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标题: [转载] 嘻哈爸爸——家长互动学校（第二期） [打印本页]

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-15 00:48 标题: 嘻哈爸爸——家长互动学校（第二期）

教育需要信仰

信仰问题成为当今教育中非常重要的一环，教育中的信仰与宗教信仰的灌输不同，它需要配合文化的教养，特别是不同传统文化的学习

   2007年，哈佛大学通识课程改革。旧制通识课中的“历史研究”（historical study）改成了“文化与信仰”（culture and belief）。据说，哈佛发现当今学生热衷于讨论宗教问题，为因应变化，通识课程就加进了这一内容。但为避免造成在学校传教的误会，最后决定以程度较弱的英文词belief代替强信仰的faith。就是说，在淡化宗教因素的同时，而改重信仰及文化的内涵。课程变化还表明一种深层的思考，即信仰问题成为当今教育中非常重要的一环，而作为教育中的信仰与宗教信仰的灌输不同，它需要配合文化的教养，特别是不同传统文化的学习。
   通常，健全人格的培养离不开对不同信仰系统的文化理解，而这又必须植根于不同传统的文化（包括宗教）和历史之中才能够落实。正如但丁所说“一切事物中的最深欲求从一开始就是要回到源头”，生命教育的问题就是如何回到不同文化传统的教育当中去。西方近代以来的大学教育制度在脱离神学的同时，也把人生的价值和信仰问题抛在一边。在现行大学课程设置中，传统人文科目对学生主要还是一种知识的训练，而不是教养的传输。就是说，这些课程本来就不承担生命教化的任务，传统教育所要求的那种“变化气质”之学，在现代教育制度中被暂时悬搁起来，以保证人文科目的客观和公正。这看似把人文教育科学化，同时却使其不再去面对生活，更不允许信仰的渗透。于是，大学教育中的各种文化和传统教育成为各种学科的专门史，而把知识与涵养、闻见与德性截然劈成不相干的两端。德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式，说它只着重知识而不是人格，把人变成会“走动的百科全书”，从而把现代人给毁坏了。“现代人”是一个充满诱惑而又令人困顿的概念。中国的教育也碰到类似的问题。当我们步西方后尘，把大学教育变成单纯的知识传授之后，学生的人生价值问题变得越来越严重，精确的知识并不能保证他们过有德性和幸福的生活。大学的人文学教育还没有成为一种有效的生命课程，因此“文化与信仰”这一课程，对我们来说亦显迫切。目前，生命问题的解决通常停留在一般伦理和心理学的层面来进行，而对于教育中的信仰问题，迟迟没有作出重要的讨论。而我们从当下大学生对信仰和宗教问题所发表的言论当中，已经明显地感受到他们在这方面的基本素养是多么地匮乏。一段时间以来，有些民间教育试图以各种传统性的书院和读经班等形式，通过回到传统古典的教育方式重新找回“文化与信仰”。他们以为，回到传统文化，乃至其生活方式，才能够把被现代化教育制度所压抑了的生命价值点化出来。人的价值实现，并不是通过累积知识的石块就可以完成的，而要通过“整个生命的具体改变”来实现。
      一段时间里，我很赞成这类补充式的教育可能给年轻人带来某些文化和人生价值方面的训化，但结果看来不尽如人意。我意识到，不管对传统的价值保持怎样的忠诚，传统文化和信仰的教育也很可能因为教错和偏执而引入歧途。更有甚者，那些热情的传统主义者在中国文化诗意的栖居中找到了某种民族主义的自满和优越感。他们把西方和现代主义置于一个很奇怪的想象当中，好像回到传统就必须对现代生活和教育研究制度进行抗议。这也说明，有关信仰价值的教育必须在belief而不是faith的意义上面来进行，才是比较健全的。马丁•布伯说得好，与传统积极的关系应该是吸取传统的元素，以呼应当前生活的各种问题和需求。传统教育并不是去重复古代的教义和仪式，而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。我们的教育需要信仰和传统文化的培植，同样需要现代意识的转换能力。
                                                            （作者为中山大学教授）转载自南方周末

[ 本帖最后由嘻哈爸爸于 2008-8-15 00:51 编辑 ].

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-15 00:54

希望这篇文章能给大家在教育孩子的过程中一些启示。欢迎大家也能像第一期一样积极讨论。.

作者: 不言之教爸爸 时间: 2008-8-15 07:38

象大海一样深的问题;
具有阳光和空气对生命一样的重要性…….

作者: zhenai 时间: 2008-8-15 14:53

都是中国人，就别谈啥信仰了。。。

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-15 21:45

引用:

原帖由 zhenai 于 2008-8-15 14:53 发表
都是中国人，就别谈啥信仰了。。。

???你看了文章吗？.

作者: 远影 时间: 2008-8-16 18:39

精深!顶一下!.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 09:46

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作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-17 10:45 标题: 回复 7#pm_simple 的帖子

现在的中国教育界，旺旺网，大部分爸爸妈妈身上都弥漫着两种可怕的思想：实用主义和虚无主义。所谓实用主义就是完全被个人利益所驱使，什么有用就干什么，无用不干。因此必然也走向虚无主义，就是除了时尚追求和利益之外一切都不需要不可靠，一切都可以抛弃。

这样的思想指导下，导致我们的孩子只知道学习眼前“有用的知识”，和分数无关的一概抛弃（这里有很多是被父母逼迫的）。知识实用化，精神无操守，是现在学习的基本弊端。.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 12:25 标题: 回复 8#嘻哈爸爸的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 13:30

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-17 13:40

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-17 12:25 发表
旺网上也有一些用心去体验的实战专家。
关于信仰的讨论更适合以案例分析的方式进行，没有实例也就缺乏讨论的素材和说服力，这些可以从一些大家的热点问题上看出：
如旺网上有关犹太教育的讨论，有关小学选择上的讨 ...

你这里好像搞错了一个很大的概念。
我谈的不是宗教信仰。我谈的是教育中的理想教育。
这里的理想作者把其叫做信仰了。
信仰不完全都用在宗教中的。.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 13:48 标题: 关于faith还想再说几句

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 14:03 标题: 回复 11#嘻哈爸爸的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-17 14:25 标题: 回复 11#嘻哈爸爸的帖子

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作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-17 19:38

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-17 14:25 发表
另外教育中的理想教育也并非是游离于各种影响的单纯动机。之所以现在很多学校和家长的理想教育失败，恰恰就是把理想教育空架的关系。
例如：老师教导我们，某些伟人之所以成功，就是因为他在小时候就下了某个誓言， ...

很同意你的观点。
但是实战这个用词让人有点不舒服。呵呵
现在的教育大搞功利化，产业化，急功近利之风盛行。望pm_simple不要为实战中受到大环境的影响啊！.

作者: hxwcwctt 时间: 2008-8-19 00:19

pm_simple说的实战应该是指那些懂得如何“养心”的教育方法吧，并不是说只学习考试有用的东西。

实际上如果只让孩子学习考试内容，哪怕一天24小时都扑在上面，也是学不好的，功利的学习只是在戕害他们的孩子。

嘻哈爸爸每次抛出的问题都很高深，我看了2遍还没有领会，需要继续学习。不知道这个教育信仰究竟应该是什么？什么样的信仰是正确的？如何进行人格的培养呢？.

作者: hxwcwctt 时间: 2008-8-19 00:21 标题: 健康的人格

奥尔波特：具有健康人格的人是成熟的人。成熟的人有七条标准：①专注于某些活动，在这些活动中是一个真正的参与者；②对父母、朋友等具有显示爱的能力；③有安全感；④能够客观地看待世界；⑤能够胜任自己所承担的工作；⑥客观地认识自己；⑦有坚定的价值观和道德心。

罗杰斯：具有健康人格的人是充分起作用的人。充分起作用的人有五个具体的特征：①情感和态度上是无拘无束的、开放性的，没有任何东西需要防备；②对新的经验有很强的适应性，能够自由地分享这些经验；③信任自己的感觉；④有自由感；⑤具有高度的创造力。

弗洛姆：具有健康人格的人是创造性的人。除了生理需要，每个人都有各种各样的心理需要，这正是人与动物的重要区别。具有健康人格的人将以创造性的、生产性的方式来满足自己的心理需要。

弗兰克：具有健康人格的人是超越自我的人。超越自我的人被概括为：在选择自己行动方向上是自由的；自己负责处理自己的生活；不受自己之外的力量支配；缔造适合自己的有意义的生活；有意识地控制自己的生活；能够表现出创造的、体验的态度；超越了对自我的关心。.

作者: hxwcwctt 时间: 2008-8-19 08:24 标题: 人格的形成

人格的形成是先天的遗传因素和后天的环境、教育因素相互作用的结果。

北京师范大学心理学教授陈会昌介绍，行为遗传学的最新研究证明，遗传对人格（总体上）的影响占50%。

父母的态度    孩子的人格
支配的       消极的、缺乏自主性、依赖的、顺从的
干涉的       臆病、神经质、被动的、幼稚的
娇宠的       任性、放肆、幼稚、神经质、温和
拒绝的       自我显示、冷淡、乱暴的
不关心的    攻击的、情绪不安定的、冷酷的、自立的
专横的       反抗的、情绪不安定的、依赖的、服从的
民主的       合作的、独立的、坦率的、社交的等

那么学校的影响该是如何的呢？.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-19 09:36 标题: 回复 16#hxwcwctt 的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-19 09:46

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作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 10:45

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-19 00:21 发表
奥尔波特：具有健康人格的人是成熟的人。成熟的人有七条标准：①专注于某些活动，在这些活动中是一个真正的参与者；②对父母、朋友等具有显示爱的能力；③有安全感；④能够客观地看待世界；⑤能够胜任自己所承担的工 ...

你对很多概念全面的诠释，丰富了我们的观点，丰富了我们的讨论。太感谢了！！.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 10:48

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 09:36 发表
以我的理解，嘻哈爸爸提出的信仰的意思是提出一个问题，就是我们学习是为了什么，究竟是为了学习而学习还是为了一个或某些特定的目标而去学习。
信仰这个问题是个人有个人的理解，在我的理解上，就是一个简单的逻辑 ...

你的理解很对。
但是用太多的学术术语可能会让大多爸爸妈妈云里雾里。比如“简单的逻辑出发点”是什么呢？我们能不能把其理解为人生的精神家园或者人生的理想/目标？.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 10:50

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 09:36 发表
以我的理解，嘻哈爸爸提出的信仰的意思是提出一个问题，就是我们学习是为了什么，究竟是为了学习而学习还是为了一个或某些特定的目标而去学习。
信仰这个问题是个人有个人的理解，在我的理解上，就是一个简单的逻辑 ...

东方人的信仰系统要早于西方人这点，我非常认同，绝不是大中华主义。因为在我们儒家的传统当中，是非常强调人生的信仰的。比如中学语文教材中出现的《公西华侍坐》（论语）等.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 10:58 标题: 回复 19#pm_simple 的帖子

如何去形成这些出发点。是件很麻烦的事情，因为价值判断本来就是一件很难的事情。

pm_simple：这句话值得探讨一下。个人觉得这个就是教育的关键。
的确形成一个人的人生理想和价值观是一个既重要又不容易的过程。这个要整个社会，学校，家长的影响、教育和引导。当然价值判断的确很难，因为每个人都有不同的价值观，但是我们要知道，在这个社会上总有一些普世价值（也就是被整个世界所认同的价值观），比如对生命的尊重和敬畏。.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-19 11:03 标题: 回复 23#嘻哈爸爸的帖子

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作者: 618 时间: 2008-8-19 11:35

我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为,  做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事成!

文字的功能有限,  谈一些信仰的问题建议最好面对面,  何时楼主能在现场开启这堂课?
感觉家长学校应该关注一些普遍家长面临的棘手问题,
教育需要信仰,  但教育更需要能提供广大的家长实现生活更富足的有益建议,
在生活富足的状态下, 我想更多的家长愿意来谈信仰的问题......

但目前我们家长面临了一个怎样的问题呢?问题的原因? 如何解决? 如何发挥论坛群体的力量?
网络论坛已经很虚拟了, 要是我们的问题还是虚拟的, 那我们的沟通价值效果就更虚拟了...... 呵呵
建议以一个当事家长或则教师的问题为导向展开的讨论. 更能感召家长和教师思考教育.....

618信仰大自然，　你信仰什么？

[ 本帖最后由 618 于 2008-8-19 12:09 编辑 ].

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-8-19 12:02

感谢LZ开放一个空间来暴露我们教育过程中的一个缺失。
也不必忌讳信仰和宗教信仰之间的关系，不信神，不信鬼，不信某些主义，其实他还是在信仰他自己。
太多的实用主义教育，强调的都是一个“方法”，却没有看到教育的本源是回归生命的本质。

信仰，是人类普遍的天性。孔子这个中国最大的教育家，也知道“祭如在”“天丧我”，更有贤明说“天降大任于斯人也.......”，完全抛开信仰，而去讨论教育，何等的单薄无力？.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-19 12:14 标题: 回复 24#嘻哈爸爸的帖子

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-19 12:56

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作者: 618 时间: 2008-8-19 14:17 标题: 孩子, 我们以后尽量少去肯德基吃动物 , 好吗?

引用:

原帖由 福赛妈妈 于 2008-8-19 12:02 发表
感谢LZ开放一个空间来暴露我们教育过程中的一个缺失。

首先很认同你的观点, 一直认为有信仰的人是幸福的,
圣人也是人,只要是人就有情绪, 就有不稳定的时候......
所以信仰自我人类的其实等于没有信仰......

不过通过幸福的福赛妈妈的文字, 我们还能读到和基础教育一样的另一个问题:
教育是启蒙的人活动, 不是让孩子类似于攀岩的挑战刺激的运动,而是一个层层递进模糊到清晰, 粗俗到高雅的引导过程.
不同层次的人需要不同的引导目标, 毕竟人的理解力感悟力以及人类太多的个性需要个性化的教育服务.

如何面对吃饭杀生的问题?
我向往佛教普度众生敬畏生命的理想世界,
但我也不得不承认我目前的生存能力的有限,
在还没有出现高科技解决我的营养口味问题的时候, 我尽量少吃动物, 我不是圣人,我只是在求圣的路上......

孩子, 我们以后尽量少去肯德基吃动物 , 好吗?

[ 本帖最后由 618 于 2008-8-19 14:20 编辑 ].

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 14:42

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 11:03 发表
以我的理解，儒家只是一个代表，其实诸子百家的贯穿是很重要的。
我们需要一个中国式的文艺复兴。

赞同你的观点。.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 14:45

引用:

原帖由 618 于 2008-8-19 11:35 发表
我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为, 做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事 ...

你留给我一个很好的思考题目。
的确面对现在的教育现状，我企图先正本清源，因为这个本不清，后面的细节问题就很难再入手。
我想接下来的家长学校，我们会渐渐地进入教育各个细节，一起探讨个案。到时候欢迎您的参与。.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 14:46

引用:

原帖由 618 于 2008-8-19 11:35 发表
我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为, 做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事 ...

问到信仰。我所追求的信仰是很简单的三个字“真，善，美”.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 14:52

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 12:14 发表
就生命尊重和敬畏问题：
假设我们在说，我们要尊重生命，但如果天真的孩子问：我们是人类，我们要尊重人类的生命，鸡是地球上的生灵，那我们是否要尊重鸡的生命？那我们是否永远也不能吃鸡肉了？
不知道我们做家长 ...

尊重生命首先谈的是尊重人的生命。的确同时我们应该敬畏自然。关于吃鸡这个问题，那就是人和自然和谐相处的问题。人作为生物链的高端，吃鸡就像老虎吃鸡一样，无可非议，这个是和谐自然的体现，但是如果大量的养殖，比如KFC，显然破坏了大自然的和谐关系，所以和孩子说KFC是违背自然规律的鸡，这种鸡才真的不能吃啊。.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-19 14:55

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 12:14 发表
就生命尊重和敬畏问题：
假设我们在说，我们要尊重生命，但如果天真的孩子问：我们是人类，我们要尊重人类的生命，鸡是地球上的生灵，那我们是否要尊重鸡的生命？那我们是否永远也不能吃鸡肉了？
不知道我们做家长 ...

老虎吃鸡是自然规律，而人杀人吃人就涉及到了社会道德问题。
弱肉强食的问题，的确是很多爸爸妈妈遇到的具体的育儿问题啊！！.

作者: ymy505069 时间: 2008-8-19 19:51 标题: 我不是这个圈子的，不知道可不可以加入讨论

我非常赞同文中这句话：
德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式，说它只着重知识而不是人格，把人变成会“走动的百科全书”，从而把现代人给毁坏了。
太多的科技手段，抑止了人类想象的翅膀，以至于我们再也写不出“床前明月光，疑是地上霜”这样的诗句。
我们的思维越来越钝化了。
孩子们热衷于熟记动物的分类、星星的名字、地壳的构造，搞得自己跟小科学家似的
其实，你觉得他真的对这个感兴趣么？未必，家长的虚荣心得到了小小的满足而已。

关于教育的信仰
我觉得教育工作者，尤其是父母，首先应该了解被教育者（我们的孩子）在现阶段的信仰（belief）是什么，因他的belief而动。
例如：一般男孩子在幼儿园阶段的belief是奥特曼，那是他的全部
接下来是悠悠球、奥迪赛车
再下来是冒险小虎队、神探柯南
再下来是自行车，电脑游戏
……
我想我们得服从从他的belief，但要不断引导，让他在享受自己的belief的过程中学到什么，从而去寻找下一个belief
哈佛能够顺应学生的兴趣而改变课程，正有力说明了我的上述论点

作者: ymy505069 时间: 2008-8-19 19:55 标题: 也就是这句话表达的意思

传统教育并不是去重复古代的教义和仪式，而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-20 09:58

引用:

原帖由 ymy505069 于 2008-8-19 19:51 发表
我非常赞同文中这句话：
德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式，说它只着重知识而不是人格，把人变成会“走动的百科全书”，从而把现代人给毁坏了。
太多的科技手段，抑止了人类想象的翅膀，以至于我 ...

欢迎你的加入。
关于孩子从小到大的信仰（理想，人生目标与寄托）
在孩子青春阶段就不能把他的信仰寄托在物质之上或者低层次的虚拟世界里（比如游戏机，网络），应该有更高层次的价值引导和兴趣培养。.

作者: zhenai 时间: 2008-8-20 12:43

先让小孩子说实话，再谈信仰吧。你怎么向你的孩子解释假假唱，老师怎么向学生解释去年13，今年16？？？.

作者: 嘻哈爸爸 时间: 2008-8-20 12:57

一个没有信仰的人，何以有实话之说。
一个没有精神世界的人是什么都做得出来的。
以前的中国人有报应一说，现在我们“唯物主义”了，“功利主义”了，什么都不怕拉，什么都做了.

作者: zhenai 时间: 2008-8-20 13:15

错。信仰和实话没有必然联系。信仰可以导致说实话，也可以导致说假话。一个有精神世界的人更可以是什么都做得出来的。
例子就不用我举了。.

作者: ymy505069 时间: 2008-8-20 13:18 标题: 回复 38#嘻哈爸爸的帖子

太不同意您这句话了“物质之上或者低层次的虚拟世界里（比如游戏机，网络），应该有更高层次的价值引导和兴趣培养。”

何谓“低层次”？街舞之于肖邦？还是叫卖声之于音乐？

我觉得应鼓励孩子专注于正在belief的东西，并享受其中
当他成人了，自然也会专注于自己的事业，享受其中的乐趣，而非功利地为了什么而去做什么

现在造假成风，其实就是源于太多人接受了老师家长的教育，他们不断告诉我们“这样才是对的”“这件事应该这样的”“这才是高层次的”“那是不入流的”“这是复合什么什么精神的”，当事实一旦发生偏差，很多人便采取了造假，其实实在迎合自己曾经被赋予的信仰——他想做的让别人满意.

作者: hxwcwctt 时间: 2008-8-20 15:09 标题: 回复 42#ymy505069 的帖子

"当事实一旦发生偏差，很多人便采取了造假，其实实在迎合自己曾经被赋予的信仰——他想做的让别人满意"

想让别人满意的想法不错，造假让别人满意也在情理之中，并不是每一个案例的造假都是错误的：
善意的谎言有时也是必须的；
如果是为了逃避责任不能用于承认错误，这是人性的弱点，是要帮助克服的。勇敢才是值得人尊敬的。
如果是为了谋取利益而造假，这是不可原谅的，是坚决不能姑息的。.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-21 08:45

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作者: 远影 时间: 2008-8-21 15:34

非常赞同LZ的有关"实用主义"和"虚无主义"论.因此这个暑假一样也不补.做好暑假作业,再背一些"博大精深"的唐诗.

作者: pm_simple 时间: 2008-8-21 15:57

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作者: pm_simple 时间: 2008-8-21 16:25 标题: 回复 30#618 的帖子

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作者: 亲爱宝宝 时间: 2008-8-21 16:27 标题: 回复 46#pm_simple 的帖子

“未知生，焉知死。”

好题目，我们到底对死亡的真相了解多少呢/
同意嘻哈爸爸，信仰绝非限于宗教，葛朗台信仰坚定，可没给他带来什么利益。所以信仰的对象是重要的，它决定了教育、人生的终极指向。
找到正确的信仰是终生的探索。

[ 本帖最后由亲爱宝宝于 2008-8-21 16:39 编辑 ].

作者: 亲爱宝宝 时间: 2008-8-21 16:48

引用:

原帖由 ymy505069 于 2008-8-19 19:55 发表
传统教育并不是去重复古代的教义和仪式，而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。

不要看重外表和形式，要注重内涵，真正的实质，即“呼唤”之内容。
只有对传统内涵充分和正确“培植”和把握之下，才有可能进行“转换”。否则能力再高，也是不得其门而入, 或者如作者所说“不管对传统的价值保持怎样的忠诚，传统文化和信仰的教育也很可能因为教错和偏执而引入歧途”，其结果很可能是“入宝山而空手归”，更甚者导致对传统更深的误解和排斥。

[ 本帖最后由亲爱宝宝于 2008-8-21 17:02 编辑 ].

作者: pm_simple 时间: 2008-8-22 09:13 标题: 回复 48#亲爱宝宝的帖子

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作者: 618 时间: 2008-8-22 19:11

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-21 16:25 发表
向往的总不是信仰，那是幻想。有信仰的人不会因为现实情况如何而等待，而折中信仰。
少吃是一种行动，还是要想一想，少吃的后果和目标。

找了本帖好久了，总算找到了, 呵呵, 怎么还停留在信仰的讨论上? 面谈信仰是最虔诚的做法.
萝卜青菜, 各有所爱, 信仰没有好坏,有就好,喜欢和有信仰的朋友交朋友,但不同的信仰有解决问题的效率差异.....
信仰自然只是我的宽泛描述, 我的信仰是我人生航行的灯塔:0.618, 我定位的参照物, 它永恒存在世间万物之中.

具体描述:
3/解决问题
一回生，二回熟，三回四回成师傅

万事有分寸，
完美分寸，完美生活，
0.618是大自然中最完美的分寸量。
怀着分寸点必定存在的信念，
我们就能从绝望的群山中劈出颗希望的宝石，
将崎岖夷为平地，将矛盾化为和谐。

世界各地的信仰其本质都是教人们如何真善美的,
很想请教楼主,你所谓的真是什么? 善是什么? 美是什么?
在你的价值判断中, 什么是错? 什么是对? 能否分享你内心中的判断程序?

楼主老师的学校在哪里? 很想能在你的家长学校课堂上汇聚网友当面切磋, 期待着.......

作者: pm_simple 时间: 2008-8-24 09:09 标题: 回复 51#618 的帖子

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作者: 618 时间: 2008-8-24 10:51

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-24 09:09 发表
如果0。618真的是最完美的那一点，且高智商的人类都按照0.618来生活，那这个世界还是自然的么？还有意义么？：）

--------数字化我们的行为处世。
精确的和谐标准数字量：确切值为(√5-1)/2 ,
是一个可望不可及的真实的理想值，
它的无限不循环的数字量更体现了做人艺术的无止境！

0：代表消极冷漠的人
1：代表积极狂热的人
0.5：代表墙上一棵草，风吹两边倒的人，
0.618 代表有追求理想，懂分寸的心态积极的人。

请告诉我, 人类何时能全部贯彻 0.6180339887 4989484820 4586834365 6381177203 0917980576 2862135448 6227052604 6281890244 9707207204 1893911374 ...?

我们都在路上, 你呢?

什么是生活? 什么是错? 什么是对?  http://ww123.net/baby/thread-4536204-1-1.html
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黄金分割律  来自百度百科
开放分类：科学、数学、物理、美学

人体美学中的黄金分割

人体美学观察受到种族、社会、个人各方面因素的影响，牵涉到形体与精神、局部与整体的辩证统一，只有整体的和谐、比例协调，才能称得上一种完整的美。本次讨论的问题主要为美学观察的一些定律。

（一）黄金分割律这是公元前六世纪古希腊数学家毕达哥拉斯所发现，后来古希腊美学家柏拉图将此称为黄金分割。这其实是一个数字的比例关系，即把一条线分为两部分，此时长段与短段之比恰恰等于整条线与长段之比，其数值比为1.618 : 1或1 : 0.618，也就是说长段的平方等于全长与短段的乘积。0.618，以严格的比例性、艺术性、和谐性，蕴藏着丰富的美学价值。为什么人们对这样的比例，会本能地感到美的存在？其实这与人类的演化和人体正常发育密切相关。据研究，从猿到人的进化过程中，骨骼方面以头骨和腿骨变化最大，躯体外形由于近似黄金而矩形变化最小，人体结构中有许多比例关系接近0.618，从而使人体美在几十万年的历史积淀中固定下来。人类最熟悉自己，势必将人体美作为最高的审美标准，由物及人，由人及物，推而广之，凡是与人体相似的物体就喜欢它，就觉得美。于是黄金分割律作为一种重要形式美法则，成为世代相传的审美经典规律，至今不衰！近年来，在研究黄金分割与人体关系时，发现了人体结构中有14个“黄金点”（物体短段与长段之比值为 0.618），12个“黄金矩形”（宽与长比值为 0.618的长方形）和2个“黄金指数”（两物体间的比例关系为 0.618）。

黄金分割律的确切值为(√5-1)/2 ，即黄金分割数。
黄金分割数是无理数，前面的1024位为:

0.6180339887 4989484820 4586834365 6381177203 0917980576
2862135448 6227052604 6281890244 9707207204 1893911374
8475408807 5386891752 1266338622 2353693179 3180060766
7263544333 8908659593 9582905638 3226613199 2829026788
0675208766 8925017116 9620703222 1043216269 5486262963
1361443814 9758701220 3408058879 5445474924 6185695364
8644492410 4432077134 4947049565 8467885098 7433944221
2544877066 4780915884 6074998871 2400765217 0575179788
3416625624 9407589069 7040002812 1042762177 1117778053
1531714101 1704666599 1466979873 1761356006 7087480710
1317952368 9427521948 4353056783 0022878569 9782977834
7845878228 9110976250 0302696156 1700250464 3382437764
8610283831 2683303724 2926752631 1653392473 1671112115
8818638513 3162038400 5222165791 2866752946 5490681131
7159934323 5973494985 0904094762 1322298101 7261070596
1164562990 9816290555 2085247903 5240602017 2799747175
3427775927 7862561943 2082750513 1218156285 5122248093
9471234145 1702237358 0577278616 0086883829 5230459264
7878017889 9219902707 7690389532 1968198615 1437803149
9741106926 0886742962 2675756052 3172777520 3536139362
1076738937 6455606060 5922...

地球的黄金分割
在地球的北回归线附近有一条神秘地带，以盛产自然之谜著称。如著名的金字塔之谜、死海形成之谜、百慕大三角之谜、圣塔柯斯镇斜立之谜只是众多迷踪中的一员。在地图上进行一下简单的测量就可以发现，这条地带正好落在地球的黄金分割率——0.618处。这一奇特的几何比例似乎就是上帝的暗语。
......

[ 本帖最后由 618 于 2008-8-24 10:56 编辑 ].

作者: pm_simple 时间: 2008-8-24 12:42

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: hxwcwctt 时间: 2008-8-24 21:30

引用:

原帖由 pm_simple 于 2008-8-24 09:09 发表
如果0。618真的是最完美的那一点，且高智商的人类都按照0.618来生活，那这个世界还是自然的么？还有意义么？：）

同意，如果世界千篇一律的0.618，这个0.618肯定就不是最完美的那一点了。

作者: westwise 时间: 2009-1-13 09:35 标题: 【转帖】对周孝正老师的访谈，我赞同他说的信仰

问：您有信仰吗？

　　答：我应该说是“无宗教，有信仰”。宗教，不能等同于信仰。我总结“信仰”就是四句话：第一句，对大自然的心灵仰慕，第二句，对未知领域的敬畏心情，第三句，对社会公正的内心追求，第四句，对美好人生的情感寄托。

　　信仰是超功利的。人生出来是平等的吗？没有，除了尊严。你还是要追求平等，社会不公正，你还要尽量的保持社会公正，你维护不了，追求不到，但还是要追求。康德说，我敬畏头上的星空和心中的道德。司马迁说，“高山仰止，景行行止，虽不能至，然心向往之。”

　　信仰是“只问耕耘，不问收获”的。我父亲一直说“尽人事，听天命”，也就是这个意思。

　　我认为解决当前社会问题最关键是中国人没有心灵家园。中国现在太功利，一切向钱看，谁都说“钱不是万能的，没有钱万万不能”。可是你想过没有，资本，它可以进入社会，进入股市，可资本绝不能够进灵魂，如果资本进了灵魂，这样这个民族，这个社会就不能持续发展了。.

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