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[数学] 终于决定不让蕃茄学奥数了！

1楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 08:59 只看此人

终于决定不让蕃茄学奥数了！

在蕃茄上小学之前，我是那么崇敬偶同事小L的儿子：才上三年级就已经跟在学五年级的班里学奥数了，并且还得了这个奖那个奖。偶非常相信他所说的：学奥数，会让孩子变得聪明，思维逻辑性更强，更缜密。

蕃茄是男孩，我一直觉得男孩的理科一定要好些才可以，所以蕃茄上学之后，我就开始挖空心思问小L，能不能开个后门，让我家蕃茄也直接进他那个设在新世界后面的，据说是全市仅有的三个正宗奥数培训班之一。小L告诉我，想进这个班肯定是得考的，得层层筛选，而这个考试是在孩子三年级的时候才有资格参加的。但他推荐了我两本书，两本奥数习题集，说是把这两本书全部会做了，到三年级就有资格去考试了。

上个月底，我如获至宝地捧着这两本学林出版社的奥数习题集回家，开始试着和蕃茄一起弄懂这些有点搞脑子，有点象脑筋急转弯的题目。却越来越奇怪地发现，所谓的奥数，其实就是拿许多不该这个年龄段孩子学的东西提前来学，除此之外，就是大量的文字游戏。很多时候，我不知道该如何去让蕃茄明白一些我们认为已属于常识的方法。比如A＋B＋C＝15，B＋C＝7，B－C＝1，求A、B、C，这种类似于三元一次方程的题目。

另有一同事的儿子在襄阳小学一年级，周六还去学校的奥数班上课，我便问她：“老师是怎么教的呢？”

她说：“老师就是照书上教的，让他们把等式相加减啊。或者把式2代入式1，求出A，然后再一步步演算下去。”

于是我开始试着让蕃茄理解“代入”这个概念，可教了很多次，他还是不明白。忽然有一天，终于“开窍”了，明白既然B＋C＝7，那么7就是B＋C的结果，那么，第一题其实就是A＋7＝15！

这个突破是小蕃茄想了好几天之后突然明白的，为此我欢喜了好久。然后，我们又碰到了A＋B＋C＝21，A＋C＝15，A＋B＝12，求A、B、C。如果不是式2和式3的顺序倒过来了，我相信蕃茄很快会发现它的性质与前面那种题是一样的，可现在两个式子的顺序一倒，蕃茄就糊涂了，他盯着题目看了很久，久得我几乎忍不住要去提醒他，或者再自作聪明地教他一种“新方法”，即把等式相加减。而现在，此刻，我唯一庆幸的是那天在等了很久之后，我仍然没有出声，直到蕃茄小声嘀咕了一句：“从后面两个式子看，我们可以知道一件事情，那就是C比B大3！”，然后他在草稿纸上写下了C＝B＋3，然后又把式1改成了A＋B＋B＋3=21，再进一步变成了A＋B＋B＝18.。实话说，当蕃茄领悟到C比B大3的时候，我这个笨蛋还差点说“这有什么意义呢？对于解题没有什么帮助啊。”直到他在草稿上得出了A＋B＋B＝18，我才惊觉这是如何大的一个突破，也许蕃茄并不明白什么等式相加减的意义，但事实上他已经会运用了，否则没有学过移项，没有学过等式两边移来移去要换位的一年级学生是不可能得出此推论的。再反过头去想想蕃茄得出的第一个结论：C比B大3，其实这不就是把式2与式2相减而得出的么？只是一个六岁半孩子的思维还不可能达到将之列式表明而已啊！

这天，我认认真真地看了一下这本所谓的奥数习题集，发现无论是旧的代入法，还是新的等式加减，才是这两章节奥数所要重点讲习的技巧与内容。估计按照通常奥数培训班的教法，老师肯定是先强行让孩子学会这个技巧，再慢慢去体会它的实际意义，理解为什么可以这样子做的，更有甚者，也许根本就不求甚解，只要通过反复地练习，掌握这个本领，熟能生巧可以了。只是这样的生搬硬套，最后条件反射般地见招拆招，难道会比孩子自己悟出来的道理更有意义么？

这天晚上，我和茄爸讨论了很久，关于要不要让蕃茄去学奥数的问题。看网上那么多学奥数孩子家长的反应，我总结出来的目的大致有二一是为了锻炼思维，提高逻辑推理能力。二是为了竞赛得奖，成为进初中，甚至进重点高中的敲门砖。对于原因二，我和茄爸的想法是一致的：蕃茄不必进什么四大名校，连立达我们都觉得太过辛苦，只要进个大同初中就可以了。或者说，能进个孩子之间的家庭背景、教育理念差别不是太过悬殊的学校就可以。这年头，情商比智商重要，运气比能力重要，到将来，蕃茄也不必去参加什么竞赛，只要将来能进个一本就够了。如此说来要学奥数，我们就是为了培养他的逻辑思维能力喽？既然如此，又何必去读什么培训班，在题海里苦苦挣扎，浪费许多孩子本该拥有的玩耍时间呢？我更担心在众多高手林立的奥数培训班里，智力并不超群，又天性好强的小蕃茄会因此丧失了自信，磨灭了对学习的热情，这才是真正要命的事情呢！

所以，我们终于决定：不再削尖脑袋让蕃茄上什么奥数培训班了。如果他有兴趣可以在家里自己做几道聪明题玩玩，如果没有也不勉强。至于他解题的办法，更大可随心所欲，绝对不必拘泥于书本所授。也许这，才是真正训练思维的能力呢，而数学白痴加懒鬼的茄妈，也终于可以解放鸟！.

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2楼junhuayang2005 junhuayang2005 (启航) 发表于 2008-12-30 09:09 只看此人

我偶尔看到北京一出版社出的俄国数学家的一本书:数学的奥妙吧.(还有别的人的自然的奥妙等),再看国内的奥数书(随便看看),就是抄过来的.

.兴趣顿失..

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3楼jianmail5 jianmail5 (......) 发表于 2008-12-30 09:20 只看此人

蕃茄不错，是块好材料。.

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4楼gybb0831 gybb0831 (......) 发表于 2008-12-30 10:01 只看此人

我的想法跟你差不多来,随着孩子渐渐长大,我对她的要求是越来越低了,要真有这方面的天赋,读读拿个奖也蛮好,要是一般的就不用花这个功夫了,还是学一点一生受用的东西比较值得..

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5楼yunyun11 yunyun11 (......) 发表于 2008-12-30 10:03 只看此人

好想放弃,把时间还给孩子,犹豫中.......

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6楼南书房行走 南书房行走 (......) 发表于 2008-12-30 10:14 只看此人

大彻大悟,孩子之幸,.

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7楼双子座 双子座 (让我轻松点) 发表于 2008-12-30 10:48 只看此人

我也不想让孩子学奥数，希望最后能够坚持到底！.

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8楼hanghangma hanghangma (......) 发表于 2008-12-30 10:58 只看此人

如果他有兴趣可以在家里自己做几道聪明题玩玩，如果没有也不勉强。至于他解题的办法，更大可随心所欲，绝对不必拘泥于书本所授。也许这，才是真正训练思维的能力呢

同意！！！！.

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9楼caichen1231 caichen1231 (虎年来了) 发表于 2008-12-30 11:08 只看此人

关于奥数，我跟他爸意见分歧，他爸的意见是：
1、人家都在学
2、可以搞搞脑子
3、可以参加参加比赛，说不定小升初有用
我的意见：
1、周末要上英语、周日打跆拳道，学校的功课也很多，孩子都没有玩的时间了
2、儿子不喜欢数学，越搞越懵，最后丧失自信心
3、既然不喜欢，估计参加比赛也拿不到奖，对小升初无用
现在的状态是听了我的，我觉得我是对的，孩子不喜欢的项目，只要他能基本跟上学校的进度就行，不要求更多更深，对他喜欢的英语，则可以再多加一些，应该由孩子的兴趣来，这样才能事半功倍。.

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10楼hxy007

hxy007 (小子几岁老子就几岁) 发表于 2008-12-30 11:18 只看此人

赞一个并请求转载

为你家的明智选择喝彩！相信蕃茄公子并不会因为没有参加奥数班就比别的孩子数学差，更相信他一如既往地健康、阳光、聪慧！
　　茄M真够懒哪，那边给个链接就算交待了？你就不想一想，有些BBMM和你我一样懒，懒到连多点击一下链接就不乐意。因此，请允许我把这篇大作借到“从来不相信刻苦学习（题海战术，机械训练），畅谈亲子数学，兼谈数学的乐趣”这个帖子里。行吗？.

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11楼shumi1 shumi1 (学生午餐跟公务员同标准or公务员午餐与学生同标准) 发表于 2008-12-30 11:36 只看此人

回复 1#YANGXIMI 的帖子

番茄听了后是什么反应？.

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12楼hxy007

hxy007 (小子几岁老子就几岁) 发表于 2008-12-30 11:38 只看此人

同样好奇

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-30 11:36 发表
番茄听了后是什么反应？

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13楼m宝贝 m宝贝 (离开这么久回来一看还都是骂架贴) 发表于 2008-12-30 11:43 只看此人

想明白就好.

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14楼Jerry妈 Jerry妈 (......) 发表于 2008-12-30 12:00 只看此人

我们外面也没学奥数，就自己买了两本书家里偶尔做做题目，这次数学头脑决赛也进了（虽说通过率很高，呵呵），但对我们也是个鼓励。

我想外面每周上一次奥数课，也就是这么些题型而已，那么多孩子上课，能一题题都搞懂吗？题海战术只会把孩子搞得头晕，只有真的理解了解题思路才是最有帮助的。.

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15楼lilylily2000 lilylily2000 (湿热难耐) 发表于 2008-12-30 12:02 只看此人

孩子有没有欢呼雀跃呀

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16楼maggieyang_855@ maggieyang_855@ (......) 发表于 2008-12-30 12:06 只看此人

欣赏你的教育理念,本来嘛学习就是以兴趣为主导,健康自信全面发展.........

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17楼哲子妈 哲子妈 (淡定，谈定) 发表于 2008-12-30 12:24 只看此人

我也一直在犹豫要不要孩子去学个奥数。我们三年级。
我是觉得没啥大用处，自己在家弄本华罗庚数学自己看看做做也是一样的效果。
可是看到网上，生活中，大家都在学，也确实感觉很有压力。

茄妈的话让我也想明白了。同样，我也没打算让孩子去上什么市重点或者四大名校。
我觉得他可以上个区重点的初中也不错了。
那算了，还是让他去学他想学的智能机器人吧。

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18楼煜钦妈 煜钦妈 (放轻松) 发表于 2008-12-30 12:42 只看此人

赞赏茄妈的观点，我也没让孩子去上奥数班。双休日如果有时间就多去大自然走走，肯定比去学这学那到处奔波来得强。.

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19楼MichaelCh妈妈 MichaelCh妈妈 (......) 发表于 2008-12-30 12:47 只看此人

记得以前在报纸上看过一篇批评奥数的文章，是上海的一位数学特级教师写的，他说“奥数就是数学中的杂技”。

可想而之，杂技是人人都能学的吗？现在家长让孩子学奥数都是为了考证，已经偏离了学习奥数本身的意义。.

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20楼yayama1102 yayama1102 (......) 发表于 2008-12-30 12:49 只看此人

为番茄妈赞一个！.

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21楼波妞 波妞 (坚持) 发表于 2008-12-30 12:57 只看此人

按照孩子喜欢的学，真是好妈妈！.

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22楼zhenai zhenai (点击这里放飞你的心情) 发表于 2008-12-30 12:57 只看此人

学与不学，都不要强迫。.

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23楼龙龙妈715 龙龙妈715 (要学会不抱怨，学习中) 发表于 2008-12-30 13:01 只看此人

对数学的兴趣远比去学奥数重要。.

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24楼沙发土豆妈妈 沙发土豆妈妈 (......) 发表于 2008-12-30 13:05 只看此人

学与不学，都烦恼.

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25楼HANLI HANLI (......) 发表于 2008-12-30 13:13 只看此人

看到《家庭教育报》上刊登的一篇文章，是中国著名的数学专家写的一篇文章：“奥数毁掉数学天才”，深受启发，会让孩子去尝试一下，如果他实在不喜欢，我也会放弃。.

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26楼hanhantaba hanhantaba (......) 发表于 2008-12-30 13:28 只看此人

解脱,解脱.

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27楼爱豆 爱豆 (我爱我家宝贝) 发表于 2008-12-30 13:40 只看此人

每个孩子兴趣爱好都不一样的，何必一定要学奥数呢，我们当初没学，也考上了心仪的学校。.

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28楼postli163 postli163 (......) 发表于 2008-12-30 13:57 只看此人

认识一个当年是上海高考理科前十名的爸爸（其文科也很好），他这样说：文科的知识，需要大量的积累，因此语文、英语之类的，从小就要多看多读多写多理解；理科的知识，像那些三角呀、定律、公式的，懂就是懂了，没那么多基础要打的，当然多做些题目，可以巩固知识，但没什么必要超前学习。
当然，这个爸爸是有些小天赋的，但他的说法不无道理。
看了LZ对于奥数题的一些介绍，我的确觉得这些题目，对于小朋友来讲，其实只是数学概念的一种累积。如果在日常生活中多做一些有心人，或者象LZ那样说的，平时做些题目玩玩，真的就足够了。我也希望自己能屏住，多给孩子留些时间运动和玩耍，而不陷入奥数竞赛的怪圈。.

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29楼postli163 postli163 (......) 发表于 2008-12-30 14:00 只看此人

另外LZ举得二道题的例子，其实我个人觉得最关键是要给孩子讲题目对于现实生活的意义所在。我们在现实生活中可以通过已知的数据来推断相关联的未知数据，来获取更多的信息。这样解释给孩子听，他一定有兴趣呀。.

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30楼红梅花开 红梅花开 (......) 发表于 2008-12-30 14:51 只看此人

有过同样的经历，同样的结局，最终放弃了奥数的学习！.

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31楼helen70

提示: 该帖被自动屏蔽

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32楼jerry2000妈妈 jerry2000妈妈 (一切从零开始~) 发表于 2008-12-30 15:12 只看此人

如果不学奥数，不会奥数，会不会连区重点都进不了呢？？有点担心这个问题

毕竟4大名校太过遥远也太累孩子，听说压力很大，可是现在这么多孩子都在学奥数，如果他

们进不了4大名校是不是就进了市重点区重点呢？？？.

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33楼felix的娘亲 felix的娘亲 (青山依旧在) 发表于 2008-12-30 15:22 只看此人

回复 32#jerry2000妈妈的帖子

"如果不学奥数，不会奥数，会不会连区重点都进不了呢？？有点担心这个问题"
怎么可能？别担心。那么多不学奥数的不也进清华北大了？

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34楼chaochaomama chaochaomama (......) 发表于 2008-12-30 15:23 只看此人

问下LZ,全市仅有的三个正宗奥数培训班是哪三个啊?.

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35楼jerry2000妈妈 jerry2000妈妈 (一切从零开始~) 发表于 2008-12-30 15:28 只看此人

回复 33#felix的娘亲的帖子

^_^，毕竟少呢，看到好多学校招生首要看奖状。唉，学了看着累，不学又担心耽误了孩子.

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36楼jerry2000妈妈 jerry2000妈妈 (一切从零开始~) 发表于 2008-12-30 15:28 只看此人

引用:

原帖由 chaochaomama 于 2008-12-30 15:23 发表
问下LZ,全市仅有的三个正宗奥数培训班是哪三个啊?

是啊是啊，很想知道哪3个呢，关注～～～.

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37楼Isabel妈 Isabel妈 (英语教育任重而道远) 发表于 2008-12-30 15:38 只看此人

我们也不想学，但不学就考不到证书，没有证书就没有敲门砖.

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38楼东妈 东妈 (时光飞逝) 发表于 2008-12-30 15:50 只看此人

嘻嘻，我也没给偶家东学奥数。原因是以偶家东的IQ来学奥数的话=我当数学老师教他，然后就象蕃茄妈妈讲的：很多时候，我不知道该如何去让蕃茄明白一些我们认为已属于常识的方法。但往往这个时候，我的耐心绝对没有蕃茄妈妈这么好，就经常会声音不自觉地响起来，所以我和东爸决定以大局为重，坚决拥护国家领导的指导思想，那就是和谐！

为了家庭的和谐，偶家东不学奥数！

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39楼东妈 东妈 (时光飞逝) 发表于 2008-12-30 15:51 只看此人

然后我想，既然以我的IQ能把这些数学知识认为是常识的方法，那我想以偶家东的IQ绝对不会比我这个当妈的差吧，到了合适的年龄他自然会懂！以后，他在教他儿子女儿的同时自己也会把这些数学知识认为是常识的方法。.

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40楼jslj188 jslj188 (......) 发表于 2008-12-30 16:22 只看此人

楼主,大同初中是那个学校啊?.

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41楼树

树 (......) 发表于 2008-12-30 16:42 只看此人

回复 1#YANGXIMI 的帖子

握握手！
即使有数学天赋还不一定偏要学奥数呢，何况我们绝大数孩子都是智力普通的。如果为了考证去学的，那是每个家长看法不同导致选择不同。
我是不打算让孩子学的。如果有兴趣在家学学就好了，培训班是没时间给孩子那么多独自思考时间的，反倒不利于思维能力的开发。
即使上重点初中、高中怎么啦？如果孩子是被迫努力学习，将来即使考上理想的大学但没了学习兴趣，在最需要学知识的时候而不学了，将来进入社会照样没竞争力的。.

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42楼青韵袅袅 青韵袅袅 (又是一年秋来到) 发表于 2008-12-30 16:59 只看此人

感觉现在的教育弥漫着一股浮夸急躁、急功近利之风。我相信许多家长让孩子学奥数，也是无奈之举，为了小升初，有一个敲门砖。我也是其中之一。但孩子时间就这点，钻在奥数题里，花费在别的学科上的时间就少了，而且许多人最终都在陪读。所以，我决定，接触点奥数，但不花大量的时间在上面，初中考完，立马不学。.

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43楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 17:04 只看此人

我想，也许有许多人误解了。我说的不学奥数，是指不出去上什么培训班，不专门一定要强迫蕃茄去参加什么奥数竞赛，不要求他非得按照奥数的书上所授的方法来解题。

我反感奥数，并不是反感聪明题，而是反感这种机械的训练，反感这种填鸭式教学，不求甚解的培训班。茄爸的同事说，现在的奥数班已经变味了，从训练孩子的思维变成了为了竞赛而不断地练习，最后让孩子们形成条件反射，学会见招拆招。这样的孩子，也许可以解很难的数学题，而所有的思维都是别人的，都是书上的，没有自己思考的过程，所以也没有回味创造的余地了。.

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44楼de0222 de0222 (。。。。) 发表于 2008-12-30 17:05 只看此人

班上有某同学在奥，可测验还不及格，有这个时间还不如自己给他数学概念拎拎清爽，旺旺上弄几道有意思的题目玩玩，成绩不会如此惨，脑子还能略开发一下。.

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45楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 17:05 只看此人

引用:

原帖由 hxy007 于 2008-12-30 11:18 发表
为你家的明智选择喝彩！相信蕃茄公子并不会因为没有参加奥数班就比别的孩子数学差，更相信他一如既往地健康、阳光、聪慧！
　　茄M真够懒哪，那边给个链接就算交待了？你就不想一想，有些BBMM ...

偶是比较懒滴

,另外也怕算成重复发贴,被删除了,你转吧..

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46楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 17:06 只看此人

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-30 11:36 发表
番茄听了后是什么反应？

什么意思?他的反应?他能有啥反应啊?他根本就不知道自己爹妈的思想发生了这么大的转变哈

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47楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 17:08 只看此人

引用:

原帖由 postli163 于 2008-12-30 14:00 发表
另外LZ举得二道题的例子，其实我个人觉得最关键是要给孩子讲题目对于现实生活的意义所在。我们在现实生活中可以通过已知的数据来推断相关联的未知数据，来获取更多的信息。这样解释给孩子听，他一定有兴趣呀。

对呀,我发现问题就在这里.比如,对一年级的孩子而言,三角形\方块\A\B\C这些符号太抽象了,象类似我举到的题目,我都尽可能将它化成应用题:比如一家三口总重多少,爸爸和妈妈站在一起重多少,妈妈和宝宝重多少,然后问一家三口各重多少?这样子,孩子就容易理解多了..

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48楼YANGXIMI YANGXIMI (......) 发表于 2008-12-30 17:08 只看此人

引用:

原帖由 chaochaomama 于 2008-12-30 15:23 发表
问下LZ,全市仅有的三个正宗奥数培训班是哪三个啊?

据小L的情报,一个在新世界后面,一个在大木桥路,还有一个好象是在襄阳小学的吧?.

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49楼chaochaomama chaochaomama (......) 发表于 2008-12-30 17:12 只看此人

引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2008-12-30 17:08 发表

据小L的情报,一个在新世界后面,一个在大木桥路,还有一个好象是在襄阳小学的吧?

为什么说是正宗的呢?是因为获奖的特别多吗?.

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50楼hxy007

hxy007 (小子几岁老子就几岁) 发表于 2008-12-30 17:41 只看此人

引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2008-12-30 17:05 发表
　　偶是比较懒滴 ,另外也怕算成重复发贴,被删除了,你转吧.
　　
　　我说的不学奥数，是指不出去上什么培训班，不专门一定要强迫蕃茄去参加什么奥数竞赛，不要求他非得按照奥数的书上所授的方法来解题。
　　我反感奥数，并不是反感聪明题，而是反感这种机械的训练，反感这种填鸭式教学，不求甚解的培训班。茄爸的同事说，现在的奥数班已经变味了，从训练孩子的思维变成了为了竞赛而不断地练习，最后让孩子们形成条件反射，学会见招拆招。这样的孩子，也许可以解很难的数学题，而所有的思维都是别人的，都是书上的，没有自己思考的过程，所以也没有回味创造的余地了。

俺说了那么多废话，还不如这短短几句话到位。
　　

感谢QM支持！俺把你的帖转载到了亲子数学帖里的第16页（第751楼）。
　　http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=16&extra=
　　QM对小奥的分析非常客观和克制，对于它的激烈批评可看上述链接。.

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[数学] 终于决定不让蕃茄学奥数了！

终于决定不让蕃茄学奥数了！

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