哪个更好没有一定标准，还是要看孩子本身。.

教育投资不能用亏不亏来概括。
你读一个很好的国外私立高中，本身就是人脉。至于这个人脉是不是属于你，就看孩子自己的能力了。为啥分数在国外不是唯一？为啥有时分数好却难以融入集体？如果给人的感觉是个“只会读书的书呆子”，就交不到朋友了。要全面，要和主流孩子步调一致才行。其实中国人和白人真的很难接近的，这都有圈子的。但必须懂他们的东西。.

我们这里有牛津毕业的，就是很优秀的。.

英国读书不止20万，具体要看哪个学校，英国的消费也是很高的，比美国贵。不过胖子跌了以后，有和加拿大费用持平的20多万的学校

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-6 07:08 编辑 ].

如果经济上没问题还是上私校，我认为英国的私校总体水平是世界上最好的。如果考虑他昂贵的学费，那么小学公校，7年级或者9年级去私校也可以。最好的学校很难进。KS3和KS4很重要。中国孩子，就算是小学和洋人打成一片，到中学还是会分开的。这个一点办法也没有，哪怕你也住富人区也玩他们的东西。白人和黄人不仅仅是肤色和头发的差异。.

这是表面。骨子里的不同，用钱也无法解决的不同。.

我先生的观点，现在全世界有60%以上的经济活动和中国有关，以后还会更多。你如果和中国不搭界了，那么就是自动将自己放入40%和别人竞争。当然这不是不可以，可最好不要这样。.

如果在美国做大学老师我觉得很好，不错的，应该留在那里。如果是中小学我个人认为太低了点，除非是很喜欢做老师。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-6 14:38 编辑 ].

到国外读高中一定要谨慎，不是国内读书好的就一定能好的。看到在国内能考进复旦交大的高中生在国外根本进不了名校，不是一个两个，是很多很多。.

是帝国理工，很难进的，名校。我感觉要看读什么专业的。伦敦帝国理工和麻省理工有同样的声誉。它的理工，医学院，商学院都很出名的，毕业生起薪达到过英国最高。英国的学校就是没有美国的学校那么有钱。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-7 22:29 编辑 ].

这叫花钱买书读，全世界都有的。所以择业的时候外国人主要看能力，性格，经历，推荐信这些东西。.

拿成绩申请呀。千万别全信中介的，有的中介作假，英国有被退回来的。所以现在分数有很多都是考试中心直接寄给学校。.

牛津还是很难进的好哇？我知道一个很好很好的孩子预录取牛津，后来第二次考试差一点点直接被拒了。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-9-19 23:11 编辑 ].

优秀的人在哪里都可以有一番天地。我认为一点都没关系。不去也没关系。要知道有多少有钱的人羡慕你有一个优秀的孩子。因为有钱，到了名校，也是未知数，也不一定出来的都好。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-10-1 10:31 编辑 ].

研究生去当然是回来更适应。高中去想回来都不一定回得来，不习惯呀。.

加拿大比英国强？不知道是什么标准评估出来的。.

一起出去帮他们带孩子，做佣人，我才不干呢。孩子独立，就让他们远走高飞好了。.

我也不知道。但是我觉得在国外做小辈的帮手比在国内要累得多，因为什么钟点工都请不到。国外有一个劳动力就是一个财富。而且我自己对做家务带孩子也不擅长。生病在国外小辈也管不了那么多的，都是送到医院里，送进去就不用管了。我看到的情况是，送的时候也都是很“麻烦”小辈，孩子多的甚至因为谁来送接而闹矛盾不开心，因为在外国他们也很忙，而且住得很远。.