现在旺旺讨论晚托的帖子可谓炙手可热，但什么样的晚托才真正有意义?是下午4：30么，相信多数需要晚托的家庭对这个时间也未必满意，但习惯了，麻木了，也认可了。

但现在，晚托要取消了，有记者报道了一些家长“翘班”接孩子放学，实际上，以前这些家长不“翘班”么？

在因为取消晚托而大声疾呼的bbmm们，你们有没有考虑到还有很多家庭的bbmm是要更晚才能到家，即使是以前有晚托对他们而言也是毫无意义的，你们曾经为他们像现在涉及到切身利益时疾呼过么？当然，按有些家长的意思是我们没有更晚时间上的晚托需求，我们没有资格去“疾呼“的，何其自私的想法啊？

在现在最热的那个帖子里我累了，不想再说什么，免得有人说我又在幸灾乐祸，落井下石。

在这里，我也只想说：什么样的晚托才真正有意义?     谁动了晚托的奶酪？.

您说的对，我也认为托到6：30甚至是7：00的晚托班才有实际意义，而且我也从未要求学校独立承担这个社会责任，我开这个帖是希望大家更进一步思考这个问题，把它从根本上的解决掉。
“补课中心”是个办法，不过也涉及到从校门到中心门的问题，解决不了，“补课中心”也是很难真正让家长们放心。.

社区化解决这个方案是我在那个帖子里提出的第一个方案，你应该看到的，结果有人因此误会我自己住高档社区而出了这么个“何不食肉糜”的方案，对我冷嘲热讽。当然我可以理解他们的心情，社区化解决需要时间，而他们的需求迫在眉睫；
所以我又想出第二个解决方案：同学校协商，使用教室，由家长们轮流来充当校园班级爸爸/妈妈，这样起码可以把有类似需要的家庭整合起来，共同度过这个难关，以待更好的方案出台。又被一些人说从我这些帖子里得出我是在幸灾乐祸。落井下石，因为我的孩子是住校的，所以没资格参与讨论。无言。
戴着有色眼镜看问题，往往是片面的，如果我还在那个帖子里留言，效果很可能适得其反，再开这一贴，欢迎大家集思广益，为彻底解决这个问题出谋划策，希望大家能理解。.

补课中心需要场地师资,不是可以一蹴而就的解决方案，作为长远规划可以考虑，目前我认为应该把讨论重点放在短平快的方案上，燃眉之急先解决掉。

另外，同意你关于晚托是做作业的观点，的确，学校布置作业本来就是，或者说我在读书时称之为 “回家作业“的。.

我认为如果因为没有晚托或接送不方便等家长的原因而让孩子寄宿是最没有意义的。 确定选择寄宿对每家都是一个很具体的问题，没有晚托或接送不方便只能是原因之一，不能作为根本因素。

不同意你的义务害了教育的说法，而是应该区别对待哪些是义务，就事论事，教育局下发通知取消晚托费，晚托是学校的义务么，这是个值得商榷的问题，总不能既要马儿跑的快，又要马儿不吃草不是？.

老教师也是可遇不可求啊，又要有这样的人，又要肯做，还要他家里有条件，而且只能解决少数家庭的需要，比较困难啊。
如果能把老教师们集中起来，让他们与学校在职老师放学后“交接班“，借用孩子学校的教室来进行管理是不是更好一些，原本是考虑孩子家长借用孩子学校的教室来进行管理的，确实家长未必能对付的了现在的孩子们。.

我们同时还要考虑有些家庭不希望参加晚托班，所以，应该学校能让大家有选择权，晚托服务和费用都不能一刀切，教育局的文件出发点也许是好的，但考虑不周之处肯定也是有的。.

在这里我们首先讨论的是什么样的晚托才真正有意义，4：300的晚托也许能解决你的问题了，但还有很多即使到了6：00甚至更晚都不能保证接孩子回家的家庭呢，你把他们都排除自你此次所呼吁的范围之外么？既然你选择“铁肩担道义”，请把所有需要晚托服务的家庭一起考虑进去，好么？如能这样，虽然我不能从中得益，也无法代表那些晚归一族得家庭，但我仍想对你说一声：谢谢了。

其次，讨论谁动了晚托的奶酪，顺风顺水皆大欢喜当然好，但人生不如意事十之八九，晚托的奶酪你们不是从来没有，现在面临可能失去的状况，是空喊“我的奶酪还给我”解决问题呢，还是积极寻找下一块奶酪更实际，而且我一直也没有否认呼吁的作用，是一种方案，但是否最终能解决问题现在还是一个问号，这样的话，为什么不为自己，为大家一起出谋划策，寻找一条根本的解决之道呢？

关于呼吁去。。。的家长我已给她回帖，你可以在那个帖子里看到。

你的帖子里同样有涉及我“资格”的问题，说的已经够多了，不想再重复。

“翘班”的问题我的确没有去调查过，常理推断吧，通常朝九晚五的人群是不可能4：30就等到校门口的可能，对么？所以我认为“翘班”实质早已存在，不过是早翘与晚翘的区别。.

收费跨度还是太大，原来只要7~10元/月，现在你的心理价位100~200，有些低收入家庭恐怕很难接受。当然费用应该由物价部门去核算，关键是晚托如果只是恢复原状，费用合理化，仍然不能从根本解决需要更晚的晚托需求的家庭，这对他们是不公平的。

而且在这里还要提醒那些退了晚托费但还享受着晚托服务的bbmm们，不要偷着乐，如果晚托问题在这个学期不能最终落下尘埃，免费的午餐会变成最后的晚餐。.

家长间攀比之心吧.
独生子女,谁敢怠慢啊,就比如你家邻居昨天买了小提琴,今天你就要考虑是否给孩子来架钢琴;孩子同学参加了个培训班,我也得让孩子去充电,当然,家长们也有道理,不能让孩子输在起跑线上不是,长此以往,压力怎么下的来,而目前问题就在于,哪个家长也不敢给自己的孩子真正"减负",所以说,孩子的童年倒大半毁在家长们自己的手中.
其实,我自己也在扮演一个"加压"的角色,我也不敢尝试给孩子减负,虽然我尽可能去这样做.
也许有一天政府机构把教育的职能完全包揽下来,象在外地上大学一样,每个学期或较长一段时间才能回家一次,让家长们在教育方面插不上手,孩子的压力才能真正下来,不过这样的话,肯定有非常之多的bbmm请我吃扫帚耳光的,那我可就 ,所以,我随便说的,你们听听算数,别当真哦.

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-16 07:41 编辑 ].

社会的压力,教育的体制,家庭的期望...
现在的孩子过早失去了太多东西,真不知道等他们长大后是感激父母还是怨恨父母,希望他们日后能理解父母的无奈与苦心..

以下仅个人观点哦:
仅就看管孩子而言是个可行的办法,如果有些家长要求比较高,或者老式居委空间比较紧张的实施起来可能比较困难一些.
短期措施可以采用,长远规划还需完善..

我倒是认为很多学校都在观望,等上面的精神,等着看同行出头鸟们的"下场"...免费的午餐虽然香甜,可总也不塌实是吧?
企望学校献爱心,义务解决晚脱问题毕竟不是长久之策,而且学校里的老师们也是有家庭的,年龄小的要过自己的生活不高兴,年龄大点的家里一堆事要做,年龄老的精力未必跟得上,让他们长期出义务,但又不准收费,实际上家长自己也说不过去.
而且综合很多家长的观点都是如果家里有人管,还是愿意早点回来的,只是涉及到时间,精力和金钱等诸多矛盾罢了,所以说社会化解决才是根本之道,至于具体如何解决才是讨论的重点所在.

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-21 16:24 编辑 ].

我是个爸爸。.

同意你关于晚托班的定义。
目前需要晚托的bbmm实际在4：30是不能满足需要的，这样就产生了一个矛盾：学校的 “供”和家长的“需”之间，学校的老师也许可以承受到5：00或者再晚一些，但无法承受6：00甚至更晚的需求，而超过学校能力之外的那个时段如果不予考虑对这些家庭也是不公平的；
其次，晚托费其实很多家长都认为不属于乱收费，但教育局明文规定禁止收取晚托费用，不管这个规定是否合理，目前这个规定就是规定，学校肯免费出面集中管理，那是学校仁义，但不是责任，既然不是学校份内之事，没有道理要求学校始终去献爱心的道理；

以上分析了学校的义务和能力问题，我们可以看出，就目前而言，学校既无义务也无能力完成晚托（注意，我这里所谓的晚托是真正意义上的晚托而不是下午4：30），但是晚托服务又的确是很多家庭所需要的，那么除社会化解决之外你还能有什么更好的建议么？
我认为也只有社会化解决才是根本的解决之道，如何解决的具体方案，那是细节问题，也是我们现在要讨论的，这和社会在孩子身上产生多少效益毫无关系。就如同我们大家现在都直接去商店买衣服穿而不自己纺纱织布，量体裁衣；吃的粮食也是买的而不是自己种的是一个道理。

当然，涉及到教育局为什么要取消晚托收费的问题可能比较复杂，也许是因为现实中的晚托变味，也许是为了减负，也许是认为这项规定已不合时宜。。。总之这是事实，如果我们还揪住这点不放，讨论也就变得毫无意义，对么？

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-30 18:05 编辑 ].

很担心现在的教育方式,在经过数百上千年后,人类"进化"到只剩一个脑袋的程度,智力高度发达,身体极度退化.
而我们的孩子现在在高考教育的指挥棒下实质正向这个过程迈进.社会,学校,家庭层层加码,每个环节提出自己的要求,孩子怎能不累,晚托怎能不需要,也许有一天,24小时都不够给孩子灌输"知识"的,到那一天,我们又该怎么办,或者到了那一天,科技极度发达,每个孩子只要向现在给计算机装系统一样,复制一份就行了,出了问题格式化后重装就是...
不知道是该喜该悲.

也许到了那一天,人类会怀念当年我们人都是有四肢的,可以不借助任何工具就可以用脚自由行走,用手拿东西....

其实，现在很多bbmm在讨论，在呼吁的都是他们自己心目中的晚托，简单把学校作为一个仅仅学习知识能力的地方，而实际上，学校不仅“教书”，还要“育人”，没有强健的体魄，说句不客气的话，现在的孩子有几个身体素质强过我们当年，为何物质条件远胜于我们的孩子们身体会如此之弱，“弱”到很多家庭诚惶诚恐的地步，为什么现在的孩子们连自己出门家人都会不放心，不要说什么车多、坏人多，如果你出门早，自会看到很多明显很小的孩子或独自一人，或三五成群背着书包自己在上学，把孩子包裹得严严实实，然后美名其曰“爱”孩子实质是在害他们。
回到晚托，我们有没有问过孩子们希望在晚托的那段时间干什么？
我的个人看法：孩子们在那个时段更需要的是游戏，是在操场，在校园“疯”。如果在那个时段每个班级能有（或者各位bbmm轮流，也不要说自己很忙，每个月抽一两个下午陪陪孩子我们应该感到幸福）两个义工（不要增加学校和家庭的负担）配合学校给孩子们以“放羊”，其他老师在知识传授上“暂停”一下，相信孩子们的童年生活会更幸福，在学校感到幸福，学习的效率自会提高；家长、学校的沟通多了，双方的对立自会少了；父母和孩子们一起游戏，其中益处我想也不用多说了。.