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标题: [择校] 实验游记（下）- 无奈的博弈 – 谨献给2010和2011年实验考生家长（全） [打印本页]

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-14 00:22 标题: 实验游记（下）- 无奈的博弈 – 谨献给2010和2011年实验考生家长（全）

（—）引子
连接实验游记（上）希望本贴可以给2010年实验考试的大幕拉下一个句号。实验论坛圈子将交付给2010的60位幸运儿家长，和2011的家长。希望所有这个实验考试游戏的参与者都可以在下面找到自己的同感，自己的曾今，对2010年发生的变化有个基本的认识。由于本人能力有限，剖析不清楚，请大家见谅，没有任何功利性，算是做个借花献佛的善事。

今天又有朋友问起实验的考试，因为明年要准备。我向他介绍了大概的情况，这个博士学历朋友，听完一脸苦笑，到底是学经济管理的，互相一讨论，一下子就明白了整个2010的局。他恳请我写一下整个局的分析，剖析整个过程，就像我们做任何项目都要做总体的回顾总结，一来总结经验教训，一来为后来者指明方向。

本来我觉得大幕已经落下，should forget it all. 但是不少2011的家长又要开始重复同样的经历，同样的局中人又要开始参加猫鼠游戏，又要在茫茫中四处打听，度过惶惶的April and May of 2011. 作为过来人，就像旅游者写攻略一样，到此一游后总应该给后来者一些指引和启示。

对比2009年和之前的几年， 2010年的实验考试是个大震荡，参加的各方最后的经历和结局相比前几年都有了巨大的不同，和07年530股市的2-8切换有相当类似。很多人没通过机考后是相当茫然的，也有很多对整个游戏一知半解的家长感到新考题很科学，很公平，还是让我们仔细回味吧。

这终归是一场游戏，但确是所有各参与方无奈的博弈。下面来慢慢拨开云雾，

（二）博弈和考试
实验的考试和大多数考试一样，是不会提早几个月告诉大家考试形式和具体内容的，虽然这次有了改进，提早一周公布了模拟题。但是由于对2100名家长来说，公布之前完全处于一个典型的信息不对称市场，和中国股市中的散户处于基本类似的地位。既然是消息不对称市场，那就会形成一个典型的博弈（Game Theory）局面。如果对博弈理论不了解的，电影美丽心灵中所描述的那个获诺贝尔奖的主脚- 纳什就是博弈理论的奠基人之一，囚徒困境和纳什均衡可以在这次实验考试中找到一些端倪。、

信息不对称市场的典型特点和参与各方的最后博弈取舍等特点，有兴趣的读者可以GOOGLE一下，这里不做展开。下面对本次参与各方会有进一步的分析。

首先，大家要明白，所有中国的考试和中国教育体制的目前核心内在逻辑，不是要选拔人才，而是要淘汰那些所谓的不是人才的学生。也就是说，不是为了淘金而是为了去掉所谓的沙子。所有的升学考，都是为了去掉那些掉队的，就像中考为了去掉那些他们认为不适合读高中的，高考就是去掉那些所谓的应该落榜的。所以中国大多数考试，考中的都不一定是学校正真想要的，只不过是过了考试这个游戏的。这是整个教育体系的悲哀，虽然他延续了上千年了，造成的后果就是典型的考试结束，学生把书就都扔了，所有东西都不要了，也造成了大量落榜学生的悲剧。

这个观点可惜不是我原创的，是看一期郎咸平和某校长的谈话节目看来的，但当时看完有豁然开朗的感觉，身边很多教授中学就把孩子放到国外，和他们交流几乎都很赞同这个观点。典型的是陈丹青愤然从清华辞职，因为他认为目前的考试体制根本招不到他要招的学生，他要招的学生都不可能通过那个研究生考试的。

如果各位读者对上述观点表示认同，或有豁然开朗的感觉，后面的分析应该对你们是有借鉴意义的，否则可能就道不同，不相为谋了。

（三）回到实验的考试游戏。

如果你问实验10个老师，到底他们要找什么样的学生，10个老师至少会给你11个答案，因为他们自己不会有统一的答案的。所有中国公办学校做这个测试都是这个结果。当然，我们要找乐观向上，聪明努力，好好学习乐于助人的学生等等答案，都是搪塞的推辞而已，全世界所有老师都会这么说的，除了工读学校和残疾学儿童校的老师。公办学校是个典型的企业组织，当然向实验这样的学校就更是典型的垄断企业组织了。学过组织行为学的应该明白，垄断企业里的员工是不会为企业品牌或形象在意的，因为没必要，只需要维护垄断的地位就行了。所以是不会有很多人仔细研究究竟需要招什么样的学生来提高这个组织的质量和品牌的。所以在考试过程中就是2100个孩子中最好的都漏网了，也不会在乎的，只要完成考试流程，招到一定能招到的60个人名额，就完成任务了，因为那是所谓去掉沙子的游戏，至于留下的是金子还是沙子，没有老师会在乎的。剩者为王。

实验的网筛，无论计算机用设么参数筛选，最后基本都和抽签一样，唯一不同的是有很多家长会在介绍中赌关键字，做过HR招人和找大学生工作的都知道咋玩的。从这一点，应该明白上面所说的道理了吧，实验不是在找他们要找的60个孩子，只是在走程序去掉所谓的不走运的沙子。就是那真正要找的60个在网筛中都淘汰了，实验是不会在乎的。

机考在上集已经描述过了，不再展开。面试，除了少数表达能力差一点的孩子，其他的孩子基本属于被抽签了一次。考察6岁孩子的组织和交往能力，基本属于企业到初中去用所谓科学的方法来招聘未来CEO接班人一样，基本属于抽奖。题外话，本次通过机考的孩子应该女生大大超过以往几年，面试6岁孩子女生比男生通过的概率大很多，所以瞎猜猜，2010年60人中女生应该比前几年大比例提高。我们的教育体系多年来都是对女生有利，男生受迫害，现在从幼儿园到大学都是这样，又是题外话。

如果看明白了以上所有的观点，就会明白，“实验看来只是找他们合适的”，“和实验没有缘分”，“也许实验只找中等的”“也许我家孩子确实有差距”“应该问问考上的家长有啥教育高招”等等家长不切实际的看法和判断是多么的天真。特别是“实验看来只是找他们合适的”的这个看法，正是让人联想到了鲁迅笔下的阿Q精神了，因为招考方自己都不知道什么是合适的，所以这只能当做大家给自己的安慰了。当然这里没有任何贬低实验的意思，只不过给落选的家长找到背后的真相，给他们舒舒脉络。

（四）博弈各方

既然这个考试的局是个典型的信息不对称市场下产生的多方博弈，现在就来分析博弈的各方了。

博弈方一：招考方（相当于证监会和社保基金，股市的绝对主力，股市基本是他们家开的）
招考方实验学校，当然是以王老师为领衔的出题队伍是本次分析的主要对象。

实验考试历史很长，每年也是上海春天的一景。过去很多年都以考思维，图形，算式见长，当然在家长圈中也形成了一定的预期，不好好准备数学，思维，记忆方面的培训，考入的概率基本为零。由此产生的指挥棒效应，仔细研究过历年论坛上的发言应该熟知一二了。同时实验暑假也开培训班，主要招的就是下一年的考生，论坛上说2009年暑假就有，本来2009年末和2010年初也要开，但是好像给教育局停了，这个辅导班估计学费2万还是挤破头的。

由于王老师傲骨群峰的个性，一直对产生这种固定的考前准备和产生的预期估计颇有看法，所以乘着2010年股市融资融券和指数期货的上马，股市进入的新的游戏规则的春风，毅然准备改变考试内容和形式，实验学校嘛，当然要多试验试验了。同时王老师或者是工作原因，或者是个人对专业的热爱，对实验学校的招生考试的设计是高度兴趣和充满了热情的。同时王老师也许和本人一样，在任何博弈中追求尽可能的公平公正，所以2010年的论坛，看来笔者和王老师算是神交了。

外面培训机构培训实验学校以前相关类似的思维题，估计也惹恼了王老师，要给他们颜色看看了。

王老师决定改变笔试游戏规则和内容，第一次机考，第一次给出考题的例题和模拟题，第一次只考思维中的图形变化一个分支，应该自我感觉做了一件很公平的大好事。让准备过的和没准备过的都在一个起跑线上。

但是。。。

在博弈的局中，任何一方的战略大挪移，由于信息不对称，都会带来博弈各方的巨大震动。就像股指期货推出后的股市一样，游戏规则的改变使所有人的命运都移动了。更何况POWER最强的博弈方改变出牌玩法了。

实验是明白自己处于证监会的位子，制定游戏规则，所以王老师经常在论坛中提醒落榜者，愿考服输。听上去有点刺耳，有点像愿赌服输的味道，其实王老师是说了实话的，这个博弈的局就是一个和赌局类似的游戏。

下面让我们来看一下另一个博弈方
博弈方二：考生家长（大多基本属于股市中的散户，当然最后结果1赚2平7输的结果和本次考试博弈有点相通味道）

由于孩子基本都是家长支配的，所以博弈中孩子不是博弈的参与者，而家长才是博弈的正真参与者。

每年的考生家长在有意无意的选择后，一般会在博弈中自动站队分为三类

A组家长：
主要特点：较早时间关注实验招生，注册号大都1500号以前。花了时间上网收集信息，根据以往的经验，知道孩子不做思维培训基本属于陪考。参加各种思维培训班，或家中自己教，开始训练孩子做选择题，训练做题的时间。经常上网看其他家长的发言，特别是以前家长的帖子。

根据以往的入取率（相当于投资回报率），A类家长长期得到稳定的回报，用K线图表示，基本长期在高位平台整理。每年笔试的900个孩子中60%属于这类，只不过对孩子的培训开始时间不同，有的提前一年，有的提前一个月。

相当部分家长让孩子学思维训练，是为了考试，是研究了以前实验的考试被逼的选择，否则根据以前的经验，不培训都是来陪考的。

2010年注定是最复杂的一年，也是A组家长最失落的一年。因为入取率（投资回报率）基本复制了中石油的走势，跳水式下跌，惨不忍睹。估计，腰斩是应该有的。因为博弈方一，改变了游戏玩法了，越受过训练的孩子对图形规律反应快，因为脑子里的图形思维给开发过了，又授到一定的误导，因为实验提醒速度是来不及做的，所以普遍速度会快。但是本次考试是历届对孩子速度最没有要求的一年，可能出题的老师自己也没想到，否则也不会给大家这么明显的误导了。而且，今年题目难度系数下降很多，考题覆盖面很窄，普遍受过训练的孩子出来都说不难，本来拿70%准确率就可以过了，现在变成像我们的中考一样了，主要看仔细程度了，要80%以上准确度了。（我们的初中考高中题目是相当不难的，主要看仔细，所以一般都是女生中考容易考好，20多年了，一直没变。题外话）

收到空方打压的A组家长，估计很多会很茫然，（论坛上看到很多孩子，如果让他们参加2009年的及以前的考试估计都有不错表现，但是2010年的实验考试不属于你们了）不知道发生啥事了，希望我的分析可以为你排忧解难，满足你“死也要知道则么死”的愿望了，原因就是上面分析的那么简单。

B 组家长
主要特点：很晚知道实验学校，没有具体研究实验的考试方式，或本来就没抱希望，就是来玩玩。基本不做准备，或4月27号拿到模拟题后才开始准备。

根据以往的经验，B组每次都是基本属于来撑场面陪考加拿大运的，录取率长期在0以上的位子徘徊，属于长期低位筑底平台整理。

2010年，这个组的家长终于扬眉吐气了，入取率，像年初区域概念板块的罗顿发展一样，连拉涨停，估计这组的家长给2011年的家长传授经验时，是一定不会建议他们去参加思维辅导班的。有些家长像在梦里一样，咋走到最后的自己也没搞明白。

其实，实验学校也没搞明白，毕竟是一次重大考题变化的尝试，所以王老师也在做60个家长的调查了，你们到底是咋整到最后的呢。其实，答案很简单，概率。超女等比赛都是这个样子，多次概率后，总有人留到最后，因为那是运气。就像所有赌世界杯的人里面，一定有人最后会赢得赌局的，那是理论上1/32的概率。

C组家长
主要特点：基本属于像上市公司高管或证监会家属，题目等啥都知道，论坛上看到有人8号考试，9号就知道自己考进了的，就可能属于这类家长。

这个组的入取率，基本年年拉涨停，但是由于人数较少，对整个博弈局面没有影响。

博弈方三培训机构
实验以前的考题确实带动了培训机构的产业发展，因为大多数家长还是要争取加入A组家长群的。但这次估计对他们打击很大，大多数培训机构以往的高录取率估计今年都吃鸭蛋了。行业受到巨大冲击。

但是，没关系，以新东方对付托福雅思的干劲，培训机构很快就会拿今年的考试和思路培训2011的孩子，明年说不定又探底反弹了。

以上对博弈各方的分析，只希望给大家解个局，2010年的家长知道咋回事了，2011的家长有基本概念了。博弈的各方其实都是为了自己的目标，都没有对错，但是博弈的残酷性就是这样，总有人莫名的得利，总有人莫名的失去。

2010年的3轮考试，如果再重新走一遍，根据概率的原理，走到最后的可能大部分人都换了。所以这60个人一定不是2100个里最优秀的，但确一定是最幸运的。

祝福他们！

(五) 寄语

给A组最终入选的家长：你们捍卫了蓝筹股的特性，努力加运气，名至实归。大多数企业和学校都还是最愿意招精心准备加努力和运气的人才的，坚持这个态度，同时表示祝贺

给A组最终没入选的家长：你们碰到了倒霉的2010年了，发生啥事，上面都分析了。但是不用失落，你们是负责任的家长的，在以后的历练中精心准备永远是正确的。请你们不要埋怨王老师，在他的立场求新有时是需要理解的。虽然你们是本次博弈的最大受害方，但一定有新的一扇门已经打开了，安慰并祝福你们。

给B组最终入选的家长：你们是今年最大的幸运儿，运气在人的一身中是相当重要的，恭喜你们。但希望你们对2011年家长传授经验的时候要三思，不要让他们变成明年的倒霉蛋，下面会分析2011的博弈。

给B组最终没入选的家长：你们应该是心态最好的，和前几年结果一样，无怨无悔

给C组的家长：你牛，算你牛

给电脑DOWN机的A组家长：想想2008年的刘翔吧，谋事在人，成事在天

（六）给2011 的家长
首先表示同情，因为你们面临2011更复杂的博弈。如果实验学校还是不能确定长期的考试方向，离散型的变动，以做实验的心态来出考题，还是保持垄断企业莫名的神秘感，你们站队到A组或B组都有大的博弈风险。

那个博士学历家长问我，明年咋准备，我回答，你是学经管的，对付信息不对称市场的博弈应该如何建立比较优势还用我教吗？

看过上面分析的人，只能自己决策了。我的能力和道德底线只能帮你们到这个程度了。

GOOD LUCK

（七）尾声
2010年实验的大幕拉下了，所有的家长只有一次博弈机会，除了有二胎的。王老师还有的是博弈的机会。不过，王老师应该比较喜欢这个博弈游戏的，祝王老师玩的开心。

由于实验游记的上下集可能成为2010年家长的总结回顾，和2011年家长的贴身红宝书，再次希望大家如果不感谢我，至少不要打击谩骂。本人还是以做好事的态度来完成这篇文字的。

笔者属于机考DOWN机的A组家长，没郁闷过是骗大家。孩子是最可爱的，我们的博弈赌局，不应该让他知道或者参与。

记得机考临出门前15分钟，孩子吃完早饭，人不见了。最后发现在我书房座位上静静的看书，走过去居然发现是在翻读研的书，他应该看不懂，没有打搅他，但是当时我已豁然。。。

这一幕对家长来说，才是这次实验游戏中最有价值的一幕

献给所有实验考生的家长
2010年5月14日

[ 本帖最后由读书为了考试？于 2010-5-15 18:10 编辑 ].

作者: celia.an 时间: 2010-5-14 00:38

就是个幼小衔接的考试呀。没有必要太过认真的。人生的路很长，这才是个起点，关键看父母的怎么教育的。我家儿子得知一面没有过，哭的稀里哗啦的。不知道是爸爸承诺给他的小汽车不能提前玩了，还是真为没有考过伤心。
上实有他选择的权利，他不是一再说只选择合适自己的孩子吗？今天有个家长短消息给我，问培训机构的事，我就回了，如果想考上实的话，就别送出去培训了。相比9月份就开始备战上实，连网筛都没过的，不是更不知道去哪里哭了吗？.

作者: aidwould 时间: 2010-5-14 01:38

听过一个内幕消息，不知道准不准。网筛的标准是看孩子的幼儿园和父母的学历.

作者: 幸福小土豆 时间: 2010-5-14 07:06

引用:

原帖由 aidwould 于 2010-5-14 01:38 发表
听过一个内幕消息，不知道准不准。网筛的标准是看孩子的幼儿园和父母的学历

我相信这点，我学历太低了，只有大专，拖了后腿，555
不过我们考进上外了，还是感到高兴.

作者: aidwould 时间: 2010-5-14 08:44 标题: 回复 4#幸福小土豆的帖子

恭喜拉，当初我们全力以赴只考实验，现在落榜了，还在犯愁呢！.

作者: 我的宝贝小精灵 时间: 2010-5-14 09:34 标题: 回复 3#aidwould 的帖子

你别乱说，我小孩的父亲大专，母亲本科，小孩的幼儿园也是一般的一级,但我门通过了第二轮.

作者: 袁昊昊妈妈 时间: 2010-5-14 09:59

引用:

原帖由 我的宝贝小精灵 于 2010-5-14 09:34 发表
你别乱说，我小孩的父亲大专，母亲本科，小孩的幼儿园也是一般的一级,但我门通过了第二轮

恭喜你家宝宝，实验收得基本是未被开发过的小朋友。

没被实验录取的不一定弱（只是他们的评定标准不透明），录取的也一定有他们的道理！就当是个宝宝们的一种不一样的锻炼吧～～.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 10:13

引用:

原帖由 幸福小土豆 于 2010-5-14 07:06 发表

我相信这点，我学历太低了，只有大专，拖了后腿，555
不过我们考进上外了，还是感到高兴

你很有创意。
谁能去验证家长的学历？不能验证的东西有怎么能保证家长是真实信息？
实验学校不合任何幼儿园有关联。
有个家长对我说，之所以没有考上是因为早上吃了烤饼，如果再吃个油条就好了。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 10:24

假设我们的每个同学家庭都有很多择校机会，但一个学生只能读一个学校，其他都被落榜或者主动落榜了，那是不是满街都是抱怨的人？这就是怨声载道的来源？
有个相对公平的选择单位，我们都要维护和珍惜。你找一下上海还有那个学校能有实验这么公平的？
也许有人又说走后门了，那我告诉大家，人家能走后门是因为他们有对应的优势。我们鄙视他们是从基础道义上出发的，但这又有什么用呢？如果实验学校把这个途径压缩的很小，你还不宽容它吗。比如，我们声讨吸烟，但邓公在人大和政治局会议上就可以吸烟，即便是南京的高价烟的主也不会羡慕和模仿。
人生不如自己意的事情太多了，较真起来那还有个头儿嘛，想想，这样做你会过什么样的生活。.

作者: Pauline. 时间: 2010-5-14 10:24

实在忍不住了，上来说几句。发现一个很有意思的现象，关于今年实验的网筛标准，王老师早在一面前就发贴说明了，因为报名信息无法验证考量，所以除掉那些信息不全的，其他都是电脑随机派位的。通过的只能说运气好点，后面的一面二面才是真正考量孩子综合能力的。都已经说的很清楚了，可是直到现在，还有若干人在猜所谓的网筛标准，甚至下结论，不知道是看贴不仔细，还是理解能力有问题，还是潜意识里就不想相信这个标准。在我看来，这其实是最公平的方式了。

[ 本帖最后由 Pauline. 于 2010-5-14 10:26 编辑 ].

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 10:29

大家可以看一下我其他的回复，如果一个家长对高能孩子的落选很抱怨，我在情感上是声援的。毕竟人家是有资格和实力入选的。.

作者: yzp26631 时间: 2010-5-14 10:33

O(∩_∩)O谢谢分享虽然儿子还没有到面试的年纪但还是一路追随大家的脚步
↖(^ω^)↗.

作者: 家有小羊 时间: 2010-5-14 10:34

王老师也很辛苦的，每年这个时候要用大量的文字安抚失落的家长.

作者: 妈妈的心情 时间: 2010-5-14 10:35 标题: 回复 11#wangwenge 的帖子

换种角度来看，这样的情况就是和实验没有缘分：）.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 10:42 标题: 回复 14#妈妈的心情的帖子

拿人心比自心，每个落选的家长和孩子都会有感觉的，需要大家共同支持，你说是不是。我滞留在这里不是我的职能和义务，我只把自己当成一个孩子家长和一个普通的老师。
失落感我也有过，那是我孩子读幼儿园的时候。报名时，我说的一口标准的东北话，人家看都不看。结果当然没有通知我，看分班名单后的感觉也就是这样的吧。那时，不是择校，而是对口幼儿园。回来后和居委会的卢书记聊天谈了这个事情，他去问了一下，才知道是幼儿园老师的一个失误——他们以为我是非上海户口的。当然，他们马上增添我的孩子。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 10:48

作为一个官方特许的招生单位，学校有充分的招生自主权。请大家理解和合作。
愿考服输。.

作者: sandyshang 时间: 2010-5-14 10:50

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-14 10:24 发表
假设我们的每个同学家庭都有很多择校机会，但一个学生只能读一个学校，其他都被落榜或者主动落榜了，那是不是满街都是抱怨的人？这就是怨声载道的来源？
有个相对公平的选择单位，我们都要维护和珍惜。你找一下上海 ...

顶一下王老师。世上没有绝对的公平，考上没考上的都不必纠结，孩子，有自己的路。.

作者: 袁昊昊妈妈 时间: 2010-5-14 10:51

“回来后和居委会的卢书记聊天谈了这个事情，他去问了一下，才知道是幼儿园老师的一个失误——他们以为我是非上海户口的。当然，他们马上增添我的孩子。”也正是因为是由卢书记出面吧～～如果当初是您自己就会有点悬～～

王老师您每年的这个时间上来是否和您所学的专业有关？？？在讨论中观察并收获～～～.

作者: OTPSIS 时间: 2010-5-14 10:54

明年我们儿子也来应考了，不过接触过儿子的人，都说他有语言天赋，希望我能够向这方面培养他。我感觉他的空间能力非常强，上海他所去过的马路他都可以画下来，路名写下来，幼儿园老师叫他活地图。看样子要多报几所学校了。是金子总有发亮的时刻的，家长放平心态即可，孩子也就不受影响了。.

作者: 妈妈的心情 时间: 2010-5-14 11:30 标题: 回复 15#wangwenge 的帖子

哈哈，还有这样的事哪，果然王老师是北方人，看你说话的风格和个性就像。
抛开你是老师这个角色，仅从家长的角度来说，我很佩服你的一点是，是个理智的家长。你的孩子没有读实验，我相信不是围城理论，而是因为距离远。在上海，能去读实验但因为距离而选择放弃的家长不多。清楚地知道什么是合适自已的什么是不合适的，很难得。
没有吹捧你的意思，不需要，因为我的孩子也不去读实验，只是觉得语言风格很对我的胃口，哈哈，所以我会常来串门的。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 12:00

引用:

原帖由 妈妈的心情 于 2010-5-14 11:30 发表
哈哈，还有这样的事哪，果然王老师是北方人，看你说话的风格和个性就像。
抛开你是老师这个角色，仅从家长的角度来说，我很佩服你的一点是，是个理智的家长。你的孩子没有读实验，我相信不是围城理论，而是因为距离 ...

我孩子是可以读实验，也要考试。但最有可能是特许了，因为不允许她考我出的东西。
我家离学校很远，不能来这里读书。连调换房子的可能都没有，她妈妈要到上海的另外一个极端远的地方上班。
当7号线通了以后，我感觉每天上下班时间可以省下3个小时。特别感谢政府，感谢世博，这线路简直是给我修的。刚开始，我坐这个线路，就是专列一样，没有几个人。.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-14 12:06

引用:

原帖由 sandyshang 于 2010-5-14 10:50 发表

顶一下王老师。世上没有绝对的公平，考上没考上的都不必纠结，孩子，有自己的路。

你怎么往拧的方面理解，一个小居委会书记的能量不会比小区保安大多少。只是人家热心肠，把这个事情当成自己的职务工作来做的。
我也不是什么专业的事情才来这里的，因为以前我试过这个方向，但大人真的没有办法在入学之前说真话。
我办公室的一个实习生怎么做的论文和你想的一样，就是想知道小学生家长的“教育实验性”对孩子学校行为（学绩和品行）的影响。这个实验和我们理解的不一样，最接近的词汇应该是“激进”。.

作者: 我的宝贝小精灵 时间: 2010-5-14 13:00 标题: 回复 22#wangwenge 的帖子

有小孩想择校千万别说真话，太可怕了！

[ 本帖最后由我的宝贝小精灵于 2010-5-16 14:31 编辑 ].

作者: 好奇猫 时间: 2010-5-14 13:10 标题: 回复 3#aidwould 的帖子

应该不是吧。我家一个研究生一个本科，连面试都没有。。。。难道是要博士、壮士、圣斗士阿~~~~.

作者: 好奇猫 时间: 2010-5-14 13:17

引用:

原帖由 我的宝贝小精灵 于 2010-5-14 13:00 发表
我在明珠A通知开后门的时候，我这个大人真的说了真话，明珠A就不给我小孩面试机会，当我的知明珠A5月4日举行家校活动，我毅然带了小孩去，通过了考核，出来后还被一个穿桔黄色的老师再次带进去做了一题奥数，答对了， ...

我家也是，接到电话说没有资格面试，除非有关系。。。
本来对明珠的好印象全没了，我立刻把它排除在择校范围外了——如果关系是明珠最看重的，那我只能说与我的教育理念和对孩子的期望是背道而驰的。.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-14 14:52 标题: 回复 24#好奇猫的帖子

那是运气和概率问题.

作者: sandyshang 时间: 2010-5-14 14:53

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-14 12:06 发表

你怎么往拧的方面理解，一个小居委会书记的能量不会比小区保安大多少。只是人家热心肠，把这个事情当成自己的职务工作来做的。
我也不是什么专业的事情才来这里的，因为以前我试过这个方向，但大人真的没有办法在 ...

你理解错我的意思了吧？我是说不管孩子进了哪个学校，只要努力都会有所发展。择不择校不是那么重要。好像没说到你家孩子吧

作者: zhuxh21 时间: 2010-5-14 15:26

鉴定完毕，牛爸！！！！！.

作者: 添添（爸妈） 时间: 2010-5-14 16:30 标题: 回复 27#sandyshang 的帖子

今年还来这个版块？说明还是念念不忘啊。。。。别告诉我是“专业围观”或者“打酱油路过”。.

作者: sandyshang 时间: 2010-5-14 16:38 标题: 回复 29#添添（爸妈）的帖子

偶都进的，是打酱油的

作者: biglei 时间: 2010-5-14 22:19

路过，太长没有看完，纯支持.

作者: ccpaging 时间: 2010-5-14 22:53

引用:

原帖由 读书为了考试？ 于 2010-5-14 00:22 发表
（—）引子
连接实验游记（上）希望本贴可以给2010年实验考试的大幕拉下一个句号。实验论坛圈子将交付给2010的60位幸运儿家长，和2011的家长。希望所有这个实验考试游戏的参与者都可以在下面找到自己的同感，自己的 ...

放下博弈，静下心来，每天跟孩子散步半小时，读半小时好书，如何？也许孩子更渴望这些，胜过一所不可得不可求的好学校。.

作者: whinnie 时间: 2010-5-14 22:59

非常同意楼主的分析。
我们应该被归入A组没有入选的家长。哎！就像我儿子对幼儿园老师说的：我可真倒霉。不过，每个小孩都有自己的特点，说不定我们的退而求其次的选择更适合自己的宝宝。.

作者: Marry妈妈 时间: 2010-5-15 00:00 标题: 回复 9#wangwenge 的帖子

实验公不公平，暂且不论。但王老师的公平，大家还是很认可的。但今年的机考这个重大举措，其优劣、科学性、合理性和必要性确实值得商榷。中午吃饭的时候，偶然说了实验今年用机考考6岁的小朋友，引起同事的一片哗然～。当时觉得筒子们反应太强烈了，但事后想想这个机考，确实能考出点什么东西？既然用机考，势必涉及程序设计，那整个考试的关键所在就在于设计师的设计理念和设计方案是否是正确而科学！2010年实验的考试已落幕，但今年的“游戏规则”还真的很令大家深思。.

作者: MARK爸爸 时间: 2010-5-15 00:29

实验学校，顾名思义从招生开始就是实验的一部分。今年的招生方式应该又是一种新的尝试，每年参与其中的小孩和家长都是实验学校的实验对象。科学性、合理性只有在不断的实验过程中才能找到，或者未必能找到一个公认的结果。
为什么要考实验学校？很多家长也试图理解实验的选择标准，未果。
没有找到实验的“办学方向”，虽然在它的网站上有这个栏目。只是找到了一段貌似“办学方向”的描述：
“学校通过对学制、课程、教材、教法、教学管理等方面的整体改革，早期开发儿童智慧潜能，和谐发展学生个性，精致教育教学过程，培养具有自我发展能力和富有创造精神的优秀中学毕业生，从而使学生在十六岁左右考入大学，在二十来岁就能进入创造发明最佳期。上海市=实验学校的学生具有终身学习观念和持续发展能力。”.

作者: 索菲娅妮 时间: 2010-5-15 07:45 标题: 回复 8#wangwenge 的帖子

1面前吃的啥早饭忘了，我们2面前午饭吃的是“必胜客”，‘必胜必胜’ 耶！

结果我们被录取了，呵呵.

作者: wangwenge 时间: 2010-5-15 08:02

引用:

原帖由 索菲娅妮 于 2010-5-15 07:45 发表
1面前吃的啥早饭忘了，我们2面前午饭吃的是“必胜客”，‘必胜必胜’ 耶！

结果我们被录取了，呵呵

我那个举例是有来头的，学校中的人就是乱搞人。对校长说：##看了两本课外辅导书，考上了，老王出的题目肯定是抄别人书上的。我当时就举例如此，当然后面还有人说一起其他的，我就不告而别了，感觉这些人太不正经了。每个人都不是全科，但必须有个基本的思路，否定别人的就必须拿出自己的，鸡蛋里面挑骨头谁都会。自己不懂教育和心理技术，就不要在内容上指手画脚。作为学校的领导，关键是提供激励和支持，对员工的工作要肯定，对牛*的工作作品要自豪。
有个领导看了我的作品后，
问：你这个东西是从哪里来的？
答：脑袋里。
问：谁的脑袋？
答：孩子她爹的？
问：孩子有几个爹？
答：目前只有我一个。
承诺：我把我们家的酒给你拿来。
你看这个领导怎样，真的不多的。
扯远来。
好长时间没有看到你了，主要是我不经常来？.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-5-15 14:31

无奈的博弈生活中多得是，孩子的小学入学考试算是其中很小的一次！而且一所只招60人的小学，每年要有那么多人报考，应该理解它的难处。在批判之前，不妨先自问一下，你想得出比它更科学公平而且在资源有限的情况下执行起来更有效的考试及招生办法吗？更何况，实验一直说的是：它招的是合适的孩子、没考上的是遗憾的沧海遗珠，所以如果没有考上，建议先“咀嚼”一下实验的这两点声明，也许对心平气和有点小小的帮助。楼主很有才，也很eloquent，只是的确，毕竟才过了本命年生日，离不惑尚有几年的时光有待继续修炼，呵呵。.

作者: lly003 时间: 2010-5-15 14:53

其实孩子还有很长的路要走，没有必要纠集在这里。机考是一种改进，也给参与的孩子很多的冲击。我们家基本是博士硕士，孩子在幼儿园也很出色，考完回来感觉很好（平常我很少管他），但是没有进入二面，我们也没有责怪他。其实机考需要构建庞大的题库，以及规则合理性的判断。由于只接触模拟题，所以知道还比较简单，完善的机考系统需要很多方面的配合，希望实验越做越好。.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-15 18:03 标题: 回复 38#艾米丽娃娃的帖子

本楼主的文字是给大家思考的，同意不同意的都没关系的。

艾米丽娃娃网友作为实验09级学生孩子的家长，维护实验是可以理解的。但来拍10年考生家长的砖，应该把帖子看明白再来拍。LZ没有批评实验，是批评了现有的教育制度。整个帖子是个旅游后的游记，是给2010和2011年考生家长看的，实在希望没有误伤实验在校学生家长的玻璃心。大周六的不要随便给人生攻击的语言，都不是80后90后的小孩子了,原谅你敏感而善意的冲动。

[ 本帖最后由读书为了考试？于 2010-5-15 21:17 编辑 ].

作者: 杰茜妈妈 时间: 2010-5-15 18:23

楼主文章太长，看的头晕。.

作者: 叮噹妈妈 时间: 2010-5-15 20:54

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-5-15 14:31 发表
无奈的博弈生活中多得是，孩子的小学入学考试算是其中很小的一次！而且一所只招60人的小学，每年要有那么多人报考，应该理解它的难处。在批判之前，不妨先自问一下，你想得出比它更科学公平而且在资源有限的情况下执 ...

这种态度可不和谐呢，.

作者: OTPSIS 时间: 2010-5-15 21:36 标题: 回复 1#读书为了考试？的帖子

我们很小就参加思维训练了，可是知道实验还是今年年初，我想不是为了考实验而学思维的，这本身就是小孩的自助教育，开发无限的潜能，即使考取或不考取都会一如继往学下去，前题是小孩自己喜欢。如果是为考实验而读思维，我个人感觉太功利了。.

作者: 大辫子妈妈 时间: 2010-5-15 22:12

学习了。.

作者: 奶油小核桃 时间: 2010-5-15 23:03

反复的让我老公看了LZ的那些话,我老公说:我们肯定不是B组或Ｃ组的家长,但也不应该算是A组的.
任何形式的思维训练在孩子面前都是苍白无力的.孩子应该找到自己的思维方式,我们应该做的仅仅是"传道"而矣.运气的成分肯定是有的,譬如说网筛,但这不应该说实验的考试是游戏或者什么赌局.没有家长应该会带有赌徒的心态来参加的.而孩子更不是,孩子可能觉得这是游戏,但孩子只是觉得里面上机考\跳舞\模仿之类是个小游戏,他们意识不到考试的过程是个游戏.只有经过了无数次思维训练的家长才会感到自己受骗了,被作弄了,才会觉得这只是一个游戏和赌局.考试仅仅只是考试,是合法的.而赌局怎么说都是非法的.你们说呢?....

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-15 23:13

引用:

原帖由 索菲娅妮 于 2010-5-15 07:45 发表
1面前吃的啥早饭忘了，我们2面前午饭吃的是“必胜客”，‘必胜必胜’ 耶！

结果我们被录取了，呵呵

恩，你这个经验很重要。以后我们逢考必吃“必胜客”。.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-15 23:29 标题: 回复 45#奶油小核桃的帖子

45楼网友作为60位入选孩子的家长还花了时间看笔者的拙文，表示欣慰啊，我还以为只有2010年落选的和2011年的家长会关注呢。

博弈不是赌局的意思，所有信息不对称情况下都会形成一定的博弈局面。不要担心由于是“赌局”取消考试结果哦， just kidding.

本文主要是想分析一下整个过程，给落选者安慰，给选入者鼓励，给2011的家长解惑，当然还有练练笔者的打字速度而已。

最后还是要祝贺你家孩子一下哦.

作者: Marry妈妈 时间: 2010-5-15 23:33

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-5-15 14:31 发表
无奈的博弈生活中多得是，孩子的小学入学考试算是其中很小的一次！而且一所只招60人的小学，每年要有那么多人报考，应该理解它的难处。在批判之前，不妨先自问一下，你想得出比它更科学公平而且在资源有限的情况下执 ...

水准？！？！！！.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-5-15 23:51 标题: 回复 40#读书为了考试？的帖子

呵呵，楼主，哪怕我不是实验学生的家长，我想我还是会说这番话的，楼主的主观臆测能力可谓强矣。而如今作为实验学生的家长，又鉴于你的”攻略“也是要给2011年的考生看的，我倒的确有必要指出你的”攻略“中有些对于实验的主观臆测并不正确，例如”垄断组织“和”09年暑期培训班之目的“等说法，有误导之嫌。

世上没有十全十美的事，而孩子刚起步的人生又充满了无数可能，所以不论是报考实验还是日后在实验或其它任何学校求学，我个人以为：从自身入手，积极尝试但同时接受现实、宠辱不惊，在自己能力范围内给予孩子自身发展最大支持即是上策，其它因素实在不必太过较真，尤其是那些关乎体制或大环境的，除非你的时间精力绝对允许而且你又的确有能力去改变。.

作者: 读书为了考试？ 时间: 2010-5-16 00:18 标题: 回复 49#艾米丽娃娃的帖子

这么晚了还来参加脑力的碰撞啊？同时也谢谢补充给2011的攻略，本人上面的长篇拙文有用词不当地方，请包含。

垄断组织只是一个比喻，好玩而已。暑期培训班师也是论坛上看到，具体培训啥，也是瞎猜的。

我们毕业这么多年了，有人如果challange自己曾今的母校有啥不是，一般都无所谓的。但实验的家长这么在乎这个，确实为实验有这样一批铁杆家长粉丝而感到实验的特别，当然也理解父母对孩子的爱。有人challenge我家孩子的学校，估计我也会参与一些“战斗”的。

可能你没有看实验游记的上集，一开头我就说实验是我很欣赏的学校，考试相对其他学校是相对公平的，只是对整个考试的过程发表一些看法。对实验的态度我们是on the same page.

你后面一段观点，表示理解。对现在教育体制的问题，每个人都可以有自己的看法，态度上可以被逼接受，或愤青或潜水，社会本来就需要这样的多元和包容。大家都潜水变成了社会的漠视，那就是鲁迅笔下的情形了，大家都愤青那也要走极端的。

祝你家孩子在实验茁壮成长，2010家长的讨论圈子还是让它自己生长吧。.

作者: zmin28 时间: 2010-5-16 07:54

楼主辛苦了，写得真够精彩的，令人佩服。
我儿子也是今年进小一，其实对口的小学也不算差的，但是仍然希望他能够去努力读个更好的学校。
我们报了实验，参加了网筛。但是最后没有去，因为实验和我们另外报的学校活动时间冲突了。综合考虑学校的难度，录取人数和宝宝的特点，我们最终放弃了去实验参加一面。
和宝宝一起上英语的小朋友去考了实验，一面过了，但是二面后没有接到通知。孩子妈妈打电话去问了，说是因为是浦西的，名额少，毕竟有取舍，不幸遗珠了。孩子妈妈想要成绩排名，被拒绝。不过，她心态不错，昨天又开始新的择校之路了。
说到底，我觉得人还是需要心态放平。要说到完全的公平，我觉得是不可能的。何况幼升小，实在算不了什么。孩子考上了应该为他高兴，但是也不能懈怠；考不上，并不说明他不优秀，只说明学校不适合他，可以继续在别的学校读，一样能成人，成才的。孩子需要一个参与的机会，只要他参与了，结果倒是真不重要。.

作者: ccpaging 时间: 2010-5-16 13:17 标题: 缘木求鱼

择校就是为了追求不公平。这个学校很漂亮，当然啦，花数倍于地段学校的钱建立的学校怎么会不漂亮呢！花这么多钱建立起来的学校，一个年级多少人？咱地段学校50个人一个班，一个年级15个班。追求好的这所学校，不就是在追求这种不公平的资源吗？以最求不公平的目标，要求得到所谓公平择校的手段，不是缘木求鱼吗？
所谓的公平择校，所谓因材施教，表面上好像公平，骨子里边还不是说自己的孩子高人一等，理应得到不平等的教育。
好啊，这么想没错啊，别人要求您显示出高人一等的实力，要求您和您的孩子说明为什么可以得到这样的优良教育资源，这也没错啊，也是公平的，甚至可以说是相得益彰！

择校的BBMM尽管砸鸡蛋，砸完鸡蛋仔细想想。择校就不公平，想公平就不要择校。敢于追求择校，就要敢于付出经济精神乃至孩子心理上的代价，就要敢于接受没有回报的现实，愿赌服输。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-5-16 13:43 编辑 ].

作者: pm_simple 时间: 2010-5-17 11:39 标题: 回复 1#读书为了考试？的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2010-5-17 11:50 标题: 回复 52#ccpaging 的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2010-5-17 11:52 标题: 回复 53#pm_simple 的帖子

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作者: weiqing 时间: 2010-5-17 12:31

引用:

原帖由 wangwenge 于 2010-5-14 10:48 发表
作为一个官方特许的招生单位，学校有充分的招生自主权。请大家理解和合作。
愿考服输。

我们也承认愿考服输，但是我们连考都没有考过，怎么愿考服输？有个小孩同班小孩真是优秀，所以认识他的老师都说是特例，看见生字一遍就可以记住，笔画多的最多听二遍就可以记住，记忆力超群，而且非常喜欢学习，自己读英语根本不用大人管，其他方面思维及运动什么的也是同样优秀，但是现在连面试都没有机会，网上就被筛了，怎么符合你说的愿考服输？.

作者: pm_simple 时间: 2010-5-17 12:55 标题: 回复 56#weiqing 的帖子

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作者: Marry妈妈 时间: 2010-5-17 12:58 标题: 回复 52#ccpaging 的帖子

择校存在不公平现象那是自然的，大家都能理解。
但更多的BBMM纠结的是实验这次出题的“水准”！o(∩_∩)o 哈哈
还没考，就被DOWN机了，难怪一些BBMM接受不了。
再说，最搞笑的是报名第一天，服务器就趴下了，就这样的技术装备，还对小孩大面积的机考，真是令人无语(其实是想说，“实验”作为上海大大有名的名校，出现这样的状况，实在是令人笑掉大牙。王老师的“设计”理念再好，技术装备和技术人才也得跟上啊，否则这样每年一次的“实验”，对于学校而言可能无所谓损失，但对这一届参考的部分小孩和家长来说，无疑就是100%的噩梦了）。.

作者: 糖果她妈 时间: 2010-5-17 18:51 标题: 回复 1#读书为了考试？的帖子

其实LZ我觉得实验这么做没什么可奇怪的，这种方法我们每家每天都在用，譬如烧饭，一顿饭一家三口只需一碗米即可，虽然想用好米烧，也不可能把一袋米倒出来，一粒一粒的数出一碗来，只有先去超市大致挑一袋自己喜欢的品牌（而敢报实验的家长大多都是有备而来，算是比较好的米），做饭时在米袋中随意舀一碗，淘去沙子石头，就可以用来做了，这不是很正常吗？不这样还能怎样？只是报考实验之类的学校时，家长就不应该有必胜的心（有后门除外）.

作者: pm_simple 时间: 2010-5-18 09:59 标题: 回复 59#糖果她妈的帖子

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作者: zhsufe2001 时间: 2010-5-18 13:56 标题: 回复 16#wangwenge 的帖子

请教一个问题：
如果试验学校的十年制教育是成功的话，为何不是全部的学校都是十年呢？这样不是可以节约我们全体社会的教育成本吗？
既然十年就可以教育成材的，为何要化十二年的社会成本呢？义务教育也可以改成7年制义务教育了。这可以节约全社会的财富。
个人以为这才是实验对社会的贡献或是实验的目的呀。
另外，为何只有试验是“特许”的呢，在追求教育公平的今天，为何还存在“特许”呢？这本身就是一种垄断呀。为何不能让所有的学校都有权利“招生考试”呢？
谢谢！.

作者: zhsufe2001 时间: 2010-5-18 14:13 标题: 回复 1#读书为了考试？的帖子

您的统计学分析不错。
但有没有想过一个问题，为何只有实验是可以公开招生考试的？为何试验可以自己决定学制？
这难道不是王老师提到的“特许权”吗？
为何不是全部的学校都有这种“特许”呢？有本事就大家公平全面的考，不要一面说就近免试入学，另一面又有特许招生考试。
难道实验学校就不是用国家财政的钱了吗？
既然公平就大家公平，既然招生考试就一起招生考试，反而公平些。.

作者: pm_simple 时间: 2010-5-18 16:43 标题: 回复 62#zhsufe2001 的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2010-5-18 16:44 标题: 回复 63#zhsufe2001 的帖子

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作者: 我的眼里你最好 时间: 2010-5-18 21:01

今天终于静下心来看完LZ的游记,顶一下..

作者: 糖果她妈 时间: 2010-5-19 23:47 标题: 回复 60#pm_simple 的帖子

我并不是说其他米不好，只是说只需要一碗米而已.

作者: scud 时间: 2010-5-21 08:11

文笔不错，写完的、看完的、回复的，都长出一口气。.

作者: sharon616 时间: 2010-5-21 21:02

看完了，还是不知道要表达什么意思！
   说到“公平”，哪里有绝对的“公平”呢？！公交车，大家一样出2块钱，凭什么你有座我没座，就因为你比我先上？那我出的也是2块钱，你还多乘了，比我划算，要不，大家来个剪刀石头布，谁赢了谁坐，行不？！可是换一个角度看，若是你先上了，这个座也归你坐，这不也是一种“公平”嘛？！

   年年招，年年有人欢喜有人愁！若是不满意这种游戏规则，就打酱油路过，不去参与就好了嘛！
   偶就是2011接班的家长，也对实验“媚眼”不断。但是偶要“花心”一些，时不时的也要瞅瞅其它的“鲜花”！现在的付出努力不仅是为了实验，难道不考实验就不用学了？现在小一的程度，稍稍关心一下的家长都知道还是要在幼儿园期间略加学习的好吧！
   实验嘛，得之我幸，不得我命也！.

作者: 我爱奥斯卡妈妈 时间: 2010-5-21 21:24

引用:

原帖由 sharon616 于 2010-5-21 21:02 发表
看完了，还是不知道要表达什么意思！
说到“公平”，哪里有绝对的“公平”呢？！公交车，大家一样出2块钱，凭什么你有座我没座，就因为你比我先上？那我出的也是2块钱，你还多乘了，比我划算，要不，大家来个 ...

说得有道理！

作者: wangwenge 时间: 2010-5-28 08:56

引用:

原帖由 zhsufe2001 于 2010-5-18 13:56 发表
请教一个问题：
如果试验学校的十年制教育是成功的话，为何不是全部的学校都是十年呢？这样不是可以节约我们全体社会的教育成本吗？
既然十年就可以教育成材的，为何要化十二年的社会成本呢？义务教育也可以改成7年 ...

你这个问题问的很好，相当地好，但绝对不是单一的时间成本问题。教育学制涉及社会的方方面面，牵一发而动全身。不是说十年成功了就推广，也不是十四年必成功就执行。
如果你20年前就开始关注我们国家的各种重大会议你可能对此有更深刻的理解，当时有个超级领导，发言中关于教育问题的意思是这样的：让大家读书，延长读书时间，这样社会和就业压力就小了。
当时，我们国家是转制阶段，大学毕业生是国家支配的一个重要资源，也成了拿财政款项的主要人群。当时这个领导说的话绝对不是他本意或者他思考出来的，肯定是教育部门给写的稿子。即便在当时也是比较阴暗的一种思路。
实验学校特许是因为它要做教育实验，需要选拔对应的人群。特许是指两个方面，一个是这个程序是非主流的，一个是这个举动在同类对象中极少。都特许就没有特许。.

作者: sunnym 时间: 2010-5-28 09:23

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作者: nuonuo妈妈 时间: 2010-5-28 22:53

引用:

原帖由 zmin28 于 2010-5-16 07:54 发表
楼主辛苦了，写得真够精彩的，令人佩服。
我儿子也是今年进小一，其实对口的小学也不算差的，但是仍然希望他能够去努力读个更好的学校。
我们报了实验，参加了网筛。但是最后没有去，因为实验和我们另外报的学校活 ...

实验对浦东和浦西户口还有限制？不是外地户口都可以去考吗？怎么竟然对浦西的另眼看待？不懂

另外，王老师，对于大月生孩子和小月生孩子是否有区别对待，比如说，8月生孩子和前一年9月生孩子，同样参加考试，但是实际年龄相差接近1年呢，如果能考出相近似分数，不是说明这个8月生的孩子更有潜力和后劲吗？你们对这个问题有过考虑吗？最终分数加权上是否会注意有所区别呢？

[ 本帖最后由 nuonuo妈妈于 2010-5-28 22:54 编辑 ].

作者: zmin28 时间: 2010-5-29 13:08

引用:

原帖由 nuonuo妈妈 于 2010-5-28 22:53 发表

实验对浦东和浦西户口还有限制？不是外地户口都可以去考吗？怎么竟然对浦西的另眼看待？不懂

另外，王老师，对于大月生孩子和小月生孩子是否有区别对待，比如说，8月生孩子和前一年9月生孩子，同样参加考试， ...

不好意思，我可能说得不明白，是户口比例限制。我理解的是：实验是浦东的学校，只招60个人时会优先浦东的宝宝，倒不是说实验有户口限制。
另外，真的没有必要太在意这个幼升小的考试，好孩子在哪里都可以成才的。.

作者: TIMGG 时间: 2010-5-29 22:56

怎么还不明白呢，实验有很多课题，除了是学校外，还是一个教育研究机构，研究的方向先不去说，现在看到来接的教研业务的活还挺多，一些好的教学方式会在这里先行先试，学生是什么样的都可以，好管一些当然最好。就象猫捉老鼠，先闭着眼睛瞎抓一气，再睁开一只眼睛看看。。。再睁开二只眼睛看看。。。最后留下几只。

作者: nuonuo妈妈 时间: 2010-5-29 22:56

引用:

原帖由 zmin28 于 2010-5-29 13:08 发表

不好意思，我可能说得不明白，是户口比例限制。我理解的是：实验是浦东的学校，只招60个人时会优先浦东的宝宝，倒不是说实验有户口限制。
另外，真的没有必要太在意这个幼升小的考试，好孩子在哪里都可以成才的 ...

呵呵，谢谢！我们才3岁，我目前是希望可以以后来试一试，考上呢，就当是少去几次择校的辛苦。考不上，就当给孩子的一次挫折教育，顺便告诉他，天外有天，人外有人，尺有所短寸有所长，很正常的事情。总之，孩子健康快乐的成长，才是最主要的目的。
经常来逛逛，不单单是关心这个学校，也是学习各位前辈的育儿心得，毕竟是新爸爸新妈妈，看看别人反省自己，借鉴经验，哈哈.

作者: 大核桃 时间: 2010-5-30 21:28

引用:

原帖由 nuonuo妈妈 于 2010-5-29 22:56 发表

呵呵，谢谢！我们才3岁，我目前是希望可以以后来试一试，考上呢，就当是少去几次择校的辛苦。考不上，就当给孩子的一次挫折教育，顺便告诉他，天外有天，人外有人，尺有所短寸有所长，很正常的事情。总之，孩子健 ...

呵呵，抱着平常心就好。考进实验的并不一定是最优秀的，但一定有其优秀的地方。
少几次择校的辛苦，也会有其他的辛苦，考不上任何学校，孩子都会有挫折感，并不因为考得是实验。
所以先提醒你哟，你的所谓“挫折教育”是对家长而言哟。好的，祝你好运！让孩子全面发展，健康发展，这才是BBMM们要做的。.

作者: nuonuo妈妈 时间: 2010-5-31 08:27

引用:

原帖由 大核桃 于 2010-5-30 21:28 发表

呵呵，抱着平常心就好。考进实验的并不一定是最优秀的，但一定有其优秀的地方。
少几次择校的辛苦，也会有其他的辛苦，考不上任何学校，孩子都会有挫折感，并不因为考得是实验。
所以先提醒你哟，你的所谓“挫 ...

嗯，也有可能吧，谢谢你的提醒。大家都好运！.

作者: angellxia 时间: 2010-6-24 10:00

为什么不能给孩子一个快乐的童年呢！.

作者: 柳叶 时间: 2010-6-24 15:12

怎样的童年是快乐的,这是个问题. 天然发展和自然发展也不一定是一回事.我觉得还是要在过程中了解自己的孩子是怎样的,怎样才是他的快乐的童年.

比如说我自己(我目前还只能比较好的了解自己),我也曾经是琴童(那时我不记得自己喜欢不喜欢), 我也在很小的时候很辛苦的学游泳(教练真的很凶,冬天真的很冷),那时仿佛是苦的.可是现在我所有的娱乐都来源于这两个方面.我的童年也仿佛因此有很多可以去回忆的东西.当然我妈妈不是那么在意我学这些得到的成绩.所以我想这是自然,不过不是绝对天然.要说在弄堂里和小朋友玩也是有的,不过不是我记忆的主流,虽然几乎每天都混在外面在我父母到家之前.如果说我们比我们的孩子童年快乐,可能可以比的就是那时社会简单,即使是6.7岁可以自己在外面晃.现在不敢放孩子一个人出去.

所以我们大多数的父母亲也为我们的孩子选择了各种各样的东西学学,英语也好,奥数也罢,体育,音乐或美术都是可以成为快乐童年的一部分的吧.只要和孩子的年龄,特点匹配.
选择上实,并为能被选择而庆幸,也是觉得即便是少了二年,可是少了些许升学的压力,多了一些自由的时间,也是为了孩子的快乐童年吧..

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-6-24 18:40

有一句话的原话忘了，大意是：让孩子看过全世界的风景后，再让他决定自己想要降落的地方。

有时的确觉得应该先让孩子尽量多尝试些，然后再让她/他决定将来发展的方向。比如不做琴童，为什么不做琴童？我个人觉得“不做琴童”应该是在试了之后，真的发现和乐器“无缘”，才做的决定，而不是在根本没有试过的情况下便做出的决定。甚至每一个领域，其实都还有很多细分，比如不同乐器、不同风格的音乐...... 只是时间苦短，“全世界的风景”，哪里能一一看得过来？但不管怎么说，在孩子可塑性这么强的阶段，尽量尝试应该还是对的吧，至少“见多”，才能“识广”。

同意楼上所提到的“不是那么在意学这些所得到的成绩......是自然，不过不是绝对天然”。不过真要做到，还是对耐心和心态的考验最大，尤其万一最后孩子所决定的降落点不是你期望的呢？如果真的能做到，想必童年和成年就都快乐了，呵呵。.

作者: 柳叶 时间: 2010-6-24 19:40

降落在哪个点上我自己想来是控制不住的，我希望可以带给孩子的是降落的方法，我希望自己学会的是面对它的态度。.

作者: MARK爸爸 时间: 2010-6-25 00:02

如果你想创造一幅画，你会选一张白纸，还是一张涂抹过的纸？
实验学校的目的是教育实验，当然不希望选择的小孩已经过刻意雕琢了，这样才能知道自己的“实验结果”与“实验方法”之间的关系。所以实验不会喜欢经过培训的小孩。所有的测试和筛选可能就是为了删除那些经过培训的小孩，如果家长过于强调自己小孩的培训经历，反而会落选。实验需要的是一张天然的白纸。.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-6-25 15:59 标题: 回复 83#MARK爸爸的帖子

这倒好象不是哦，有一张白纸，也有已经学了相当多的小孩。.

作者: 柳叶 时间: 2010-6-25 19:33

说实话本来我也很笃定，反正大家都没学过啥？不过当见到了那些孩子觉得学过的没学过的都是有的，三星都不止一个。起点不一样，自然心里有点紧张的，所以最近也在抓一抓识字的问题，免得一下子傻了眼。或者学点啥比较特别的？？？

广播操估计本届的孩子一开学都会做

没有新意了。。。。。。自信点，找个自信点还是需要的。.

作者: youngmama 时间: 2010-6-25 20:52

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-6-25 15:59 发表
这倒好象不是哦，有一张白纸，也有已经学了相当多的小孩。

是的，实验一年级的孩子入学时的程度都是不一样的，大多数孩子已经都学了好多了，白纸的几乎没有，孩子手上的证书也不是只有一、两张而已。.

作者: MARK爸爸 时间: 2010-6-25 20:56 标题: 回复 84#艾米丽娃娃的帖子

经过培训机构的培训和经过父母日常生活中的教育是不一样的。后者实验应该是需要的。而要筛掉前者也不是那么容易的。所以结果就是各种孩子都会有。.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-6-25 21:28

原来新一届的孩子连广播操都已准备起来啦？呵呵，厉害的！体育老师一定要乐坏了 :-D

再次同意柳叶，“找个自信点还是需要的”。应该说，我这一年来，还是比较积极支持孩子参加学校各种活动的，其中部分也出于以学校活动为平台，帮孩子树立自信的考虑。其实对于孩子来说，学业上得到肯定，和在其它方面得到肯定，都是一样高兴振奋的。如果学业上轮不到她受到褒奖的话（希望这只是暂时的;-P)，只好“曲线救国”，让她在其它方面能感受到自己的价值，甚至小小地自负一番喽。所幸学校在这方面还是能提供不少机会的，各种各样的活动或小任务参与下来，总归能有些斩获。也许是张贴在橱窗里的一张画，也许是故事比赛上的一个奖，又或者是一次向大家介绍假期外出旅游见闻的机会...... 而且我看看女儿班上，好象真的是各有各的绝活，也都有展示的机会，包括折纸、玩转6面魔方等，都有秀一秀的机会。

当然参加活动，有时也挺耗时间精力的，也不可避免地碰到一些大概是为了应景而刻意、仓促为之的活动。就看从什么样的角度来看待这些活动了，为交差而活动，就会味同嚼蜡甚至怨气丛生，如果想到可以“利用”它给自己的孩子创造机会培养自信，就会乐此不疲。正所谓“境由心生”是也:-) 也可谓“条条大路通罗马”，不论以啥途径，莘莘学子的生涯都可以营造得很美很阳光。也许说得有点理想化了...... 在不完美的现实中付诸行动永远是难的，所以其实写下这些的过程，也是为自己打气，见笑了。.

作者: 大核桃 时间: 2010-6-25 21:46

今天看了中学部的圈子，有人说小升初后，小学部的孩子只有40多个！
有那么多人被淘汰吗？心里有些怕怕了。。。。。。。。。.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-6-25 21:46 标题: 回复 86#youngmama 的帖子

我们倒真的是一张证书也没有，不过的确也不算一张白纸，字其实还是认了些的，数学10以内加减法会做的，本来我觉得可以啦，一进学校才知道和有些孩子的差距原来那么大。不过有时我也想：看看目前的成绩，我们也只比那些中班开始就学了很多的孩子差若干分而已呀，如果我们也增加730天的学习，说不定......？:-P 不过不知道是不是越往上，和这些早学的孩子比，差距会越大？但是想这些也没什么意义，既然起跑是晚了，从现在起尽自己合理努力尽量往前追就是了。偶尔这样想想的好处是，等同于一次心头的舒缓按摩，呵呵。.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-6-25 21:51 标题: 回复 89#大核桃的帖子

是不是还有自己想考出去，放弃直升的？10%淘汰，应该剩下不止40多人的吧？被你说得也有点紧张起来了。我可真的是一点也不想去经受更加疯狂的小升初考试啊。。。看来淘汰率问题，有待继续关注确认。.

作者: 大核桃 时间: 2010-6-26 22:23

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-6-25 21:46 发表
我们倒真的是一张证书也没有，不过的确也不算一张白纸，字其实还是认了些的，数学10以内加减法会做的，本来我觉得可以啦，一进学校才知道和有些孩子的差距原来那么大。不过有时我也想：看看目前的成绩，我们也只比那 ...

从语数外来讲，我家的不会是最差的，但也肯定不是最牛的。不过我一直反对考证书的。所以，我是只要儿子喜欢我就教，而且教也不是那种刻意的教，有兴趣的就教，没兴趣就不教。平时和小宝多聊天，他玩的时候，洗澡的时候，天南海北的教一点，他就学会了不少，毕竟小朋友的学习能力是超强于大人的。这也是我让他上实验的原因，现在12年教育太浪费时间了。！.

作者: 金虎妈 时间: 2010-7-28 13:34 标题: 回复 89#大核桃的帖子

现在小学部有几个班啊？
这两年小升初的孩子当时小学部只有一个班，40人很正常啊。.

作者: 艾米丽娃娃 时间: 2010-7-28 13:54

听说（仅仅是听说哦，仅供参考）今年升初中，有9个遭淘汰的，还有些放弃直升考出去的。.

作者: prague 时间: 2010-7-28 19:42

"广播操估计本届的孩子一开学都会做

没有新意了。。。。。。自信点，找个自信点还是需要的。"

我怎么一直没找到这个连接啊?能告诉一下在哪里吗?还有眼保健操的,小家伙不喜欢运动,只能让他在家做做操了.

作者: 蔡苏 时间: 2010-9-1 11:23

看了几篇实验的帖子，原来实验这么难考！我女儿才3岁多，但是我看到前面家长说的“考进可以少择几次校”，这不能不说是个很大的诱惑啊。我想试一下，看来现在要准备起来了。.

作者: 大核桃 时间: 2010-9-1 20:22

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-7-28 13:54 发表
听说（仅仅是听说哦，仅供参考）今年升初中，有9个遭淘汰的，还有些放弃直升考出去的。

昨天开学第一天,看见一个家长带着一个挺高大的女孩说要转学.
估计是4年级的吧.
老师一定会守口如瓶吧,不会将真实数字那么轻易告诉大家的.
怕大家有想法吧.哈哈....

作者: TIMGG 时间: 2010-9-7 17:15

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-7-28 13:54 发表
听说（仅仅是听说哦，仅供参考）今年升初中，有9个遭淘汰的，还有些放弃直升考出去的。

很明显，实验是为自己的实验考虑，毫无人性化可言，虽然这些小朋友是他们精挑细选进来的，但是不符合实验标准的，就只能放弃。可是放弃的同时，先不谈人性化，就说四年级的小孩可塑性还很强的，有些小孩到初中才发力的,太不合理了。

[ 本帖最后由 TIMGG 于 2010-9-7 17:19 编辑 ].

作者: RUIMA2009 时间: 2010-9-8 00:05

引用:

原帖由 MARK爸爸 于 2010-6-25 00:02 发表
如果你想创造一幅画，你会选一张白纸，还是一张涂抹过的纸？
实验学校的目的是教育实验，当然不希望选择的小孩已经过刻意雕琢了，这样才能知道自己的“实验结果”与“实验方法”之间的关系。所以实验不会喜欢经过培 ...

非常同意这样的比喻！
不仅仅是一张白纸，而是一张上等宣纸，能尽显画作之神韵。
一如白纸的小孩很多了，但是能够拿来绘出美妙杰作的白纸还是要好好挑挑的。
人“生而平等”只是美好愿望，老天爷给了每个孩子不同的智力，天赋以及可支配的资源，做父母的只能尽人事顺天命。.

作者: RUIMA2009 时间: 2010-9-8 00:19

引用:

原帖由 艾米丽娃娃 于 2010-6-25 21:46 发表
我们倒真的是一张证书也没有，不过的确也不算一张白纸，字其实还是认了些的，数学10以内加减法会做的，本来我觉得可以啦，一进学校才知道和有些孩子的差距原来那么大。不过有时我也想：看看目前的成绩，我们也只比那 ...

学过和没学过的以后真的会有很大差距吗？早学过的都是学校以后要学的，如果在小学阶段就要靠学两边才能比别人好，那这个学习能力？
还有个疑问想请教实验的爸爸妈妈们。能进实验的毫无疑问都是优秀的，但是进了以后总有前十名和末十名，家长们会不会担心自家孩子因排名靠后而失去自信呢？.

作者: 欢蹦小蛇妈 时间: 2010-9-8 09:36

但是进了以后总有前十名和末十名，家长们会不会担心自家孩子因排名靠后而失去自信呢？

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笑，或许是对整个教育体制失去了信心，也未必可知。
这也是上实验招生前热闹，入学后失声的一个重大原因吧。

但能在上实验里从小学一直坚持到高中的孩子，一定是棒极了！

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