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[求助] 学校订的牛奶是不是这种啊？

1楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 15:02  只看此人

学校订的牛奶是不是这种啊？

也谈蒙牛"特伦苏"牛奶中的 "造骨牛奶蛋白"
——胰岛素样生长因子-1（IGF-1）可引发多种癌症


    在国外看到国内的新产品，新发现的报道，本该满心欢喜才是。但实际上有时是忧心忡忡，有时是哭笑不得，有时是悲从中耒，有时则是满腔怒火。因为有的是报道失实，有意造假，自我吹嘘，骗取国家科学基金；有的是有意误导，欺瞒忽悠那些心地善良，但缺乏科学知识，易于轻信广告、名人、媒体、专家、学者的善良老百姓。五花八门，应有尽有！都是唯利是图昧着良心的宣传！如最近被炒得沸沸扬扬的蒙牛新产品"特伦苏"牛奶中的"造骨牛奶蛋白" （OMP）。几年前我曾研究与骨骼有关的课题，从来没有见到过"造骨牛奶蛋白"的报道，有关的国际学术会议上也没有听到过这方面的消息。如果是近一，二年来的新发现，恐怕连作用机制都来不及搞清楚，怎能这么快就用到人身上？后来从"新 语 丝"上读到方舟子等人的文章，质疑此造骨蛋白不是什么新发现的蛋白质，而是国内外都早已熟知的胰岛素样生长因-1（IGF-1），只不过给换了个名称而已。从他引用的梅方权教授的资料："主要存在于血液中，大部分由肝脏合成……含有70个氨基酸，分子量为7649"。我也认为它是胰岛素样生长因-1。因为氨基酸数目和分子量数值都相同，一点不差，若非胰岛素样生长因- 1，那就是它的"同分异构体"了。这种可能性极小极小。在我多年的生物医学研究中，还从来没有碰到过。

    质疑文章登出已一个月余，有的报纸记者还采访过蒙牛公司和它的首席科学家母xx，至今未见蒙牛公司发表任何出来澄清的文章或申明，这就是说：默认"造骨牛奶蛋白"就是"胰岛素样生长因-1"。若是如此，问题就很严重。因为胰岛素样生长因-1（IGF-1）能引发多种癌症。血液中IGF-1高的人，易患多种上皮细胞癌（1，2，17）。除了乳腺癌（3，18）外，还会引发前列腺癌 (4-8)，肺癌 (10-13)和结肠直肠癌(14-16)。可能还增高患膀胱癌的风险（19）。这样，喝了蒙牛"特伦苏"牛奶就会出现俩种可能性。第一种是按照蒙牛公司的宣传，IGF-1能以完整无缺的形式通过消化道，在体内发挥所谓的造骨作用。但实际结果是造骨不成（蒙牛公司没有证明它的（IGF-1）对人才体有增强骨密度，促进骨量增加的作用，即使用大白鼠做的动物试验，也没有得到明确的结果），反而很多人可能将患上前列腺癌，或乳腺癌，或肺癌，或结肠直肠癌（这是大量国际医学研究成果证明了的）以及可能的膀胱癌。这就迹近"谋财害命"了。第二种结果是目前生物医学知识所认为的：喝进的造骨牛奶蛋白（IGF-1）在胃肠道中被消化、降解，而不会被完整地吸收进血液中，至少对新生儿之外的其他人是如此（见方舟子文）。那么所谓的"造骨牛奶"只不过补充了一些氨基酸（或一些小肽片段）而已。就与喝普通的牛奶完全一样。结论是："特伦苏"牛奶对人体不是有害就是无益，消费者千万不能光顾，不要上当受骗。

    写到这里，不禁要请问蒙牛公司的首席科学家母先生：您们宣称OMP是"由蒙牛乳业的科研人员发现并命名的"，这真是一种新发现的蛋白质？若是的话，请问它的氨基酸组成或结构，与IGF-1 有那些不一样？消费者有知情权（生产工艺您们可以保密，或申请专利）。若是IGF-1，这是几十年前就被发现的蛋白质，您们为什么要欺骗消费者？而更严重的是它的致癌作用，您们为什么只字不提？登在"科学"上的这篇有关IGF-1致癌作用的文章，是1998年的事（4），是九年以前的事，这样重要的文献您们不可能不读；而且还有大量关于IGF-1致癌作用的文章，有几篇研究工作还是以中国人为对象做的（8, 11）。您们对这么多研究报道却视而不见，这只能说明您们有意忽悠消费者。您们的科学良知何在？您们作为普通人的良心又何在？这些问题同样要请教梅方权教授。您是"造骨牛奶蛋白"专家评审委员会成员、中国农业科学院文献信息中心主任、农业部情报研究所所长兼国家食物与营养咨询委员会常务副主任。凭您的学识和工作条件，若"造骨牛奶蛋白"就是IGF-1，您对它应了如指掌。您为什么不介绍它的主要功能（影响细胞的增殖，分化和凋亡过程）和令人心驚的致癌作用，而仅仅介绍它的"显著改善骨骼合成代谢，增强骨密度，促进骨量增加，延缓骨骼衰老"等次要功能？！您也是在有意忽悠消费者？国外的科学界是千方百计减低人体血液中的IGF-1水平，以减少患癌症的危险（9，14， 18）。而您们却在牛奶中添加大量的IGF-1，真让人"匪夷所思"！

    生活在这唯利是图、官场腐败、是非颠倒、无公平正义可谈，人治大于法治，枉法枉判（如武汉和西安几家法院对肖、方和丁、方等案件的判决）的年代，甚至许多人处于被"逼良为娼"的环境中，要做到"洁身自好"，"出污泥而不染"，确非易事。但至少可以做到不"推波助澜"，不"招摇过市"，不"以耻为荣"吧。

    最后，还是要请二位科学家和蒙牛公司，明确说明OMP究竟是一种由您们新发现的蛋白质？还是IGF-1？若您们不加以澄清，一旦喝了"特伦苏"牛奶，而又患上前列腺癌，或乳腺癌，或肺癌，或结肠直肠癌，凭您们的新产品宣传内容和大量的国际医学报道，消费者就有权向蒙牛公司索赔。人命关天，可不是儿戏啊！.

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2楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 15:04  只看此人
我给孩子订的是蒙牛，不知道是不是这种
现在很害怕喝国产牛奶，不知道能不能退订.

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3楼chnhlf chnhlf (......) 发表于 2008-9-18 15:13  只看此人
学校定的是光明优+.

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4楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 15:14  只看此人
有光明和蒙牛两种可选，我订的是蒙牛，据孩子回来说是绿色包装的，惨了。。。.

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5楼圆圆mother 圆圆mother (......) 发表于 2008-9-18 15:44  只看此人
为儿子也定了，不知有无问题？

[ 本帖最后由 圆圆mother 于 2008-9-18 15:45 编辑 ].

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6楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 16:28  只看此人
不是有害就是无益。。。.

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7楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 16:28  只看此人
如果仅仅无益，那也阿弥陀佛了。。。.

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8楼小女玥玥 小女玥玥 (......) 发表于 2008-9-18 16:44  只看此人
完了,小女已吃不少了.
真是无语!!.

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9楼mani mani (......) 发表于 2008-9-18 17:09  只看此人
上周跟孩子商量，能否不喝牛奶了，她不同意，说每个同学都喝的。
不知道其他家长有没有这个想法，除了一直有的课间奶以外，不再加订牛奶了？.

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10楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-18 20:25  只看此人
担心中,光明也不安全,不知课间奶是何品种?.

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11楼ichbin新生报到 ichbin新生报到 等待认证或商家到期 发表于 2008-9-18 21:45  只看此人
周一送小孩去的时候看到他们发的是特伦苏啊.

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12楼森森Mother 森森Mother (小五班啊！纠结) 发表于 2008-9-18 22:49  只看此人
特伦苏也有问题吗？那光明优+呢？学校现在怎么看待牛奶一事啊？.

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13楼云云爸 云云爸 (......) 发表于 2008-9-19 08:18  只看此人
此次专项检查重点抽查检验了产品市场占有率达70%以上的蒙牛、伊 利、光明、三元、雀巢等知名品牌企业生产的液态奶是否含有三聚氰胺。检验结果如下：

　　抽检蒙牛产品121批次，110批次未检出三聚氰胺，11批次检出三聚氰胺，检出值在0.8-7mg／kg；

　　抽检伊 利产品81批次，74批次未检出三聚氰胺，7批次检出三聚氰胺，检出值在0.7-8.4mg／kg；

　　抽检光明产品93批次，87批次未检出三聚氰胺，6批次检出三聚氰胺，检出值在0.6-8.6mg／kg；
学校喝的是液态奶吗？.

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14楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-19 08:30  只看此人
光明蒙牛都有问题,请学校考虑是否换雀巢呢,只有他没查出问题..

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15楼JESSICA1973 JESSICA1973 可能存在争议 发表于 2008-9-19 08:35  只看此人
我们在家一直喝特伦苏，现在学校里定的是光明优+，看来都不够安全啊！无语....

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16楼xchyming xchyming (......) 发表于 2008-9-19 09:06  只看此人

回复 14#囡囡娘 的帖子

前几年雀巢不是也查出有问题的吗（不好意思具体什么问题忘记了）？.

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17楼快乐鼠尾草 快乐鼠尾草 (......) 发表于 2008-9-19 11:41  只看此人
雀巢好象是转基因,忘记是什么产品了,似乎是婴儿米粉之类的.

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18楼小陶气妈妈 小陶气妈妈 (......) 发表于 2008-9-19 12:11  只看此人
儿子就吃特伦苏的，昨天还刚买了一箱OMP的 .

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19楼米儿妈 米儿妈 (......) 发表于 2008-9-19 14:28  只看此人
今天看到学校的通知了,看来学校还是很关心的,赞一个!.

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20楼快乐鼠尾草 快乐鼠尾草 (......) 发表于 2008-9-19 17:25  只看此人
今天问过宝宝了,学校上午吃的是光明畅优的酸奶,或者是小小光明,都没查出问题,晚上给他订的是光明优+,也没查出三聚氰胺的,总算放心了.

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21楼mani mani (......) 发表于 2008-9-19 21:09  只看此人
今天看到学校的通知了，对学校的反应很赞赏！
但是对国产牛奶的诚信度绝对不信任了。.

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22楼森森Mother 森森Mother (小五班啊！纠结) 发表于 2008-9-20 00:12  只看此人
[quote]原帖由 mani 于 2008-9-19 21:09 发表
今天看到学校的通知了，对学校的反应很赞赏！.

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23楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-20 22:43  只看此人
无论光明蒙牛如何改正,我都不敢再喝了,我们的命只有一条,不是实验品!!!!对丧失基本道德的企业实在不能再相信了,也希望学校能考虑..

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24楼精灵妈 精灵妈 (......) 发表于 2008-9-22 08:37  只看此人
不敢再喝了,信任已经被破坏了.行业潜规则.不然为什么没有任何一家国产企业敢宣称自己的奶里不添加这种东西..

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25楼mani mani (......) 发表于 2008-9-22 09:34  只看此人
是啊，而且出口的和供应奥运的都是合格产品。。。无语。。。
家里改喝明治了，但是买起来很辛苦.

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26楼mani mani (......) 发表于 2008-9-22 09:34  只看此人
学校的牛奶能否退订？各位家长有什么建议吗？.

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27楼JESSICA1973 JESSICA1973 可能存在争议 发表于 2008-9-22 10:15  只看此人
孩子奶还是应该喝的吧，现在就希望尽快找到一种安全的奶能够给孩子放心喝。昨天好象听到新闻里温家宝总理说以后每个批次的奶都要抽验，也许以后新出的奶就应该可以放心喝了吧。.

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28楼xchyming xchyming (......) 发表于 2008-9-22 11:26  只看此人
牛奶还是应该喝的。中国的很多食品都存在隐患，如果一个出问题，类似产品都不用的话，那么没法活了。周末我们还是买了光明的牛奶喝了，不是说检查出的问题产品都是上海以外的产地的嘛，那么就喝上海生产的。不能矫枉过正，同时也只能相信政府了。
而且越是非常时期，商家应该越不敢乱来的，这时候能出售的产品相对来说应该更加安全吧（自我安慰一下）.

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29楼精灵妈 精灵妈 (......) 发表于 2008-9-22 12:25  只看此人
关键奶这个东西现在孩子都是当水喝,有小问题会累积.不象其他食品可以尽量选择少吃或不吃.唉,现在是有心理障碍了,不喝又觉得少了什么,喝吧,又不放心,该S的奸商.

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30楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-22 15:46  只看此人

回复 25#mani 的帖子

你买的是明治的鲜奶还是酸奶呢?现在酸奶我买明治和味全(没查出问题),但鲜奶就不知买谁了,北京三元上海没卖的.瞧那三个大名牌牛的,我们就是干下毒的事了,你们也的喝我们的奶!古往今来太牛了,.

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31楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-22 15:52  只看此人

回复 28#xchyming 的帖子

一个食品企业对人的生命都不顾,你还愿意相信他们会提供优质产品吗?好比狼说我是吃鸡了,但我没吃同村的鸡,能相信吗?别太善良了..

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32楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-22 16:08  只看此人

回复 28#xchyming 的帖子

只是本着爱孩子的心忍不住想提醒你,如果言语有得罪也请见谅..

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33楼mani mani (......) 发表于 2008-9-22 16:46  只看此人
引用:
原帖由 囡囡娘 于 2008-9-22 15:46 发表
你买的是明治的鲜奶还是酸奶呢?现在酸奶我买明治和味全(没查出问题),但鲜奶就不知买谁了,北京三元上海没卖的.瞧那三个大名牌牛的,我们就是干下毒的事了,你们也的喝我们的奶!古往今来太牛了,
有酸奶也有鲜奶。但是鲜奶一周到货一次，很难买到。唉，我爱国货，国货不爱我啊。。。天天喝的东西，不像苏丹红、毒火腿，偶尔吃进去点也就算了。。。.

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34楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-22 18:01  只看此人

回复 33#mani 的帖子

请问在哪有买鲜奶的,金桥家乐福有吗?.

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35楼xchyming xchyming (......) 发表于 2008-9-22 19:15  只看此人

回复 32#囡囡娘 的帖子

没有什么得罪不得罪的，大家的想法都是一样的。只是现在没有什么更好的方法罢了。前几天你说到雀巢，今天看到一则消息也有问题了。http://news.ifeng.com/mainland/200809/0922_17_797653.shtml

日本的食物从整体上说肯定比中国的好，不过还得看它的产地，如果是明治在中国生产的，那也应该打个问号了。记得我姐姐（在日本）的孩子小时候来上海探亲时，购买了中国产的明治婴儿奶粉，打开罐子，里面居然有黑色的小虫子（虽然最后明治的人来家里作了慰问赔偿）。
而且现在即使在日本国内不是也有“不二家”，“雪印”，“白色恋人”等知名食品品牌出问题吗？这几天又出了一个非食用大米的问题。
所以有的时候不能太在乎了。从小到大，其实有很多东西是有问题的，只是我们不知道罢了。我们能够做到的也就是不碰确实有问题的，但是如果不管三七二十一，全部一网打尽的话，至少在中国我的确不知道还有什么东西肯定没有问题的了。（我们伟大的人民在这方面实在是太有智慧了！）.

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36楼xchyming xchyming (......) 发表于 2008-9-22 19:27  只看此人

回复 31#囡囡娘 的帖子

我觉得你举的狼吃羊的例子还是有点不一样的。
现在的情况是：检验结果说上海的光明没有问题，而不是光明自己说我们上海的产品没有问题。相信三元，不也就是因为检验结果说三元没有问题吗？
我觉得光明可能最大的问题就是扩张得太厉害，象东方航空那样，把很多外地小公司都并入自己的账下，但是管理又跟不上，或者说根本就是卖了一个品牌、没有管理。导致不少不规范的地方企业产生各种各样的问题。可以说这些都是管理者目光比较短浅（譬如说为了追求上市等等）而生生毁了一个品牌啊。.

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37楼快乐鼠尾草 快乐鼠尾草 (......) 发表于 2008-9-22 20:14  只看此人
听台湾同事说的，台湾也在查，伯朗的三合一咖啡，因为用了大陆的奶粉，查出含三聚氰胺，已经全部下架了，可是周末在麦德龙和家乐福都还看到有在卖的 .

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38楼mani mani (......) 发表于 2008-9-23 09:10  只看此人
明治的牛奶是日本产的，在久光、虹桥百盛有卖，其他地方我就不知道了。.

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39楼mani mani (......) 发表于 2008-9-23 09:12  只看此人
牛奶要喝，不过RT，特伦苏OMP既然已知无益或有害，我觉得就应该换品种了。起码，对于有争议的产品，既然知道了，就不该让孩子去做小白鼠，不是吗？.

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40楼frankzhang0811 frankzhang0811 (......) 发表于 2008-9-23 14:56  只看此人
宝宝都出来探望患儿了,可想而知问题有多么严重.国学校本周停奶,节后不知道怎么样,换进口的吧,要不就家里自己买..

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41楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-24 09:16  只看此人

回复 38#mani 的帖子

谢谢.

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42楼囡囡娘 囡囡娘 (......) 发表于 2008-9-24 09:21  只看此人
建议学校恢复供奶前发张书面统计征询表,看看大家的意见,也可提供进口或国产没问题品牌让大家选,进口的可加点费用,如何?.

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43楼JESSICA1973 JESSICA1973 可能存在争议 发表于 2008-9-24 10:18  只看此人

回复 42#囡囡娘 的帖子

赞成!.

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44楼快乐鼠尾草 快乐鼠尾草 (......) 发表于 2008-9-24 10:50  只看此人
同意!.

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45楼圆圆mother 圆圆mother (......) 发表于 2008-9-24 11:43  只看此人
引用:
原帖由 囡囡娘 于 2008-9-24 09:21 发表
建议学校恢复供奶前发张书面统计征询表,看看大家的意见,也可提供进口或国产没问题品牌让大家选,进口的可加点费用,如何?
可以的！.

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46楼米儿妈 米儿妈 (......) 发表于 2008-9-24 12:16  只看此人
引用:
原帖由 囡囡娘 于 2008-9-24 09:21 发表
建议学校恢复供奶前发张书面统计征询表,看看大家的意见,也可提供进口或国产没问题品牌让大家选,进口的可加点费用,如何?
赞成!.

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47楼旭旭妈 旭旭妈 (......) 发表于 2008-9-24 14:07  只看此人
进口奶哪种奶适合孩子喝呀?我们在学校订的特仑苏不知可不可以退掉呀?.

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48楼mani mani (......) 发表于 2008-9-25 15:15  只看此人
引用:
原帖由 囡囡娘 于 2008-9-24 09:21 发表
建议学校恢复供奶前发张书面统计征询表,看看大家的意见,也可提供进口或国产没问题品牌让大家选,进口的可加点费用,如何?
赞成！.

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49楼mani mani (......) 发表于 2008-9-25 15:19  只看此人
引用:
原帖由 旭旭妈 于 2008-9-24 14:07 发表
进口奶哪种奶适合孩子喝呀?我们在学校订的特仑苏不知可不可以退掉呀?
我们订的也是特仑苏，而且还是更吓人的OMP，建议学校重新开始订牛奶，奶费可多退少补。.

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50楼森森Mother 森森Mother (小五班啊！纠结) 发表于 2008-9-25 20:02  只看此人
引用:
原帖由 囡囡娘 于 2008-9-24 09:21 发表
建议学校恢复供奶前发张书面统计征询表,看看大家的意见,也可提供进口或国产没问题品牌让大家选,进口的可加点费用,如何?
赞成！总觉得牛奶还是要喝的，必定是有利的。
美国人喝了牛奶，结实了，中国人喝了牛奶，结石了，希望中国有放心牛奶让大家喝啊！.

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