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[房产金融] 我所认为的上海正常的房价水平,欢迎批评。(ZT)

我所认为的上海正常的房价水平,欢迎批评。(ZT)

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我在外企工作,前几天和公司的亚太区销售总裁随便聊了一下房产问题。他是英国人,外派到上海工作,妻子小孩一起过来的,妻子不工作,在家照顾小孩。聊到房地产的时候他说的一些情况让我很有感触。

他说,在英国父母是不会资助小孩买房的,夫妻结婚买房要全部靠自己。在英国,个人年收入在5万英镑已经是非常好的了,银行通常会贷给个人相当于2、3年工资收入的贷款;如果是夫妻贷款,可以贷到家庭年收入1.5倍到2倍的贷款。但是,英国的生活水平是比较高的,赚的钱大部分要用来支付各种费用,所以贷款一般还二十几年是很正常的。

原先英国妇女结婚后不上班的很多,现在越来越多的妇女婚后仍需上班,因为靠丈夫一个人的工资很难维持生活和还贷。他说他很幸运,十几年钱就已经贷款买房,在来上海前老婆也是工作的。所以差不多到明年就可以把贷款全部还清。他想在英国抛掉老房子买一套大点新房,但却无力办到,因为英国的房价也上涨得很厉害。比较可行的办法是退休后把房子卖掉,到法国或西班牙买房子居住,那里的生活成本相对较低。

他的这些话让我颇有感触。其实在高度发达的资本主义国家,即使是收入不错的白领,还贷的压力也是非常大的,所不同的是他们有更完善的社会保障而已。由此我想到,对于普通上海人(还是以上海为例说吧,中国各地域的差别太大了),正常的房价应该是多少。

现在70、80年代出生的人是购房需求主力,我想以家庭年收入在12万元的购房者来举例(这只是我的主观判断,中国的贫富悬殊太大了),在上海夫妻两人年收入能达到这个数字的应该差不多算中等吧。房子大小在90平方米,夫妻加一个小孩应该差不多了吧。再想买大我觉得对于这个收入层次的家庭来说可能就有点奢侈了。

家庭平均月收入:10,000
所有生活开销:3,000 省着点吧,谁让咱有贷款呢
孩子抚养:3,000 现在中国的教育真是贵啊
可供分配收入:4,000 占总收入的40%,我想节省点应该差不多吧

假定每月还4,000,全部商贷,还贷期限25年,按当前的利率下限水平(85折,一般信用好的都能拿到),可以贷到的本金为58万,假定首付2成(14万4,双方存款总有点吧,父母总能支持点吧),房屋总价为58÷(1-20%)=72万。房屋每平方米的价格在72万÷90平方=8,000元。

8,000元/平米就是我认为在中、外环间的房产比较合理的均价,对于年收入12万的家庭来说确实有点累,因为几乎是全部可支配收入全部用于还贷了。你要祈祷不能生病,不能失业,不能买车……不能过一点奢侈的生活。所以如果你有钱,那就再往里买,如果钱不多,就再往外买,实在不行就经济适用房了。毕竟土地是有限的,资源也是有限的,在市区就那么点地皮的情况下只能是谁有钱谁去住了。.

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年入超2倍,供4K的房贷也不轻松
就这样,国家还不让买,设置层层关卡,以后买房只会越来越无奈@.

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回复 1#lffbuka 的帖子

侬讲勒老对各.

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引用:
原帖由 lffbuka 于 2007-12-20 11:52 发表
年入超2倍,供4K的房贷也不轻松
就这样,国家还不让买,设置层层关卡,以后买房只会越来越无奈@
国家不让买就不买,听党的话,大家屏牢3个月,没人买房,看看结果会怎样?.

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支持番茄.

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原帖由 九八虎的妈 于 2007-12-20 11:57 发表
侬讲勒老对各
哈!是偶转滴,不是偶写滴啦.

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番茄,偶也是这么想的,只是摒的时间打算更长一点。.

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现在炒股都讲动态市盈率了,买房子是不是也可以考虑动态的观点,通胀这么厉害,工资还是会涨的。看看近20年来我们的工资变化情况。
房子作为一种消费品,无论什么时候,以当时的条件,对大多数人来说买起来都是吃力的。
我还是主张买房子要量力而为,不要背上过于沉重的债务负担。.

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现在真是涨的看不懂了,唉.

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原帖由 童爸 于 2007-12-20 13:03 发表
现在炒股都讲动态市盈率了,买房子是不是也可以考虑动态的观点,通胀这么厉害,工资还是会涨的。看看近20年来我们的工资变化情况。
房子作为一种消费品,无论什么时候,以当时的条件,对大多数人来说买起来都是吃力 ...
我80年出生的妹妹,月入8K,经常花的一分不剩,她很少考虑节流的问题,觉得那样太委屈自己,生活应该是用来享受的,不是为了吃苦的,所以她认为现在想买房,以她的条件只能是再换个年薪20W的工作,攒了足够多的首付,并且能保证现在的奢侈生活,那样才会买,呵呵,不知道她这种算不算量力而行?
而我收入比她还低几K,但还是拼了“老命”买了一套房子,贷款100W,为此经常被她取笑,人心不足蛇吞象!
没办法,心态决定一切。

[ 本帖最后由 lffbuka 于 2007-12-20 13:46 编辑 ].

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本来买房的时候老是想着提前还贷,少付点利息.现在这个新政一出来,我把索性把准备好提前还贷的钱先消费享受一下.昨天一下子就买了2大件改善全家生活质量的大件花了一万.我LG挺心疼的,我就跟他说:现在通货膨胀这么厉害,消费也是防通胀的一种手段..

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房子太贵,现在不是时候买。买了套10万块的家具,天天看,天天用,感觉也不错!!!
嘿嘿!!!.

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站得高,看得远。两年前主流媒体都说5000元是上海房价的正常价位,当时我买房了,6700元/平[[中外环间,出门300米有地铁],心里真害怕。。现在都说8000-10000元/平属正常价位,,心里踏实多了。不过,感觉这“正常价位”和股票估值差不多,看涨杀跌。。.

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原帖由 棉絮 于 2007-12-20 14:24 发表
本来买房的时候老是想着提前还贷,少付点利息.现在这个新政一出来,我把索性把准备好提前还贷的钱先消费享受一下.昨天一下子就买了2大件改善全家生活质量的大件花了一万.我LG挺心疼的,我就跟他说:现在通货膨胀这么厉害 ...
言之有理!.

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昨天看到有个新房广告上写:等等看,等等看,再等就只有看的份。

那么牛,想打电话也不打了,看他卖给谁!.

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回复LZ的帖子

另外一种算法:不计算汇率,阿拉现在年收入5W的收入的人群很多,依照英国的买房算法,大家算算贷款可以买什么样的房子呢?
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原帖由 不二周助 于 2007-12-20 15:24 发表
昨天看到有个新房广告上写:等等看,等等看,再等就只有看的份。

那么牛,想打电话也不打了,看他卖给谁!
油,一股子暴发户的味道。.

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原帖由 lffbuka 于 2007-12-20 13:45 发表


我80年出生的妹妹,月入8K,经常花的一分不剩,她很少考虑节流的问题,觉得那样太委屈自己,生活应该是用来享受的,不是为了吃苦的,所以她认为现在想买房,以她的条件只能是再换个年薪20W的工作,攒了足够多的首 ...
我倒是赞同你妹妹的活法,给贷款捆绑住了手脚,想休息一下都不敢,无路可退,我可不愿意。.

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回复 10#lffbuka 的帖子

“贷款100W”,哇噻,我绝对没这个勇气,看来偶还是穷人的命,穷人的思维啊!
记得以前看过一个对房价的算法,正常房价应该是家庭年收入的5-6倍。按上海市平均工资算家庭年收入是7-8万吧,中等收入再乘2是15万,那房价应该是15乘6=90万,就算按国家12万的高收入算两个人24万*6约150万。可是年收入超过12W的需自行申报个税的人有多少呢,那超过100W的房子是不是靠挣工资就能消费的起呢,如果你消费了,那你是不是牺牲了别的方面,反而降低了你应有的生活水平呢。但是房子总要住,房价也不是小老百姓能左右的了的,所以我们能考虑的只有:是不是要一步到位买个大房子......

[ 本帖最后由 双鱼阳 于 2007-12-20 16:44 编辑 ].

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我觉得现在的房价涨得已经失去了理性,虽然说上海是中国的上海,是世界的上海.但现在在上海居住的90%还是我们自己. 白人是不会在这儿长住的,他们觉得上海的污染太严重了.所以房价还是要考虑我们这些人的工资水平! 现在鼓吹6W-10W ,到时候接最后一盘的就是以后面临破产的人!就向当年的钟镇涛!.

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原帖由 julia199606 于 2007-12-20 16:43 发表
我觉得现在的房价涨得已经失去了理性,虽然说上海是中国的上海,是世界的上海.但现在在上海居住的90%还是我们自己. 白人是不会在这儿长住的,他们觉得上海的污染太严重了.所以房价还是要考虑我们这些人的工资水平! 现在 ...
市场有周期性的,不可能永远上涨,但现在还是上升周期,问题是何时是拐点。.

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地主和长工之房地产精辟论述<转>

以前,有个地主有很多地,找了很多长工干活,地主给长工们盖了一批团结楼住著,一天,地主的谋士对地主说:东家,长工们这几年手上有点钱了,他们住你的房子,每月交租子,不划算,反正他们永远住下去,你干脆把房子卖给他们起个名堂叫做-----公房出售!告诉他们房子永远归他们了,可以把他们这几年攒的钱收回来,地主说:不错,那租金怎么办?谋士说:照收不误,起个日本名儿,叫物业费!地主很快实行了,赚了好多钱,长工们那个高兴啊!  
    
  过了几年,地主的村子发展成城镇了,有钱人越来越多,没地方住,谋士对地主说:东家,长工们这几年手上又有钱了,咱们给他们盖新房子,起个名堂叫做旧城改造,他们把手上的钱给我们,我们拆了房子盖新的,叫他们再买回去,可以多盖一些卖给别人,地主又实行了,这次,有些长工们不高兴了,地主的家丁派上用途了,长工们打掉牙只好往肚子里咽,地主又赚了好多钱。  
    
  又过了几年,地主的村子发展成大城市了,有钱人更多了,地主的土地更值钱了,谋士对地主说:东家,咱们把这些长工的房子拆了,在这个地方建别墅,拆出来的地盖好房子卖给那些有钱的大款还能赚一笔,地主说:长工们不干怎么办?谋士说:咱给他们钱多点儿,起个名堂叫货币化安置,咱再到咱们的猪圈旁边建房子,起个名堂叫经济适用房,给他们修个马车道让他们到那边买房住,地主说:他们钱不够怎么办?谋士说:从咱家的钱庄借前给他们,一年6分利,咱这钱还能生钱崽,又没风险,地主又实行了,长工们拿到钱,地主的经济适用房到现在才建了一间,长工们只好排队等房子,直到现在,还等著呢------  
    
  于是,长工们开始闹事了,地主有点慌,忙问谋士怎么办?谋士说:赶紧通知长工们,房子要跌价了,别买了,租房住吧,正好把我们的猪圈租给他们,结果,这么多年后,长工们的钱全没了,还在租房住,直到永远.

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这故事真有才!.

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回复 19#双鱼阳 的帖子

正常房价应该是家庭年收入的5-6倍?????
错误的前提,美国发达国家---人少地多,家庭收入6年*5万美元,也不够一套房,难道我们发展中国家,6年收入买到一套房子,那我们不是日子好过美国人了。。。。.

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引用:
原帖由 tantanfangfang 于 2007-12-20 17:21 发表
以前,有个地主有很多地,找了很多长工干活,地主给长工们盖了一批团结楼住著,一天,地主的谋士对地主说:东家,长工们这几年手上有点钱了,他们住你的房子,每月交租子,不划算,反正他们永远住下去,你干脆把房子 ...
这故事我看了有2-3年了吧?最早好像我也是转贴者之一,.

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现在只要有房住,决不买房,看谁并得过谁 。.

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回复 4#番茄炒蛋 的帖子

就是,要听党的话,党让不买就不买。.

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引用:
原帖由 维维的妈妈 于 2007-12-21 09:44 发表
现在只要有房住,决不买房,看谁并得过谁
同意

[ 本帖最后由 冰柠檬 于 2007-12-21 13:03 编辑 ].

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回复 26#维维的妈妈 的帖子

快了,很多中介已经出来摆摊卖房了,2005又要重演了。.

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回复 22#tantanfangfang 的帖子

为什么村子会变成城镇?会发展成城市?.

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回复 1#lffbuka 的帖子

家庭月开支3000好象挺紧的哦,什么都涨价,这点钱估计只够日常材米油了。.

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说到年收入12万以上的纳税申报,有没有人注意到去年这些申报者的人均收入是多少?人均超过30万!这还不算可能还有一大群偷税漏税的,申报的只是一些不得不报的。所以有钱人是很多的,不能总是以自己每月几K的收入去想象别人的收入。我一直认为,房产商只在乎谁有钱买他的房子,他不会把房子卖给买不起房子的人的,而且目前的高房价给ZF也带来了不少的好处,,所以不要指望房价会跌多少,最多也就小幅调整,涨个2000,跌个200。总之一句话,有钱人多了去了。。。。.

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现在买房困难,有钱人真的是大把大把哦!想必政府部门、个体户都能算的有钱人了吧!.

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上海的房价只会越等越贵~~~

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我在一旁观看房市的非理性繁荣。房价涨房租涨利息涨,好热闹
LS有位说得好,反正我有房住,它涨好啦,反正我不买,听党的话,现在大趋势是不能进房市。.

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看来听党话的TX还不少
呵呵
俺看来是属于不听话的啦
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我也一贯支持党叫干啥就干啥的。党说买房退税,于是就赶着买房了。
不过忘了党在今年 搞股票5.30时,对房市的态度了,反正我鼓动了好几个在6月之前买了房。.

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等等看,等等看
最后只有看的份.

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引用:
原帖由 lffbuka 于 2007-12-20 13:45 发表


我80年出生的妹妹,月入8K,经常花的一分不剩,她很少考虑节流的问题,觉得那样太委屈自己,生活应该是用来享受的,不是为了吃苦的,所以她认为现在想买房,以她的条件只能是再换个年薪20W的工作,攒了足够多的首 ...
你表妹结婚了吗?有孩子吗?
我觉得她这种花法跟她的年龄不相符,80年也不小了, 马上就28了,这里80年的妈妈也不少,你表妹还没长大啊.

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她还没结婚呢
她说要赶紧的花
否则结婚后,要跟我一样可怜了.

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