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标题: [数学] 人物访谈--------奥数主题 [打印本页]

作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 09:10     标题: 人物访谈--------奥数主题

网友们,大家好。经教育委员会讨论,论坛将举行一系列关于教育的人物访谈。在十月二十二日---十月二十八日这一周,是奥数主题,邀请了老猫、老姜担任嘉宾。

奥数对思维训练到底有没有帮助?应该如何学?如何能学好?相信很多家长都很困惑。这2位嘉宾都是著名中学资深数学老师,有着丰富的实践和教育经验,对于奥数有着自己的见解和感悟。希望这几位嘉宾的介绍可以让网友们有所收获,也希望促使论坛形成乐于分享、勇于分享的环境和气氛。

请注意:论坛对于奥数一直有两派截然不同意见,有支持也有反对。为让网友多看看不同意见,同时在教育杂谈板块有如何学好数学主题,有ccpaging   junhuayang2005 、hx007担任嘉宾。希望论坛的百花齐放、百家争鸣,给各位网友带来更多丰富资讯和视角,给予启迪

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:38 编辑 ].
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 09:14

网友们可以提出自己的问题,几位嘉宾工作比较繁忙,但一定会抽空一一答复大家。 .
作者: heyinbao020226    时间: 2012-10-22 09:37

顶!.
作者: kiki小熊妈妈    时间: 2012-10-22 11:43

刚上 一年级,请问学奥数的话,应该哪个年级开始抓比较好?自学呢还是出去报个什么班好?.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 12:42

我儿子在小学时请过奥数老师到家里来教,老师说他学的时候掌握很快,但下一礼拜什么都忘记了,这是为什么?后来就放弃不读了。

但一直想知道这是为什么?其他事情记忆力好,为什么这忘得那么快,是不是没有兴趣的表现?.
作者: seeseasee    时间: 2012-10-22 13:21

娃明年上小学,也来凑热闹,说下心里的疑问。
都说奥数要取消,不是每个孩子都适合学奥数。那为什么还有这么多家长都去送孩子学奥数,是奥数与升学挂钩,还是奥数真的堆孩子的数学学习有帮助,还是其他什么原因。
奥数真的要学嘛.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 13:50

老猫这货哪里去了?

我在等老猫说:“老姜,你怎么看?”这个时候,我必低垂着眼帘谦卑地说:“大人……”

好吧,既然老猫捉老鼠去了,还是让老姜先来暖个场。否则,占了嘉宾的位子,不好好干活,以后在子玖妈妈面前不好交代。

我一直以为,奥数是“贵族的游戏”,不是一般人都能玩得起的。大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎。

当然,对于真有数学天赋的娃来说,用奥数来开阔一下他们的眼界,也未尝不是一件好事。

小一还嫌太早,小三、四年级开始为最好。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 13:59 编辑 ].
作者: 悠优    时间: 2012-10-22 13:56

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 13:50 发表
老猫这货哪里去了

...
教小毛头凹凹去了.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 13:56

全民奥数,说到底还是“从众心理”在作祟。千军万马过独木桥,虽说过去的就这么几个,但我们大部分家庭就一个孩子,即便是只能过几个,凭什么是你家孩子过,而不是我家孩子呢?.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 14:09

全民奥数,也和当今取消小升初考试的做法有关。千军万马过独木桥,没办法啊,教委把所有的其它桥撤了,只能从这座桥过了。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 14:10

我的发言完了。老猫呢?奥扫!.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 14:22     标题: 回复 11楼老姜 的帖子

从你的教学经验来看,怎么判断孩子对数学是不是真的有天赋呢?大部分家长是不懂的,只看学校成绩。.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 14:23     标题: 回复 11楼老姜 的帖子

猫老师,猫老师,肯定夜里、凌晨冒出来的 你先说你的.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 14:32

引用:
原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:22 发表
从你的教学经验来看,怎么判断孩子对数学是不是真的有天赋呢?大部分家长是不懂的,只看学校成绩。
这是一个难题。最有发言权的,还是孩子的数学任课老师。一个孩子数学思维质量的高低,教他数学的老师,一定知道。.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 14:42     标题: 回复 14楼老姜 的帖子

在你看来,“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”,理由是什么?如果现在调查一下,奥数学习的学生很多哦,去看看小学板块,有的一年级就报二个奥数班了。.
作者: gengbaobao    时间: 2012-10-22 15:20     标题: 请教姜老师

请问小学奥数和中学数学或者奥数有关联性吗?.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 15:30

引用:
原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:42 发表
在你看来,“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”,理由是什么?如果现在调查一下,奥数学习的学生很多哦,去看看小学板块,有的一年级就报二个奥数班了。
在你看来,“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”,理由是什么?——只能挑五十斤的,你给他挑一百斤,这不害孩子么。

如果现在调查一下,奥数学习的学生很多哦,去看看小学板块,有的一年级就报二个奥数班了。——这就叫从众心理,谁都不愿输在起跑线上,而不看看自己的孩子是否是学田径的料。.
作者: lovelyguoguo妈    时间: 2012-10-22 15:35

搬凳子来听。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 15:52     标题: 回复 7楼老姜 的帖子

老猫这货来了。今天忙到现在才停下来。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 15:54

引用:
原帖由 gengbaobao 于 2012-10-22 15:20 发表
请问小学奥数和中学数学或者奥数有关联性吗?
这个不能一概而论。个人认为,小学奥数与中学奥数的关联,比与中学数学(我的理解是指教科书上的数学)的关联要大。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 15:54

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 15:52 发表
老猫这货来了。今天忙到现在才停下来。
大人,元芳刚才都在瞎说。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 15:56 编辑 ].
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 16:01

上面的问题草草的看了一下,等会儿详细回答。

先说一下个人认为孩子学奥数的想法。
第一、千万不要从小一就开始学。那个时候孩子知识点不够,为了体现出老师的价值,老师会被迫讲超前的东西。这样是对孩子不利的。
第二、个人认为小学都不宜学习奥数,这个时候是家长可以工作的地方而不是老师的领地。家长在家里陪孩子看书,看那些趣味动脑筋的东西(脑筋急转弯不算)。在这个过程中,家长就会发现孩子的兴趣所在。兴趣是最好的老师。
第三、到了五六年级可以开始学一些知识点了。要找一个好的老师来给孩子上课。个人认为的好老师有如下特征:不喜欢过分超前知识点、喜欢一题多解、喜欢讲知识的来龙去脉;最最重要的是老师一定要爱孩子。
第四、到了初二,问问孩子要不要继续学下去。这时候要分方向了。如果孩子有兴趣,并且孩子觉得学有余力,那么拼竞赛去。如果有兴趣,但是觉得竞赛太累,那么再学一点,准备自主招生去。如果没有兴趣,或者学的很累,那么老老实实中考去。
最后、高中了。高中你还管孩子的学习,那你一定不是一个好家长。
嘿嘿.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 16:02     标题: 回复 21楼老姜 的帖子

大人。元芳刚才打羽毛球去了。强健的身体比聪明的头脑重要。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 16:05

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:02 发表
大人。元芳刚才打羽毛球去了。强健的身体比聪明的头脑重要。
这年头,元芳红遍天下。大人,我才是元芳。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-22 16:07

呵呵,没想到两位对奥数的看法还真有见地。
我也认为小学完全没有学奥数的必要,很多知识,孩子在未到一定年龄,理解能力跟不上的时候学,吃力不讨好,这就跟逼着一个不满一岁的孩子跑步跳高一样不实际,有的东西到了一定阶段再学就很轻松。
其实就算到了初中也不是必须学,除非孩子本身在数学方面有特长,喜欢钻研这块,否则真的是浪费精力。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-22 16:08

完了,这样一说这个专题就算是废了。.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 16:12     标题: 回复 22楼老猫 的帖子

两位老师让我很葱白,本人数学白痴。我替那些升学的童鞋问问,不学奥数,进不了好的民办初中 这是事实吗?好多家长这么说。
你们都是名校老师,怎么看这问题呢?.
作者: 子玖妈妈    时间: 2012-10-22 16:14     标题: 回复 26楼旺旺她爸 的帖子

这只代表你个人观点.
作者: 糊涂虫爸爸    时间: 2012-10-22 16:29

这个帖子好,两位老师的回答很精彩!
只是,我们终归绕不过升学尤其是小升初这道坎啊,所以,或早或晚,还是要从众的。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-22 16:52     标题: 回复 29楼糊涂虫爸爸 的帖子

糊涂虫爸爸也是糊涂虫啊。.
作者: aochuanhui    时间: 2012-10-22 17:00

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:01 发表
上面的问题草草的看了一下,等会儿详细回答。

先说一下个人认为孩子学奥数的想法。
第一、千万不要从小一就开始学。那个时候孩子知识点不够,为了体现出老师的价值,老师会被迫讲超前的东西。这样是对孩子不利的 ...
我希望孩子能上好初中, 所以小学肯定要奥。 孩子去机构试听过,非常有兴趣,但是现在还小,所以没报名,不过以后肯定会去的。
我也希望有一题多解、喜欢讲知识的来龙去脉的好老师,但很难找, 能推荐吗?.
作者: 糊涂虫爸爸    时间: 2012-10-22 17:04

引用:
原帖由 旺旺她爸 于 2012-10-22 16:52 发表
糊涂虫爸爸也是糊涂虫啊。

话说,还真的很少见到自己签名档填流氓的货.
作者: linzhish    时间: 2012-10-22 17:09

一直惊叹于天才和有天赋的学娃,但近一年来越来越感觉到,天才和天赋几乎可以忽略,

兴趣是第一,习惯是第二,起步早是第三(当然不能太早),


最重要是方向,这需要好的老师(或家长)帮孩子一把,年幼的小孩如果缺啥的话,缺的就是有组织,有系统,有前瞻的培训.

[ 本帖最后由 linzhish 于 2012-10-22 17:11 编辑 ].
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 17:13

引用:
原帖由 linzhish 于 2012-10-22 17:09 发表
一直惊叹于天才和有天赋的学娃,但近一年来越来越感觉到,天才和天赋几乎可以忽略,

兴趣是第一,习惯是第二,起步早是第三(当然不能太早),


最重要是方向,这需要好的老师(或家长)帮孩子一把,年幼的小孩如果缺啥的话,缺的就是有组织,有系统,有前瞻的培训.
这话说得好。
“前瞻性”

在小学,就看到五年级,就看到小升初。
在初中,就看到中考,就看到自主招生。

算不算有前瞻性?.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 17:13

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 15:30 发表

在你看来,“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”,理由是什么?——只能挑五十斤的,你给他挑一百斤,这不害孩子么。

个人认为,能挑一百斤的,给他七十斤就够了。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 17:15

引用:
原帖由 糊涂虫爸爸 于 2012-10-22 16:29 发表
这个帖子好,两位老师的回答很精彩!
只是,我们终归绕不过升学尤其是小升初这道坎啊,所以,或早或晚,还是要从众的。
如果每一步都是从众的,那么等到踏上社会之后,也只是众人中的一个而已。.
作者: linzhish    时间: 2012-10-22 17:18

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 17:13 发表


这话说得好。
“前瞻性”

在小学,就看到五年级,就看到小升初。
在初中,就看到中考,就看到自主招生。

算不算有前瞻性?
在小学应看到,小升初.在初中应该看到大学及以后,,我感觉这是前瞻.初中四年其实决定了今后十年甚至更久的将来,从这个意义上来说,十年之后是否还会搞数学,决定了奥数学习(数学学习)的动力和方向.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 17:19     标题: 回复 24楼老姜 的帖子

大人,元芳又要出去运动了。回来再继续和大家聊聊。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 17:20     标题: 回复 37楼linzhish 的帖子

不好意思。个人认为初中压根不决定任何东西,高中才是,大学才是。.
作者: linzhish    时间: 2012-10-22 17:23

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 17:20 发表
不好意思。个人认为初中压根不决定任何东西,高中才是,大学才是。
数学的能力的确要在高中和大学才能体现出来,

我想说的是动力,

[ 本帖最后由 linzhish 于 2012-10-22 17:24 编辑 ].
作者: xtff    时间: 2012-10-22 17:36     标题: 回复 39楼老猫 的帖子

那我要是能让孩子进好初中甚至重点班,我是不是可以不奥了?这个奥数感觉能让我少活好几年,插一句,我们幼儿园大班.
作者: 一一妈妈    时间: 2012-10-22 19:10

根据现在小升初的经验,一般比较重视奥数的是市北理科、化育等大名牌初中,或者是纯粹的理科班。
而这些班级的尤其是理科班的学生要想将来出成绩确实需要一定的天赋在里面,可能类似于搞体育的吧,当然比搞体育的轻松点。
所以对小孩的定位包括初中的定位很重要,然后再考虑是否奥。
如果感觉小孩很有数学方面的天赋,父母本身有一方数理化也不错的话,而且想上上述名校的,应该奥。从小学二三年级奥起来吧。四五年级的竞赛成绩对升学是有用的。现在的行情如此。将来不可知。.
作者: 鲁冰花    时间: 2012-10-22 20:14     标题: 回复 22楼老猫 的帖子

老猫老师说的太好了
花一束
其实老猫老师就是这样一位老师

我孩子就是小学4年级开始,初中略有成绩,竞赛小奖、自主招生数学有优势的

高中确实不需要管了,数学很轻松的年级前列.
作者: changqing    时间: 2012-10-22 20:27

数学是要有一定天赋的。
     我们也在纠结要不要上奥数,这样一纠结就到了初三,准本来打算去打打酱油,结果连报名的资格都没有。看了一下新知杯的题目,有些题目看清来都费劲,想想算了,还是保持一份对数学的热情吧。多余的时间读读人文方面的书算了。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 20:54     标题: 回复 41楼xtff 的帖子

幼儿园大班就开始奥的头痛啦。同情一下。

如果奥让你头痛的话,情愿不要熬。
而且如果让你头痛的话,头痛了也不一定能熬出成绩来。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 20:55     标题: 回复 43楼鲁冰花 的帖子

谢谢。

上面写的就是我的目标,能不能做到还不知道。
反正“法乎上,取其中”吧。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 20:56

引用:
原帖由 changqing 于 2012-10-22 20:27 发表
想想算了,还是保持一份对数学的热情 ...
这话靠谱

保持热情比出成绩要紧。.
作者: vet    时间: 2012-10-22 21:47

老姜和老猫都从教育的本质谈了奥数,但现实很骨感,多年前市少科站的小学奥数专题这几年广受垢病,目前有不少机构是四年级上原来五年级内容,三年级上四年级内容,逼得在幼儿园孩子的家长遥遥欲试,还有大部分功利的考虑.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 21:59     标题: 回复 48楼vet 的帖子

机构有机构的考虑,他们要赚钱。
于是他们就用这种方式来显示他们的教学是有效果的。
家长一看,孩子的成绩有了进步,于是趋之若鹜。

不用看很远。
想一下很多孩子的成绩在三年级突然暴跌,就明白这样做的坏处了。

最简单的道理才是最有效的道理。
家长要明白,孩子是你的,不是那些机构的。你才要为他的一辈子考虑。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:00     标题: 回复 48楼vet 的帖子

三年级上四年级的内容,四年级上五年级的内容,五年级上六年级的内容。

六年级时候呢?你毕业了,后面就不归我管了。
机构只看现在钱赚到了,至于孩子将来如何,关他何事!.
作者: changqing    时间: 2012-10-22 22:01

不过话有说回来,有些人对数学是天生的敏感,我们那地方以前有个人,其兄弟姐妹多人智力都不佳,但是他确实天生数学的材料,高中全省数学竞赛一等奖,直接被武汉大学录取。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:08     标题: 回复 51楼changqing 的帖子

天才不是教育出来的,天才是发现出来的。
很多天才,因为没有人去发现,被埋没的。

于是家长们就大兴奋,我的孩子也许就是一个被埋没的天才哦。
于是就送出去暴学习。

殊不知,很多家长把孩子送出去读书,是对孩子的最大的不负责任。
因为很多家长的想法是,我送你去读书了,我钱付了,我的责任就尽到了。
大错特错,家长我陪着孩子一起成长的。
孩子究竟有什么天赋,家长才是最明白的。

有的家长说,我不是教育专家,不会看。
看孩子有没有天赋,靠得不是专业,而是用心。
家长们,你们认为,是你们对孩子用心,还是老师对孩子用心?

我过去有个学生,写的一手好文章。
我好喜欢看他写的请假条。文采飞扬,字又好。
可是他妈妈一定要送他学奥数。
他也痛苦,我也痛苦。就他妈妈最开心。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 22:09

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 21:59 发表
机构有机构的考虑,他们要赚钱。
于是他们就用这种方式来显示他们的教学是有效果的。
家长一看,孩子的成绩有了进步,于是趋之若鹜。

不用看很远。
想一下很多孩子的成绩在三年级突然暴跌,就明白这样做的坏处 ...
老猫一出门就被机构杀手暗杀。哈哈,下一期的嘉宾就只剩元芳一个人了。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 22:12

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 22:08 发表
天才不是教育出来的,天才是发现出来的。
很多天才,因为没有人去发现,被埋没的。

于是家长们就大兴奋,我的孩子也许就是一个被埋没的天才哦。
于是就送出去暴学习。

殊不知,很多家长把孩子送出去读书,是 ...
老猫,你太理想主义了。如果四校招生只看字写得好不好,那孩子的老妈也不会押着孩子去读屁个奥数了。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:17

说到用心。
讲一个我自己对待孩子的故事。
用心不一定要做什么事情的。

小猫一岁多的时候,会开抽屉了。
不出意外,夹手了。
哇哇哇。。。。。。。。

我就在旁边看着。
看着。
心痛啊,但是我就是看着。

他拉开抽屉,收回一点点手指,慢慢的推上,发现还是能夹到。
拉开,再收回一点手指,再慢慢推上,发现还是能夹到。
继续试。
终于夹不到了,拍拍手,高高兴兴的玩别的去了。

晚上在门上又夹了一次手,同样再试了一遍。

从此以后,只要没有玩疯掉,所有的地方都夹不到他了。抽屉,开的门,移门,鞋架等等。

爱是用心。
爱有时候不是说出来,做出来的。
爱有时候就是什么也不说,什么也不做。

有人又要提困难了。老人在家里。
那次是在外婆家,我陪着儿子在里面,外婆和妈妈在客厅里面说话。小猫夹手的时候,外婆说,哭了。妈妈说,老猫在里面。外婆说,哦。
在奶奶家呢,奶奶是忍不住的,要冲过来的。我要求她数到十再出来。几天后提抗议了,“数到十,就不哭了。”嘿嘿。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:18

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 22:12 发表

老猫,你太理想主义了。如果四校招生只看字写得好不好,那孩子的老妈也不会押着孩子去读屁个奥数了。
四校应该只招足球踢得好的,这样中国足球就可以冲向世界了。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:22

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 22:09 发表

老猫一出门就被机构杀手暗杀。哈哈,下一期的嘉宾就只剩元芳一个人了。
又没有揭发地沟油,不会被暗杀的。

而且我们说的这些,家长不会听的。
对于他们来说,眼前的问题才是最大的问题。

到了四年级,他们就想着怎么进一个好的初中。
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中
进了好的初中就能进高的高中
进了好的高中就能进好的大学
进了好的大学就能进好的公司
进了好的公司就能讨好的老婆
讨了好的老婆就能生好的儿子
生了好的儿子就能进好的幼儿园
进了好的幼儿园就能进好的小学
进了好的小学就能进好的初中.
作者: linzhish    时间: 2012-10-22 22:22

天才的标准太难界定,很多被认为是神童的人,其实是起步早,花了很多时间和精力在他们的爱好上,才取得令人惊异的成绩.就拿奥数来看,上海一批顶尖的牛娃娃,不难发现很多是在小学就拿了大奖,在后来的初,高中竟赛中更是稳稳站在前列,


培训机构越来越趋向于几个甚至于某个核心圈..竟赛培训和其它培训慢慢分离得越来越清楚了,最大获利方也将浮出水面,.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 22:30

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 22:12 发表

老猫,你太理想主义了。如果四校招生只看字写得好不好,那孩子的老妈也不会押着孩子去读屁个奥数了。
有些问题不是我们能改变的。
现在初中招生就看这些狗屁奥数的证书。
于是家长趋之若鹜。

可是家长要想一想
是不是进了初中就什么都结束了呢。
不是吧
那么到了初中学不学奥数呢?
继续纠结,高中招生要自主招生啊。裸考会不会很吃亏啊?
这些都是眼门前的问题,都是要立刻解决的。
可是要是没有对孩子有个长期的规划,那么解决了眼前的问题,只是把问题往后推而已。
真正的问题还是要暴露出来的。

举个最简单的例子。
孩子高中的时候对异性有好感了。
于是家长动用一切手段隔离他们。
努力学习去!!!!!!
考上大学了
又对异性有好感了。
不行!!!!好好学习!!!!!

毕业了,工作了。
怎么不找女朋友了。
没有经过练习,不会骗女孩子啊。两个人见面的时候,谈谈马毛三、积个分玩玩。:)

只看眼前,永远跟不上。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-22 22:38

引用:
原帖由 linzhish 于 2012-10-22 22:22 发表
天才的标准太难界定,很多被认为是神童的人,其实是起步早,花了很多时间和精力在他们的爱好上,才取得令人惊异的成绩.就拿奥数来看,上海一批顶尖的牛娃娃,不难发现很多是在小学就拿了大奖,在后来的初,高中竟赛中更是稳稳 ...
把学生的数学水平从高到低划分成1-10等。1等属于智优儿童,自然可以去“奥”;2、3等的人距离竞赛尚缺一口气的,如果与4-10等混在一起,显然就荒废掉了。

那么,谁来提高这部分学生的数学水平呢?这本应是学校考虑的份内事。但当今的中考制度,造成了学校也撒手不管。于是,这些学生要么自生自灭,要么也不得不去凑“奥”的热闹。这才是最可惜也最可悲的地方。.
作者: linzhish    时间: 2012-10-22 22:53

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 22:38 发表


把学生的数学水平从高到低划分成1-10等。1等属于智优儿童,自然可以去“奥”;2、3等的人距离竞赛尚缺一口气的,如果与4-10等混在一起,显然就荒废掉了。

那么,谁来提高这部分学生的数学水平呢?这本应是学校 ...
中考制度是有问题,是所有问题的根源,不光中考,还有高考,都一样.

人在江湖,身不由己..
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 23:17     标题: 理想主义够了。现在来些现实主义的。不然这个专题真的废了。

小学三年级以前,远离奥数。爸爸或者妈妈陪孩子玩。随便玩。但是玩的时候,爸爸妈妈要适当的控制主题,不要盯着一样东西。爸爸妈妈要观察孩子,看看孩子对什么感兴趣。

到了三年级,陪孩子也玩了七八年了吧。这时候爸爸妈妈要做决断了。孩子是否具有某种能吸引初中校长的潜质?对数学特别感兴趣,对于解决问题特别感兴趣,动手能力特别强,英语语感特别好,音乐乐感特别好,长得特别高,或者其他的什么。那么要在这方面让他出闪光点。友情提示一下,这个闪光点冷门一点比较好。大家都在弹钢琴的时候,你会埙,那你就比别人容易吸引眼球。

这个专题谈的是奥数,假定你发现的就是孩子奥数有特质。奥数要学的好,有些什么要求呢?第一、喜欢数,对数敏感,对计算觉得很有兴趣;第二、喜欢思考(不一定对数学哦),不急于说话,但是一旦说出来,必然有亮点;第三、坐得住,面对一项工作,能安安心心的完成,不半途而废;第四、不怕失败,如果一件事情做错了,会去找出错误的原因,然后下次做的更好。
不一定四个都有。但是要是四个都没有,那么就不必谈下去了。
细心的家长一定发现了,除了第一条,其他的和数学没有什么关系嘛。是的,成功人士的潜质是差不多的,差的就是各自的兴趣点。
不要认为数学和生活是割裂的。真正的数学高手,一定会很多东西。(不要说陈景润,报十个数学家出来再说。)

回来,回来。孩子就是数学好,而且喜欢奥数!!!
赶紧买几本三年级四年级的奥数书回来,不是给孩子看的哦。你看。
你打开一看,什么东西啊,一个头两个大。那么恭喜你,你是正常人,具有绝大多数地球人的特质。现在牢牢的记住古话:“己所不欲勿施于人”
回来,回来。孩子就是数学好,而且喜欢奥数!!!
别忘了老祖宗的话:“己所不欲勿施于人”
当然咯,你已经断了自己教他的念头了。送出去吧。送给谁呢,九岁的孩子能卖多少钱呢?
滚!还卖钱呢,花钱吧。哪个好呢?第一、别相信广告;第二、别相信广告;第三、别相信广告。
问问同事、问问老师、问问兄弟姐妹、问问旺旺爸爸。总算决定一家了,交钱吧。为了孩子的未来。看看57楼,子子孙孙无穷匮也的事业啊。
再提醒一遍:别忘了老祖宗的话:“己所不欲勿施于人”
他去上课了,你也别闲着,他上了什么,你就把这一章搞懂。九岁孩子的东西,别告诉我听你搞不懂哦。
他上完课,回家了。让他做作业去。什么,老师没有布置作业!咦,买过几本书的啊。作业来了。
他做的对不对呢?书后面有答案的是伐,不是,这些答案错误好多的。你自己也要老老实实做一遍。
终于什么都完成了。
回来!有一件最最重要的工作需要你完成。
狼外婆会做伐?露出白森森的牙齿,拿着他上课的讲义,或者作业。笑嘻嘻的对他说:“宝宝,这道题目爸爸不太明白,你能不能给我讲一遍啊。”
是的,永远是他教你,不是你教他。教他的应该是老师。

当你陪着他一起成长,体验着他的快乐和痛苦之后。你会快乐的发现,他比你强。

我相信,这样的话,一堆小奖总是没有问题的。因为几乎所有的家长都没有你用心。

这样的过程,也许两三年后就用不着你了,也许五六年。要是到了初二、初三还需要这样,那是你的失败。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-22 23:24

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-22 22:38 发表


把学生的数学水平从高到低划分成1-10等。1等属于智优儿童,自然可以去“奥”;2、3等的人距离竞赛尚缺一口气的,如果与4-10等混在一起,显然就荒废掉了。

那么,谁来提高这部分学生的数学水平呢?这本应是学校 ...
大人,元芳谈好想法了。

你可以做些事情了。
别老是对着我:“元芳,你怎么看?”

[ 本帖最后由 老猫 于 2012-10-22 23:47 编辑 ].
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 02:00     标题: 回复 62楼老猫 的帖子

别问我,我自己直接把女儿学校里的奥数卷子撕掉了,怎么可能知道哪家培训好?.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 02:08     标题: 回复 58楼linzhish 的帖子

很多被认为是神童的人,其实是起步早,花了很多时间和精力在他们的爱好上,才取得令人惊异的成绩.就拿奥数来看,上海一批顶尖的牛娃娃,不难发现很多是在小学就拿了大奖,在后来的初,高中竟赛中更是稳稳站在前列
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你这个说法很典型,就是通常所谓的“不要输在起跑线上”。其实牛娃们能拿奖,并不是因为他们起步早,而是因为他们本来就有这种天赋,就算小学不拿奖,中学不拿奖,大学不拿奖,进入了社会照样能拿奖“金”
能因为起步早而早点冒尖固然好,但是你有没有想过因为起步早而丧失对数学兴趣的孩子又有多少?.
作者: yiyi1998    时间: 2012-10-23 03:26

好的民办中学其实看得还是综合能力,如果从升学竞争的角度,主要科目中友1-2门比较突出,其他一门比较好就可以了
不过作为敲门砖,奥数还是要学一下的,随便搞个1-2年弄个市三等奖,不要空白就行。。。发现没潜质不要花太多精力
引用:
原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 16:12 发表
两位老师让我很葱白,本人数学白痴。我替那些升学的童鞋问问,不学奥数,进不了好的民办初中 这是事实吗?好多家长这么说。
你们都是名校老师,怎么看这问题呢?
.
作者: linzhish    时间: 2012-10-23 08:06

引用:
原帖由 旺旺她爸 于 2012-10-23 02:08 发表
很多被认为是神童的人,其实是起步早,花了很多时间和精力在他们的爱好上,才取得令人惊异的成绩.就拿奥数来看,上海一批顶尖的牛娃娃,不难发现很多是在小学就拿了大奖,在后来的初,高中竟赛中更是稳稳站在前列
======== ...
其实不矛盾,对一个学习习惯和家庭,学校氛围都不错的小孩来说,起步早的优势是显尔易见的.

一个真正对数学有兴趣的小孩.是不会因为多看了几本书,多想了几道题而丧失这种兴趣.

论了半天,才发现,其实大家真正论的焦点不是天才和天赋,而是全民奥数,所以天才和有无天赋也是一种说法而已.



看到一些很显然不会有结果的学生都去奥,影响了学生本来的兴趣发展方向,或换句话说扼杀了他真正天赋发展的方向,这也是本人所反对的,



还有旺爸我想请较您一个问题,您把小孩奥卷撕了后,对她的小升初,和以后的入学是有何打算的,很想听听您的计划..
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 08:30     标题: 回复 67楼linzhish 的帖子

我对中国的教育制度早就不抱任何希望了,所以上什么初中都无所谓,甚至不上都无所谓。
她喜欢烘培,经常烤各种点心带到学校去给同学吃,我的计划是送她去法国学点心师,这样我就有口福了。
跑题了,跟奥数无关,你们继续。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 08:56     标题: 回复 67楼linzhish 的帖子

大家关心的其实是自己的孩子是不是要去奥数。

如果去奥数,孩子太苦。
如果不去,初中没有着落。

我的意见是看孩子在哪方面更有兴趣,而不要一股脑都去奥数。
第一、初中其实并不是只看奥数;
第二、没有兴趣,苦死,也不一定有结果。

还是去弄孩子喜欢的东西才好。
看到旺旺喜欢烘焙,某人就去让她往这个方向发展,这是一个值得鼓励的做法。
经济学上有个著名的利润平均化原理,也就是各行各业的利润基本是相同的,否则资本就会向高利润行业流动。
于是只要在这个行业里面做到比平均水平高,那么就能赚比平均水平更多的钱。
所以无所谓孩子对什么感兴趣,只要他感兴趣,就会花更多的时间去做,就能做的比平均水平要高了。.
作者: 牛仔很忙    时间: 2012-10-23 09:09

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:01 发表
先说一下个人认为孩子学奥数的想法。
第一、千万不要从小一就开始学。那个时候孩子知识点不够,为了体现出老师的价值,老师会被迫讲超前的东西。这样是对孩子不利的。
第二、个人认为小学都不宜学习奥数,这个时候是家长可以工作的地方而不是老师的领地。家长在家里陪孩子看书,看那些趣味动脑筋的东西(脑筋急转弯不算)。在这个过程中,家长就会发现孩子的兴趣所在。兴趣是最好的老师。
第三、到了五六年级可以开始学一些知识点了。要找一个好的老师来给孩子上课。个人认为的好老师有如下特征:不喜欢过分超前知识点、喜欢一题多解、喜欢讲知识的来龙去脉;最最重要的是老师一定要爱孩子。
第四、到了初二,问问孩子要不要继续学下去。这时候要分方向了。如果孩子有兴趣,并且孩子觉得学有余力,那么拼竞赛去。如果有兴趣,但是觉得竞赛太累,那么再学一点,准备自主招生去。如果没有兴趣,或者学的很累,那么老老实实中考去。
最后、高中了。高中你还管孩子的学习,那你一定不是一个好家长。
必须支持下老猫的观点萨。。。
而且作为过来人,帮侬例证一下,哈哈。
俺家的小学没奥,正如老猫说的,他爱看些动脑筋的逻辑思维类的书,凭借全优的成绩和杂书上看来的知识,没怎么耽误小升初。
初二开始奥,就是每周一次课课后没作业那种,有了点小奖。然后凭借自主招生的出色发挥,中考结果也不错。
现在高中,还是喜欢数学。

俺的问题来了,如果他高考想选择数学专业,与那些奥数巨牛们同班竞争,薄弱的奥数基础会不会让他很吃力?.
作者: thankyou    时间: 2012-10-23 09:32     标题: 回复 7楼老姜



[ 本帖最后由 thankyou 于 2012-10-23 09:34 编辑 ].
作者: 一叶轻舟    时间: 2012-10-23 09:35     标题: 回复 7楼老姜 19楼老猫的帖子

.

图片附件: thankyou.gif (2012-10-23 09:35, 217.78 KB) / 该附件被下载次数 32
http://ww123.net/attachment.php?aid=735934


作者: rainbowxu99    时间: 2012-10-23 09:41     标题: 回复 70楼牛仔很忙 的帖子

俺的问题来了,如果他高考想选择数学专业,与那些奥数巨牛们同班竞争,薄弱的奥数基础会不会让他很吃力?
爆汗这句.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 09:54

引用:
原帖由 牛仔很忙 于 2012-10-23 09:09 发表

俺的问题来了,如果他高考想选择数学专业,与那些奥数巨牛们同班竞争,薄弱的奥数基础会不会让他很吃力?
学过奥数不是学好大学数学的基本要求。

我本人不是数学专业毕业的,对这个不是很有发言权。
但是根据我对数学系的专业书的理解,影响是有的,但是不是很大。

其中最大的影响是思考习惯。
玩惯奥数的学生,对于较难的题目,会有一些经验。
但是如果孩子思考习惯好的话,追上是很快的。

另外一个是孩子对自己的期望。
就是为什么一定要去和大牛比呢,只要比平均水平高就好了。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 10:07     标题: 回复 73楼rainbowxu99 的帖子

不会,你可以完全放心,在大学里数学专业绝对属于冷门专业,奥数好的所谓“牛娃”基本不会往那里钻,他们都要考“热门专业”。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 10:10     标题: 回复 75楼旺旺她爸 的帖子

看帖不仔细。这句话不是73楼的话。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 10:10     标题: 回复 76楼老猫 的帖子

嗯,前面看到了,后来看下去又回上来回复,没注意到是被引用了。.
作者: 旺旺她爸    时间: 2012-10-23 10:12     标题: 回复 76楼老猫 的帖子

其实我觉得这倒是一个很好的调查课题,看看有多少奥的家长希望自己的孩子大学读数学专业的。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 10:15     标题: 回复 78楼旺旺她爸 的帖子

不会有太多的家长希望自己的孩子学数学专业,就像会有太多的家长希望孩子去奥。

因为太多的家长关心自己孩子的钱途。.
作者: rainbowxu99    时间: 2012-10-23 10:20     标题: 回复 75楼旺旺她爸 的帖子

旺爸所言极是,一直奥的,很多都是为名校,不是为专业。真正喜欢数学的,除了奥数训练产生的思维习惯,还需要方法及方法的运用。.
作者: linzhish    时间: 2012-10-23 10:28

如果我的孩子能力够的话,我希望他在数学的路上走下去,

纯数学和应用数学会是以后的选择,(如果给选的话).
作者: 小天之妈    时间: 2012-10-23 10:37

前三年也是赞成让孩子快乐学习的,放养状态,感觉也不差啊。虽然当时也有许多小朋友在外面的机构里学这学那的,任课教师也曾暗示过最好也让孩子去多学点,我全都当成耳边风,坚持自己的。
但现在,已经小四了,小升初即在眼前,突然间就感觉有了很大的压力,几乎人人都在奥,况且历届牛娃的经历告诉我:你若不奥,好点的初中可能连面试的机会都没有,所以,也加入了学奥大军。但作为家长感觉蛮纠结的,小孩休息和玩乐的时间几乎都被占据,唉,这其实是俺不愿看到的,但实在又没什么办法。只能在纠结中继续坚持¨¨.
作者: 牛仔很忙    时间: 2012-10-23 10:43     标题: 回复 73楼rainbowxu99 的帖子

么明白汗点在哪里 .
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 10:46

引用:
原帖由 一叶轻舟 于 2012-10-23 09:35 发表
呵呵,你这张图片很噱么,左边那个看来是老姜了。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 10:50     标题: 回复 82楼小天之妈 的帖子

作为一个教数学的,我从不反对孩子学习奥数。

但是学习奥数要有目的,你的目的就是让孩子能进好的初中。
那么你要做出评估了。
要达到目的,你所需要的时间节点如何安排?
他累成这样,能不能达到目的?
你需要做什么,才能帮助他达到目的?

评估完毕,才能知道坚持是否有必要。
仅仅纠结是没有意义的。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 10:51

引用:
原帖由 rainbowxu99 于 2012-10-23 09:41 发表
俺的问题来了,如果他高考想选择数学专业,与那些奥数巨牛们同班竞争,薄弱的奥数基础会不会让他很吃力?
爆汗这句
据我所知,现在的行情是,如果你想读复旦的数学系,没有高中联赛一等奖的经历,想阿勿要想,而且这还是必要条件,也就是说,光有一等奖都没有用。.
作者: rainbowxu99    时间: 2012-10-23 10:53     标题: 回复 83楼牛仔很忙 的帖子

个人感觉
1。学好大学数学专业跟奥数训练关系不大吧
2。能以这么好的数学成绩和兴趣挺到高考而不奥,应该没必要担心大学学习吧.
作者: rainbowxu99    时间: 2012-10-23 10:56     标题: 回复 86楼老姜 的帖子

普通高考不是看考分吗?难道还看获奖?.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 11:00     标题: 回复 86楼老姜 的帖子

啊。现在大学考分够都不行啦?.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:02

引用:
原帖由 rainbowxu99 于 2012-10-23 10:56 发表
普通高考不是看考分吗?难道还看获奖?
现在有“自主招生”的说法。你要考复旦数学系,就要去“面试”。奥数得一等奖是必要条件。还要看你平时在学校的年级排名。如果两项条件都满足,那就挂了“内科”。光凭“裸考”,现在是无缘复旦数学系的。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:03

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:00 发表
啊。现在大学考分够都不行啦?
考分到了,数学系也可以不要你,因为这叫“自主招生”,“双向选择”,服了吧。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:07

其实旺爸的观点我是蛮赞同的:让孩子做自己喜欢做的事情,哪怕是烘焙糕点,即使最后成为一种职业,也没什么不好,行行出状元么。

但这不是主流思想,自然也不可能让人群起而效之。这里面的原因很复杂,也不是一时半会儿能讨论清楚的。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 11:08     标题: 回复 90楼老姜 的帖子

额。现在数学系一年招多少个学生啊?哪来那么多一等奖。上海还有好多一等奖到北京去了呢。.
作者: 悠优    时间: 2012-10-23 11:09     标题: 回复 52楼老猫 的帖子

哎呦,他滴麻麻好狠心呦,地主婆似的。.
作者: 悠优    时间: 2012-10-23 11:11

引用:
原帖由 老姜 于 2012-10-23 10:51 发表

据我所知,现在的行情是,如果你想读复旦的数学系,没有高中联赛一等奖的经历,想阿勿要想,而且这还是必要条件,也就是说,光有一等奖都没有用。
一等酱都嚒油用啊,猛然间觉得腰细了~!.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:16

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:08 发表
额。现在数学系一年招多少个学生啊?哪来那么多一等奖。上海还有好多一等奖到北京去了呢。
套用一个时髦的说法,上海是全国人民的上海,复旦大学数学系也是全国人民的数学系。懂了伐?.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 11:16     标题: 回复 95楼悠优 的帖子

俺当年没有联赛一等奖的。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:18

引用:
原帖由 悠优 于 2012-10-23 11:11 发表

一等酱都嚒油用啊,猛然间觉得腰细了~!
喜欢数学不去“奥”,基本无缘名牌大学的数学系。但是,得一等奖的奥数选手,在其他专业的选择上还是非常有优势的。.
作者: 老姜    时间: 2012-10-23 11:19

引用:
原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:16 发表
俺当年没有联赛一等奖的。
有一句成语叫“三十年河东三十年河西”。还有一句俗语叫“此一时彼一时”。.
作者: 老猫    时间: 2012-10-23 11:20     标题: 回复 98楼老姜 的帖子

这话是。奥过,并且到了一等奖的。那都是千锤百炼出来的啊。.




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