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雅阁2.4和PASSAT1.8T,你会选哪辆?

呵呵,摘自旺网上一个帖子里的片断。

转]令人震惊的日本车内幕(ZT )

作者:梦回大唐  

一、本人介绍

首先说明,本人原来是丰田独资“丰田汽车(中国)投资有限公司售后服务部”的员工,在今年初,公司转制后,正式转入一汽与丰田合资的“一汽丰田汽车销售有限公司售后服务部”工作。如果有人对我的身份表示怀疑或认为我在散布什么言论的话,大可不必。因为以下内容只是我个人的观点。

二、日系车和欧系车

首先我们不谈民族情感,客观的来分析一下日本的汽车。很多人喜欢把欧系车和日系车相比较,但我觉得由于地域文化差异不同,车辆设计的方针也不同,很难说孰优孰劣。比如日本车给人感觉不坚固,但车头钢架结构部分不一定越坚固越好,当车辆被撞击后能迅速变形吸收冲击能量最好。以我在日本企业工作所见所知,日本的汽车技术还是有些独到的东西的,混合动力、燃料电池等技术含量也算蛮高的,日本厂家售后服务系统也相当完善,在欧美地区,日本车的返修率和顾客满意度远高于欧系车。在这些方面,确实很值得我们国内的汽车厂家学习。

三、典型的丰田卖给中国的车

1、什么是国产日本车!
但是,有一点我想说,做为一个中国人,我希望提醒大家注意的是:什么是国产日本车!什么是日本人对待中国市场的态度!!!日本车是好,但质量好的是那些日本国内销售的和销往欧美的车,而不是销往中国的车!!!我去日本进修的时候看到日本大街上跑的丰田车质量确实好,可那和我们国内生产的丰田车是两码事。

2、典型的丰田卖给中国的车
知道么,在我们公司内部有一个词叫“典型的丰田卖给中国的车”。什么意思?欧系车怎么做我不明白,但日本人卖到中国来的车比卖往欧美的车要差N倍!大家可以对比对比欧美版的丰田车和国产的丰田车就知道了,甚至销往中东的车都比国内产的好。(销往欧洲的丰田车辆代码最后一位字母是W,北美是A,中东是V,中国是C,在发动机仓内的铭牌上有刻。)懂行点的人都知道,在进口霸道(PRADO)和佳美(CAMRY)的车上,都装有VSC(车辆稳定控制),TRC(牵引力控制),BA(辅助制动)等系统,但在国产丰田车上一个都看不到!

3、国产的丰田花冠
拿丰田花冠(COROLLA)来说,全球单一车型销量冠军!多好的一款车,拿到中国来变成了什么玩意!!!我1月底在北京和四台花冠样车足足相处了两周时间,感触太深了。这款花冠是以台湾花冠为蓝本,改动后卖到中国,我去年去了台湾,看过台湾版花冠的实车,差太远了。我们技术组的同事在看完这款车后只说了一句话:“典型的丰田卖给中国的车”。看得到的部分做的很好,可看不到的部分例如底盘的质量比台湾还粗糙N倍!而且在台湾有的VSC、TRC、BA、EMPS(电子辅助动力转向)全都没有了!粗糙点还可以说是国内的加工质量还不高,可没有电子系统说明什么?说明日本人对中国消费者的态度!台湾的质量本就不如日本国内,我们连台湾都不如,日本人只是把落后的东西扔给我们!要不是为了和欧美厂商竞争,恐怕连这些都做不到!

4、国产的威弛
再说说威弛,前身是所谓的“专门为中国市场度身定造的”丰田T-1。天大的笑话!中国的市场就这么差么?搭载N年前的日本国内都不用了的连VVT-I都没有的1.5L排量的5A发动机,底盘和安全系统基本没什么新技术可言,装了个华丽不实用的DVD导航就卖19万,我们都没有想到这样的车,竟然可以达到这样的销量,日本人早在偷着笑了。我甚至可以告诉大家威弛在国内的返修率和索赔率非常之高,和丰田车在北美的质量绝对不可同日而语!

4、价格问题
还有价格,很多人说日本车便宜?那是在国外!佳美2.4四缸顶级豪华运动版在澳洲卖32000澳园,约人民币192000元,3.0六缸顶级运动版39000澳圆,约人民币234000元。而在台湾,佳美3.0六缸DVD导航豪华版卖约人民币26万。在国内呢?即使广汽和丰田谈成了在广州产佳美,也不可能卖到这么低的价钱,如果可以,技术含量绝对低下。

四、积压的产品高价卖给中国人

说了这么多,我无意评判每个人的买车的原则,我也不想打击大家;,我只想让这里的每一个人了解什么是日本人对中国市场的态度。中国有句老话“人善被人欺,马善被人骑”,有些人你对他好可他并不领你的情,因为他骨子里就看不起你。那就是日本人。请各位别忘了,
日本人曾说过一句话:一流产品在国内,二流产品往欧美,三流产品销亚洲,压仓的产品高价卖给中国人!!!

开什么车是个人的权利,我不反对大家开日本车,因为那是我们的权利,

但我希望每个中国人都记住:热爱自己的祖国也是我们每个人的义务和责任!!日本产品好,不代表日本人好;日本人好,不代表他们会对中国人好!因为在他们眼里,我们永远都是支那人!.

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继续转载那个帖子里的片断。

转载-论日本车的质量好和德国车的高品质

论日本车的质量好和德国车的高品质

        首先德国车可以做到品质保证,日本车可以做到质量保证,举个车门的例子:质量好就是要求车门密封性好、开关顺利;而品质高的要求就更为苛刻:里外一致,即便车门内部的布线也很整齐,比外面还要光洁,这一点还可以从德国车的发动机舱看出来;发生一般的碰撞时,车门还能够顺利的打开以便乘员逃生;工序:德国车的平均工序为23600道,日本车为9500道,从这一点也可以看出品质与质量的区别。

        品质和质量的区别还表现在国际市场上同等车型德国车要比日本车价格高出30%,当然,这也会导致不同地区的销售量的差别:
        1、欧洲,高度重视品质,即便高尔夫比花冠价格高出35%,但高尔夫的销售量仍然高达50万辆左右,而花冠只有几万辆。
        2、美国,价格品质都重视,宝来(捷达)比花冠价格高出30%,高尔夫和宝来的销售年每年20—30万辆,花冠销售量每年在40—50万辆。
        3、中国,如果都是进口车,则更重视价格。宝来和花冠价格价格相当,销售量也相当。

        品质和质量的差别更体现在德国车和日本车在对中国销售的车型减配置上。日本人在对中国销售的汽车减配置上不仅是为了赚更多的钱还有一种病态心理,德国人减配置是因为中国人病态的喜欢日本车的心理造成德国车必须降低成本和他拼价格。我说过在国际市场同档车德国比日本要高1/4--1/3的价格双方销量持平。

        举一个简单的例子:德国人和日本人同时卖羽绒服200元一件。日本人把羽绒掏出来一半卖180。德国人为了和他拼价格想办法决定少做俩口袋也卖180。中国买主比较以后说:“德国人的又重又笨还少俩口袋。日本人的又轻又漂亮,多这俩口袋多有用!”本人决不是危言耸听,准备买车的朋友仔细对照一下他们的减配置明细就可以发现我说的绝对是真实的。这就是品质和质量的差别,只有当你三九天的午夜露宿街头时才会体会到。而此时再明白已经太晚了。
        
        还有一个重要的问题:为何韩国车和日本车在国外的排名总是很靠前?而德国车的故障率为和很高呢?我简单的解释一下:

        根本原因在于德国人太实在:比如在奥迪和奔驰车内,应用了大量创新安全、电子技术,这就导致很多善意的报警或提醒被车主误以为车子故障,而之后出现的结果是发生车祸和发生车祸伤亡率的降低;而日本车呢?根本就没有创新技术,只应用一些简单的成熟技术,基本上没有报警和提示,但接下来的结果是发生车祸和发生车祸伤亡率的提高!

        如今海外的质量评比,韩国现在超过了很多日本公司,相信在不久的将来,中国很可能超过韩国和日本,难道这就可以说中日韩的车要比德国车好吗?答案一定是否定的!

        再论发动机,在同样的最大功率前提下,德国发动机的最大值往往出现在最高转速,而日本车很少达到,这个区别表现在相同车型德日车最高车速的区别上!

        在同样的最大扭矩前提下,德国车95%的最大扭矩往往出现在一定范围内很宽的转速范围,例如1800—4500转速范围内都可以达到最大扭矩,也就是说这个转速范围内都可以达到最大的加速能力;而日本车呢?最大扭矩出现在一个点,只有在这个点上才可以加速最快。这个区别最直接的体现在相同车型的德日车加速能力上!

        再看看安全性,就说发动机舱吧:德国人想的是要把发动机室做的更坚固,以确保在可能出现的事故中尽量把车的损失减少到最小。而为了人的安全要把驾驶室造的更坚固,以确保在车的损坏不可避免的情况下,还能保证人的安全。

        日本人想的是为了节约成本把驾驶室做的越薄越好,只要能保证发动机室比驾驶室更不结实就行--这样就不至于直接把人撞死(安全碰撞试验能过关)。

        日本车和德国车以同样的速度撞墙,50公里的时候,日本解说员对驾驶员说:“你看,这是最新科技:发动机下陷技术,保证不会进入驾驶室造成对驾驶员的伤害;这是利用塌缩吸能原理制造的三级吸能结构,确保其通过充分变形来吸碰撞能量以保障驾驶员的安全。”(车已经报废了)。德国的解说员只对驾驶员说了一句话:“看,没问题。”

        然后是时速100公里,撞完之后德国解说员不好意思地对驾驶员说:“对不起,您的车报废了!”日本解说员大声对驾驶员骂道:“活该你死,开这么快,你还敢撞墙?”

        而这两辆车带给人的直接区别是:日本车每百公里省1-2个油,每开出一万公里,日本车少花几百块油钱--前提是别有事故,因为一有事故,日本车用于修车甚至换车的综合费用要比德国车高很多。(不要只看到德国车的一个保险杠是日本车的几倍,德国车需要换保险杠的时候,换成是日本车可能已经报废了!!)

        想一想你买车花了多少钱,你每年能开多少万公里,你就知道省这点油钱对你有没有意义!

        以上内容大概有1/3是摘抄的,其余为个人观点,错误之处敬请各位朋友指正!.

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回复 #52 小昵昵妈 的帖子

韩国车的撞击比日本车还不如,为什么没有人去写韩国车怎么怎么的?想想我们中国人做生意是会学德国人多呢还是学日本人多呢?不管怎样日系车在国际标准撞击测试中不比德国车差,按照政策法规来做就是准确的,比说硬还不如去买坦克呢,车速到了120码以上即使是宝马BENZ也一样保护不料你..

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回复 #53 清风2 的帖子

就是呀,为什么没人去写韩国车怎么不好呢?
自己好好想想!.

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回复 #54 小昵昵妈 的帖子

你自己好好想想呀,就是感情用事的人太多.在我眼力只有好车和坏车,有本事就超过别人别在背后搞花样,这是最不道德的.

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回复 #54 小昵昵妈 的帖子

算了省点力气吧,利弊都明明白白写在这里了,有脑子的人会知道该怎么选择的..

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回复 #57 宾宾妈妈 的帖子

你脑子进水吧,我是提醒大家判断事情要客观不要感情用事,简单的买车会联想到战争是不是你脑子进水了?我国现在和美国的关系最紧张你怎么不担心买美国车钱来会变成子弹呢.大家评评道理现在到是中国和日本打起来的可能性大还是和美国可能性大?和美国的摩擦近来经常发生,人家打了我们大使馆我们也没有什么很大反映大家不是照样买美国车么.

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不过,听我一个亲戚说雅阁今年年底要换车型了,现在这个很多年了,所以他们买车的时候买了凯美瑞,lz可以多打听一下,如果真是快换了,那就没意思了。如果我选,我还是喜欢PP,开车还是以防万一,到时后悔就晚了。.

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回复 #60 宾宾妈妈 的帖子

脑子进水是大妈你提出来的,我是提出大家评论车子时应该客观而不应该把主观因数过多的放进去,这不对么,既然是有识之士就应该客观,而不是把个人的喜欢放进去

[ 本帖最后由 清风2 于 2007-8-11 19:57 编辑 ].

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都少说几句吧!大家不要吵了!我们是在WW 车友会里!加入了就应该是朋友!.

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回复 #63 宾宾妈妈 的帖子

脑袋进水是不是你提出来的呢?愿意吵奉陪.

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回复 #55 清风2 的帖子

钱是你自己的,命也是你自己的,你爱啥就啥吧!
“别在别人背后搞花样”!谁在别人背后搞花样啦,清清楚楚的在这里写,在生活中做---抵制日货,并时时牢记鬼子的所作所为,时时告知孩子绝对不能遗忘历史,要做个有骨气的人!
“最不道德”!哼,道德,那就是你我的道德观是截然不同的!
既然大家的道德观不同,那就永远不可能有共同语言,所以,我不会再跟你说什么了,因为你不值得也不配!.

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回复 #65 小昵昵妈 的帖子

什么叫配不配,什么叫牢记历史,要做有骨气的中国人就要在技术上超越别人,整天在那里叫历史有什么用呢,我看现在发达的国家没有1个说在叫嚷要抵制谁的货,人家是把精力放在内部挖潜上,象你种整天叫嚷不干什么事的,根本不配说是有骨气的中国人.

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回复 #67 宾宾妈妈 的帖子

你是什么道德观呀,国家也把日企引进国门难道就是你最爱国么,你的评论是最客观么.少来了,我告诉你,我再重申一边,车只有好车和坏车,和生产国没有关系,如果你觉得抵制日系车是很正确的,你可以找国务院去,告诉他们你要抵制,看看他们会给你什么答案,估计是把你送精神病院,一个讨论车的帖子搞点什么抵制日货本来就可笑.看看日系车在中国的销量吧,有多少人支持你们的想法呀,别人也不是傻瓜

[ 本帖最后由 清风2 于 2007-8-13 17:14 编辑 ].

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回复 #69 清风2 的帖子

其实别人说抵制日货好像和你没有关系吧?即使你很爱日本鬼子也没有必要这这里大肆宣扬!即使你想数典忘祖我们这里的人是清醒的,你有什么权利和理由不让我们抵制日货?抗日战争的时期就是因为汉奸太多,当然现在也有那么小数人愿意崇拜和倒在别人的藐视的眼光下面生活,偶就是不买日货就是抵制,偶家就是德系的,别人抵制日货你也没有必要大动肝火吧?.

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回复 #70 kuiyuan 的帖子

你可以看看前面的文章,我有没有说过我爱日本鬼子,你抵制日货是你的事,但是我提醒大家评论车子的好坏要客观,这点有错么,我没有说日本车好,我是说各种车都有优点,我没有把欧美车扁的一钱不值,你们可以到文章里去看看,我也没有大动肝火,关键是有人说我脑子进水,所以我想让这个人自己认识一下到底是不是自己脑子有问题,说日本车好就是不爱国了?不会吧,你们不会那么浅薄吧.别人好的东西不是你们不喜欢就变的不好了.你可以统计一下在国内买日系车的人多还是买国产的多?是1小部分么,丰田,日产,本田,三大厂商在中国的销量都是排在前几位的,难道大家就多不爱国了?还是理智点吧大婶们..

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回复 #71 清风2 的帖子

如果在和你说什么也会变得和你一样无知!.

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回复 #72 kuiyuan 的帖子

说问题是要讲道理,如果向你这样不讲道理的不就是无知么,自己好好反省一下吧
.

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回复 #73 清风2 的帖子

你觉得这样很有意思吗,还要加油,加什么油哪.叫这个反省,说那个不道德的,别人说你是"数典忘祖"的.我还真奇了怪的我们是一个祖宗吗?喂,小姑娘,你是哪里来的呀?.

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回复 #74 charles妈妈 的帖子

加油让你们继续发表意见呀,大家都有自己的意见,欢迎.
祖宗都是一样的---猿人呀.你不也是么.

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回复 #75 清风2 的帖子

祖宗是猿人倒是也没说错,不过我问的是你有没有近一点的祖宗啊?如果你听不懂,不能理解的话,那我换句话,请问你的国籍?或者再问一下,是否日本跟你有什么血缘关系?比如你的祖辈(一般指爷爷奶奶外公外婆,最多再上几辈)是日本人?请直接回答,不要偷换概念了吧..

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吵得好凶。。。。。。.

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支持抵制日货的,这需要勇气,这需要思维,这需要知识。
不谈别的我自己要做的,坚决不买日货,尽可能买国货。不理解的闪开,国货没人支持我们只能一直受这种鸟气.

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回复 #78 zyjie123 的帖子

我只买好的,不管哪里生产的,其实日系的也是MEDE IN CHINA.也是中国人制造.这个帖子的题目是哪个好,我提出自己的意见,不同意你的意见就要闪开,未免太霸道了吧

[ 本帖最后由 清风2 于 2007-8-14 16:25 编辑 ].

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回复 #76 charles妈妈 的帖子

大婶你这也不知道呀,中国人和日本人本来就是有血缘关系的呀,那里的人是中国唐朝时的中国人跑过去的,他们用的文字也和中文有很大关系的.这和车好坏有什么关系么?再说现在买日系车的人也不在少数,你听不进反对意见么,那也没有办法了,.

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回复 #80 清风2 的帖子

你可别客气,如果我有这么个侄女早就两巴掌扇过去了.还罗嗦什么..

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回复 #81 charles妈妈 的帖子

喜欢动手呀,你也不见得是对手哦.说不定你没大到我,先给你个左勾拳

[ 本帖最后由 清风2 于 2007-8-14 17:06 编辑 ].

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这个问题累啊,抵制日货是个个人问题,要做到人人支持国货才是境界,貌似现在很难,不多说了,我从我自己开始做,影响自己周围能影响的人。.

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回复 #83 zyjie123 的帖子

谁叫现在的国货不琳灵呢,质量和设计和人家差很多,还是抄袭人家的.我还看到很多人,买了F3把车标改成丰田的,那算什么.这种人比连我也鄙视.买了什么就是什么,为了面子去改么.懂行的人一看就知道,丰田的前脸,飞度的屁股..

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你要知道丰田起家也是模仿欧美的,日本其它产品在起步时都是靠模仿的。还有韩国的汽车包括手机。没有国人对国货无私的支持,就没有国货的将来。
过去我无知的时候也以日本货质量好等等为理由来解释我的选择,我家里还有我过去买得日货,但是现在我不.

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回复 #80 清风2 的帖子

这里是人呆的地方,日本人与狗不得进入!.

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回复 #85 zyjie123 的帖子

丰田模仿的时候我不会买它的东西,因为质量不好,现在质量好了我才会考虑.这也很正常的不是么.买好的产品就是无知么..

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回复 #86 kuiyuan 的帖子

象你这种说话的人能算人么,连人和狗都不分.这和华人与狗不得入内的说话有什么区别么,先搞搞清楚自己是人还是狗吧.

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真是无知者无畏啊.

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回复 #89 zyjie123 的帖子

不同意你的想法就是无知么?买好的产品有错么?我到觉得你是无知.别开的QQ就来支持国货了.

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回复 #88 清风2 的帖子

我回答你这句话就是不想和你这说了,因为看来你的的目的就是不纯的,看来不管是谁回答你的帖子那么你是特点要和谁吵架,你本身就是用心不良,别人说一句抵制日货好像就触动你的神经了,对谁都不顺眼,我真有点发现是小日本鬼子的后裔进城了,对你这种人就是不要留客气,现在我们还是自己在统治吧?鬼子还没有进城吧?你就这么急于要出卖,也许不是出卖本身就是鬼子,唉都怪改革把什么”
“人”都放进来了,怎么办我们想用大的胸襟来包容,可是地下的亡灵不答应,好吧也来学学别人,鬼子与狗不得进入,(鬼子和狗就是要这么对待它,对它客气它要咬人)没有办法5千年的文化古国也要把文明放一放,就粗鲁一点有何不可?.

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回复 #90 清风2 的帖子

我开的不是qq,但我也没看不起开qq的,我看不起的是像你这样的.

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人家说,中国人最喜欢窝里斗,敌人还没打来,就先把自己的同胞给干掉了

也有人说,中国人买车,整过程体现了文革期间的遗风:
选车-比较车型-出现分歧-谩骂,扣帽子(汉奸,粪青满天飞)-互相侮辱,诅咒,仿佛对方是自己不共戴天之仇人
最终,买车的只会分成两种人:买德国车和日本车的
尽管他们都是中国人

本是同根生,相煎何太急.

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世界如此大,每个人的选择都不尽同,你可以为自己的决定自豪,但请尊重别人的选择.

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回复 #93 小石妹妹 的帖子

就是呀,好象买日系车就是不爱国了,好象太片面了.觉得好就买,不好就不要买.

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回复 #91 kuiyuan 的帖子

表搞错了,是有人喜欢把评车和政治放在一起,也不是我喜欢和你吵,你不觉得自己太霸道么

[ 本帖最后由 清风2 于 2007-8-15 11:11 编辑 ].

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回复 #91 kuiyuan 的帖子

你连人和狗都搞不清楚少来发表意见了,我只是提醒大家评车要客观,要把车的性能等放在首位考虑,这不对么,想买好车不对么.即使买了日本车就是不爱国么.你也太狭隘了.少来谈什么历史了,现在是考虑车不是上历史课.不同意你的意见就要带上汉奸的帽子么.那你去问问引进日本车企业的国家发改委是不是也要带上大汉奸的帽子么.

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不是选择不选择日系车的问题,而是"小姑娘"你讲话的语气让人感觉很不舒服..

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回复 #98 jiayouguainv 的帖子

你要怎么舒服呢,就是说不买日本车你就舒服了,奇怪来,个人就个人的意见,讨论什么不要把不相关的东西放进去.客观的这样才对.而且现在买日系车的人也不在少数,看看数量就知道..

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引用:
原帖由 清风2 于 2007-8-6 14:28 发表 \"\"
这里只有好车和坏车,和日货没有关系.德系车里面很多部件也是日本企业制造的,你把它拆了么
这不是你说的吗?别人说抵制日货,你很傲气或者说霸道叫别人把部件给拆了,这不是你在找事吗?如果你说你小那么是你父母没有教育好,就是没有教养,如果你是大人那么还是没有教养,连起码的尊重别人都没有别人凭什么尊重你?而且你还拉开架式准备来者不拒谁说和谁吵,认为你厉害认为你很自豪,是,现在很多的人分不清楚人和狗比如你就是如此!.

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