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[数学] 数学与奥数

1楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-2 15:39  只看此人

数学与奥数

请教各位BBMM们,数学好的学生一定能学好奥数吗?反之,奥数好的学生数学成绩一定优秀吗?奥数=数学?.

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2楼悦悦MUM 悦悦MUM (......) 发表于 2007-4-2 16:02  只看此人

回复 #1丁海洋 的帖子

我觉得两者完全是不同的思维方式,数学好的孩子不一定能学好奥数,反之,奥数好的孩子不一定能学好数学。这样的例子太多了，就不举了。我是觉得学奥数就象培养运动员一样，越往上出成绩越难，相对学的人也少点。小升初，奥数是敲门砖，不学，可能连面试的机会都失去，我让孩子接触一点纯粹出于无奈。现在孩子进入中学了，我是肯定不会让她学下去的，不是这块料.

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3楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-2 16:09  只看此人

回复 #2悦悦MUM 的帖子

怪不得奥数班的数学平均分(卷面不难的清况下)经常比不上其他班的..

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4楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-2 16:23  只看此人

回复 #4男孩爸爸 的帖子

没学奥数的进四大名校的不少唉!.

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5楼男孩爸爸 男孩爸爸 (......) 发表于 2007-4-2 16:34  只看此人
引用:
原帖由 丁海洋 于 2007-4-2 16:23 发表
没学奥数的进四大名校的不少唉!
呵呵，老跟你抬扛不好意思，俺闪人啦。.

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6楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-2 16:42  只看此人

回复 #5男孩爸爸 的帖子

没关系的,不打不相识的..

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7楼老猫
每周一星 
老猫 (谦虚使人进步，骄傲使人快乐。) 发表于 2007-4-2 18:12  只看此人
数学和奥数本质上思考方式不完全一致的，但是两者有知识和思想上的传承。
我认为应该将这种传承分成三个层次：双基数学、拓展数学、竞赛数学。
现在的学校往往会考到到一些拓展数学，而现在的奥数又从拓展数学开始。所以很多家长认为奥数有利于数学考试。
双基数学更侧重于训练，以熟练为主要的手段。竞赛数学更侧重于思维，以思考为主要的手段。
对于大多数学生，当然应该是以双基数学为主，个人认为初中招生考奥数简直就是胡闹。
拓展数学和竞赛数学更多的是培养孩子的思维能力，如果狭义的为了得奖而去搞竞赛数学，就小看了竞赛数学的作用了。.

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8楼mickey妈 mickey妈 (......) 发表于 2007-4-2 20:44  只看此人

回复 #7老猫 的帖子

我认为数学就是现在学的，而奥数就是以后学的。我学的中环杯和希望杯就是这样。mikey妈之子。 .

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9楼Cynthiaj Cynthiaj (......) 发表于 2007-4-2 22:10  只看此人
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原帖由 mickey妈 于 2007-4-2 20:44 发表
mikey妈之子。      
.

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10楼benbenmama benbenmama (......) 发表于 2007-4-3 16:03  只看此人

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感觉上好象学了奥数,学校内的学习轻松一些.更希望通过奥数学习在逻辑思维上有一些进步.大家好,新来的。.

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11楼都都妈 都都妈 (我爱魅力) 发表于 2007-4-3 16:16  只看此人
引用:
原帖由 mickey妈 于 2007-4-2 20:44 发表
我认为数学就是现在学的，而奥数就是以后学的。我学的中环杯和希望杯就是这样。mikey妈之子。      
很可爱.

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12楼wm007 wm007 ( ) 发表于 2007-4-3 16:23  只看此人
引用:
原帖由 mickey妈 于 2007-4-2 20:44 发表
我认为数学就是现在学的，而奥数就是以后学的。我学的中环杯和希望杯就是这样。mikey妈之子。      
mikey妈之子,你好可爱哦!.

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13楼都都妈 都都妈 (我爱魅力) 发表于 2007-4-3 16:26  只看此人
我觉得数学是必须学的，是基础
奥数（包括逻辑）是拿来玩的，它让人更加聪明，思维更严密
把这奥数和数学作为判断学生的好坏是没有道理的
把这奥数和数学作为进名校的敲门砖是愚蠢的（老师这样做是没眼光，学生这样做是误入歧途）
道理和你不会把不会弹钢琴的学生列为傻瓜一样．
大家别砸我 .

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14楼都都妈 都都妈 (我爱魅力) 发表于 2007-4-3 16:32  只看此人
引用:
原帖由 老猫 于 2007-4-2 18:12 发表
数学和奥数本质上思考方式不完全一致的，但是两者有知识和思想上的传承。
我认为应该将这种传承分成三个层次：双基数学、拓展数学、竞赛数学。
现在的学校往往会考到到一些拓展数学，而现在的奥数又从拓展数学开始。所以很多家长认为奥数有利于数学考试。
双基数学更侧重于训练，以熟练为主要的手段。竞赛数学更侧重于思维，以思考为主要的手段。
对于大多数学生，当然应该是以双基数学为主，个人认为初中招生考奥数简直就是胡闹。
拓展数学和竞赛数学更多的是培养孩子的思维能力，如果狭义的为了得奖而去搞竞赛数学，就小看了竞赛数学的作用了。.
看看，到底是＂老＂字辈的，讲话就是铿锵有理.

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15楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-3 16:35  只看此人

回复 #13都都妈 的帖子

有一次,分管人事的老总去交大,复旦招人,招回来的都是很优秀的,老总的要求很高,要文字功底好,要英语强,要计算机过关,要有团队合作精神,我悄悄地问人事经理,为什么不要奥数得奖的?.

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16楼都都妈 都都妈 (我爱魅力) 发表于 2007-4-3 16:39  只看此人

回复 #15丁海洋 的帖子

存在的就是合理的，大家不要奥了．还是把文字功底搞好,要英语搞强,计算机搞过关,学会有团队合作精神
这才是社会要的人才.

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17楼山山水水 山山水水 已被禁止发言 发表于 2007-4-3 16:41  只看此人
引用:
原帖由 丁海洋 于 2007-4-3 16:35 发表
有一次,分管人事的老总去交大,复旦招人,招回来的都是很优秀的,老总的要求很高,要文字功底好,要英语强,要计算机过关,要有团队合作精神,我悄悄地问人事经理,为什么不要奥数得奖的?
你家老总知道奥数伐？.

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18楼都都妈 都都妈 (我爱魅力) 发表于 2007-4-3 16:43  只看此人

回复 #17千零 的帖子

不用晓得奥不奥，会看支票，会签字就可以了.

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19楼山山水水 山山水水 已被禁止发言 发表于 2007-4-3 16:45  只看此人
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原帖由 老猫 于 2007-4-2 18:12 发表
数学和奥数本质上思考方式不完全一致的，但是两者有知识和思想上的传承。
我认为应该将这种传承分成三个层次：双基数学、拓展数学、竞赛数学。
现在的学校往往会考到到一些拓展数学，而现在的奥数又从拓展数学 ...
我觉得奥数其实就是真正的数学，而我们平时叫奥数奥数的，因为这是一场被冠名为奥林匹克的数学竞赛。一个是学科，一个是比赛名字，根本就是两回事情。.

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20楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-3 16:45  只看此人

回复 #17千零 的帖子

这与老总懂不懂奥数无关,只是我与人事经理开了个玩笑而已,其实,老总懂不懂奥数不要紧,关键是年薪不要少了才对!.

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21楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-3 16:45  只看此人

回复 #17千零 的帖子

这与老总懂不懂奥数无关,只是我与人事经理开了个玩笑而已,其实,老总懂不懂奥数不要紧,关键是年薪不要少了才对!.

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22楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-3 16:49  只看此人
不过,玩笑归玩笑,话说回来,大学生出去找工作,好象与奥数挂钩的,不多的..

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23楼山山水水 山山水水 已被禁止发言 发表于 2007-4-3 16:55  只看此人
引用:
原帖由 丁海洋 于 2007-4-3 16:45 发表
这与老总懂不懂奥数无关,只是我与人事经理开了个玩笑而已,其实,老总懂不懂奥数不要紧,关键是年薪不要少了才对!
不懂和不知道是两个概念。我不是说老总或者HRM不懂奥数，不会做奥数，是问他们知道不知道有奥数这回事情。即便知道，是不是理解又是一回事情。TEAMWORK这个词现在就象马路上的小广告，泛滥到阴沟里去了。就好比电影里美国小姐选美，最后总要说句WORLD PEACE才算像样，就象标准答案一样了。现在马路上讨饭的都知道TEAMWORK，也就是帮派地盘来。现在哪个老总不说TEAMWORK简直就是昭告天下自己落后。TEAMWORK重要性有多少人不知道，足球队也知道吧，但到临门一脚还不是想自己成明星，想多了就踢飞了。计算机过关无非就是26个字母打快点，很多实际应用都是在工作中现学的。英语高强的标准也是极其模糊的，什么样的英语才算是高强的。其实，到复旦，到交大招人，招到的优秀程度，就看你公司是第几批进去招的。就好比小升初，初升高，有事先的就内定的，也有第1批就割了茬的。看看公司是每年几月份进去这些大学招的，就知道优秀的程度了。.

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24楼山山水水 山山水水 已被禁止发言 发表于 2007-4-3 16:58  只看此人
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原帖由 丁海洋 于 2007-4-3 16:49 发表
不过,玩笑归玩笑,话说回来,大学生出去找工作,好象与奥数挂钩的,不多的.
因为大学里没有奥数，大学里有数学系和应用数学。就好比，你老总为什么要去复旦交大，而不去三流大学。其实，道理是一样的。有些公司为什么只要是复旦交大的都要，不管什么专业的，道理也一样的。道理和一些好中学就看奥数其实是一样的。.

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25楼丁海洋 丁海洋 (快乐) 发表于 2007-4-3 16:59  只看此人

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难道各国首脑,都学过奥数不成?.

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26楼山山水水 山山水水 已被禁止发言 发表于 2007-4-3 17:04  只看此人
引用:
原帖由 丁海洋 于 2007-4-3 16:59 发表
难道各国首脑,都学过奥数不成?
那你先确定，有多少搞数学的想要做首脑。首脑么，比如美国总统，只有会用一只手指头就可以了，用来按核弹的按钮，比如，布什这样的就可以。但是，核弹这种东西都是数学出身的人搞出来的。再比如，不管哪个布什，想打几次伊拉克，但也要有数学出身的人先造出B2这些飞机，他才可以打的起来。

总而言之，我想说的是，数学是非常重要的东西。尽管我自己数学不是很好，但我对数学物理是无限的热爱。可以这么说，数学是纯净的，人文是可以被随时污染的。.

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27楼helenh102 helenh102 (......) 发表于 2007-4-3 17:56  只看此人
引用:
原帖由 千零 于 2007-4-3 17:04 发表

那你先确定，有多少搞数学的想要做首脑。首脑么，比如美国总统，只有会用一只手指头就可以了，用来按核弹的按钮，比如，布什这样的就可以。但是，核弹这种东西都是数学出身的人搞出来的。再比如，不管哪个布什 ...
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28楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2007-4-3 18:01  只看此人

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能进复旦交大,又有幸被HR看中的,估计以前大多奥得不错地..

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29楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2007-4-3 18:11  只看此人

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Teamwork,从小学到大学,既不学也不考.
临了找工作了,HR都扛着这面红旗来了,把脸一沉:"这些学生,也不知道在学校学了些啥鸟东西,一点团队合作的精神也没有,只知道自己."完结.辛辛苦苦奥了十来年,一枪头全盘否定.怪不得有几百万大学毕业生要失业.

26楼的最后一句话

[ 本帖最后由 shumi1 于 2007-4-3 18:14 编辑 ].

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30楼男孩爸爸 男孩爸爸 (......) 发表于 2007-4-3 19:23  只看此人
“如果所有孩子都学奥数，那将是一场灾难”，市少科站奥数班负责人说，“事实上，只有5％的智力超常儿童适合读奥数。”
    这位负责人介绍，民办学校之所以要把奥数作为挑选学生的必要条件，是因为从某种程度上奥数测试能反映学生智力水平。本市一重点高中，某年20名直升大学学生中有19名读过奥数，仅从这一点就可以证明。但把奥数等同于智力测试却是片面的，一些孩子可能在数学逻辑上并不突出，但在形象思维上有过人之处。
    市少科站在奥数学生的选拔上比较严格，先让每个小学推荐5至10名学生，然后再进行二度测试。但一些奥数班在招生时却没有“测试准入”政策，报名交钱后都可以学习，对于一些没有奥数潜质的学生而言，奥数学习无异于拔苗助长。
    “对爱好数学又学有余力的孩子来说，奥数是味补药，而对多数普通学生而言，奥数却不是学习必备的粮食，把补药当作粮食的孩子肯定要吃苦。”一位奥数教师如此形象地说。.

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31楼男孩爸爸 男孩爸爸 (......) 发表于 2007-4-3 19:25  只看此人
寸有所长，尺有所短，因材施教最好。有能力奥的继续奥，没能力奥的，把课内知识弄好也很不错。.

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32楼mickey妈 mickey妈 (......) 发表于 2007-4-3 20:50  只看此人

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mikey妈之子.

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33楼老猫
每周一星 
老猫 (谦虚使人进步，骄傲使人快乐。) 发表于 2007-4-5 14:21  只看此人
学习竞赛数学不是为了竞赛，而是为了锻炼思维。虽然锻炼思维不仅仅可以通过学习数学，但是个人认为竞赛数学的学习是最最锻炼人的思维的。
我毕业以后没有做教师，在一家工厂里面供职，发现自己学习新事物的能力较强，抓问题的本质的能力较强。（有没有卖瓜的嫌疑？）仔细回想，发现是以前学习的思维方式渗透进了自己的思考习惯中。
结论：虽然竞赛数学的知识对日后的工作和生活几乎没有什么用处，但是其培养的思考习惯会对工作和生活有无比重要的作用。而且由于始终在面对困难，相对来说受的挫折比较多，于是在生活中面对挫折的能力较强。.

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34楼飞鼠妈 飞鼠妈 (......) 发表于 2007-4-5 14:35  只看此人
不管怎样最重要的是孩子喜不喜欢，我儿从小学1年级开始学奥，到5年级了说奥数听不懂。不想学了 。觉得学得太累了。。。可能天生没这方面的潜智吧.

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35楼ruqingy ruqingy (......) 发表于 2007-4-5 15:52  只看此人
我同意老猫观点。 .

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36楼wm007 wm007 ( ) 发表于 2007-4-5 16:20  只看此人
引用:
原帖由 mickey妈 于 2007-4-3 20:50 发表
   mikey妈之子
mikey妈之子,你老灵的哦!偶先同意你,再同意老猫的.嘿嘿.
大学里都要学高等数学,好像没啥用处好像又有点用处,看自己站在怎样的角度看这个问题了.

反正奥不奥的,也要因人而已的.能奥则奥,不能奥则不要硬奥.能奥的,对数学学习应该很有帮助的;不能奥的,数学学得好得也很多.一般总归是扬长避短,取长补短啦!.

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37楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2007-4-5 16:59  只看此人

奥数应该是好玩的东西

一直觉得所谓奥数应该是好玩的东西 .或者是类似都都妈讲的逻辑类的东西.
喜欢玩的人多玩玩,不擅长的拉倒.
看现在的奥题,很多是把高年级的东西拉下来,让手头没有数学工具的孩子用最初等的方法解题.请各位高手说说,这真的就是检验孩子的数学思维能力,还是直觉,或者纯粹就是先学一步而已..

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38楼兰兰366 兰兰366 (......) 发表于 2007-4-5 17:01  只看此人

回复 #37shumi1 的帖子

同问，感觉超前的数学没什么特别的意义．.

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39楼漫步麦田 漫步麦田 (心想事成) 发表于 2007-4-5 22:05  只看此人

回复 #39bbs88 的帖子

恩，不要为了得奖而奥，不要超过自己的能力范围而奥，奥还是蛮有趣的。.

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40楼芳子 芳子 (2013喜气洋洋) 发表于 2007-4-6 09:31  只看此人
对奥数感兴趣，能学好奥数的孩子，学数学应该是有潜力的，奥数不是靠学习态度决定的事，能把学奥数的路走的很长的孩子，一般就是理科的脑子。奥数对孩子逻辑思维能力的训练，对孩子综合素养提高有很大帮助。.

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41楼shuaishuaimm shuaishuaimm (快乐人生) 发表于 2007-4-6 10:34  只看此人
数学和奥数应该还是有关系的，小学的数学对某些孩子来说太过简单，跟不上他们的思维发展，那么就应该去奥一奥，不然很浪费大脑的空间，损失思维训练的最好时机。所以能奥得好的人应该数学也不在话下。
mikey妈之子的话不无道理，孩子往往能很直接地抵达真理。
至于现在多数人为奥而奥，则另当别论。全民皆奥是社会的病态，全民皆为得奖而奥更是病态的无奈延伸。（大概要挨砖了）.

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42楼漫步麦田 漫步麦田 (心想事成) 发表于 2007-4-6 12:00  只看此人
引用:
原帖由 shuaishuaimm 于 2007-4-6 10:34 发表
数学和奥数应该还是有关系的，小学的数学对某些孩子来说太过简单，跟不上他们的思维发展，那么就应该去奥一奥，不然很浪费大脑的空间，损失思维训练的最好时机。所以能奥得好的人应该数学也不在话下。
mikey妈 ...
我支持你！.

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43楼dean1128 dean1128 (......) 发表于 2007-4-6 14:56  只看此人
我问楼主，游泳和竞技游泳有联系吗？
我们现在学游泳都是从竞技游泳学起的。学会了竞技游泳就算学会游泳了。
数学也一样，奥数好的人，数学就能算好了。这没问题的。
问题是我学了竞技游泳和奥数就非得去得奖出成绩吗？不是吧。
学竞技项目为的是能提高普通项目的水平，不是真的为了去竞技。.

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44楼shuaishuaimm shuaishuaimm (快乐人生) 发表于 2007-4-6 15:00  只看此人

回复 #42漫步麦田 的帖子

可别告诉我你是小1小2呀，否则要被人说不算的。.

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45楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2007-4-6 16:14  只看此人

回复 #41shuaishuaimm 的帖子

侬放心,现在砖头紧张,不是用来盖房子,就是去砸教委的玻璃窗了..

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46楼shuaishuaimm shuaishuaimm (快乐人生) 发表于 2007-4-6 16:55  只看此人

回复 #45shumi1 的帖子

格倒蛮好，我也正好想去敲，所谓殊途同归，呵呵。.

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47楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2007-4-7 17:07  只看此人

回复 #46shuaishuaimm 的帖子

诸葛亮草船借箭,帅帅妈旺网拾砖..

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48楼yingyingba yingyingba (......) 发表于 2007-4-7 19:50  只看此人
引用:
原帖由 都都妈 于 2007-4-3 16:26 发表
我觉得数学是必须学的，是基础
奥数（包括逻辑）是拿来玩的，它让人更加聪明，思维更严密
把这奥数和数学作为判断学生的好坏是没有道理的
把这奥数和数学作为进名校的敲门砖是愚蠢的（老师这样做是没眼光，学 ...
有道理！奥数好，对数学有帮助，不建议专捡牛角尖题目做，没必要。到底我们整体是为了升学，数学好对理科有帮助，学点奥数好，但无需完全投入其中。钻入太深，感觉人也像所谓的数学家，不懂生活，不修边幅，观念怪怪的。.

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49楼小淘淘的妈 小淘淘的妈 (......) 发表于 2007-4-8 13:16  只看此人

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我对嘟嘟妈的观点有不同的看法，我认为数学是一门严禁、科学的学科而奥数是在它的基础上增加了一定的思维含量，我从儿子现在学的奥数分析感觉小学阶段的奥数一是讲究题目的审题、判断、推理，二是增加了不少以后的知识点，三是把部分常识性问题归类形成一定的思维模式。奥数好的孩子阅读分析能力较强、逻辑判断能力也较强，所以在小学阶段如果奥数较好的孩子可以说是有一定发展潜质的。.

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50楼尾巴妈妈 尾巴妈妈 (......) 发表于 2007-4-8 14:57  只看此人

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同意楼上观点。逻辑思维是生活必不可少的一部分，是一切科学的基础。.

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