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清咖一杯 2013-12-21 07:46
如果连申请学校都DIY不了，我觉得也不用出国留学了。
如果这里有留学中介，别砸我啊。我无意破坏人家的生意，但真心地认为申请留学只是一件有点繁琐，但绝不是一件困难的有壁垒的自己做不了的事，所需要的能力无非是做研究搜集信息，与学校通过邮件和电话沟通，Present自己（书面加口头，即所谓的包装和面试），而这几点到了国外，几乎是必备的学习和生活技能。当然你如果你钱很多，只想让孩子到国外混个文凭而已，既不需要真得学习，也不需要考虑就业的话，那就当我没说哈。
我个人认为留学的程序是这样的，英文好的话，直接上网查学校的信息，排名，然后根据自身的优势兴趣能力做个定位，shortlist几间学校，直接联系他们的enrollment部门，按照要求准备材料。
如果英文不好的话，首先第一步是去学英文！小学阶段的孩子，英文不好，来国外学习问题不大，有个一两年可以迅速catch up，可千万别指望一个高中甚至于大学阶段的孩子，能够到了国外无师自通，突然间英文就开窍了！这是绝无可能的事！英文不好，去国外除了花钱我想不出还能做什么。
逛留学版块有感，随便说两句。.
菠萝蜜 2013-12-21 08:59
回复 1楼清咖一杯 的帖子
赞同！.
禹儿妈妈 2013-12-21 11:05
LZ说得一点不错！申请留学并不是一件自己做不了的事情！
但是这所有的一切， 都需要一样东西支撑， 那就是———— 时！间！
而对于一个在校生来说， 时间恰恰是最奢侈最缺乏的！
如果所在的学校是不支持出国留学的， 那情况还要更糟糕！
[[i] 本帖最后由 禹儿妈妈 于 2013-12-21 11:08 编辑 [/i]].
牵手 2013-12-21 12:17
回复 1楼清咖一杯 的帖子
LZ，我太太太同意你的看法了！
家里的孩子马上也面临申请，学校早就提醒找留学机构，并且说越早越好。
我不太认同，孩子自己的事自己去做。我到现在还坚持孩子自己DIY。
不过，真的时间是个大问题。他们实在太忙了。.
牵手 2013-12-21 12:18
回复 3楼禹儿妈妈 的帖子
非常同意你的看法！.
牵手 2013-12-21 12:32
很多人把留学顾问的内涵无限扩大了
其实DIY并不排斥留学顾问，单纯意义上的顾问，指导的作用
我在设想，是否可以是这样一个申请过程
孩子自己是整个过程的主力，留学顾问起到指导他正确选择的作用
家长也在帮助孩子根据自己的学习情况和能力兴趣等条件形成申请的目标学校
整个过程孩子一定是主角
是不是有点理想化.
猪宝宝妈 2013-12-21 13:18
回复 1楼清咖一杯 的帖子
楼主的看法有些片面，申请好的大学真的不光是填填表格与学校沟通的事情。在美国本土，有很多的升学顾问，收费不菲。可能与中国不同的是，大多从9年级开始参与规划。我们所在的学区很好，小猪很多同学的家长是医师或律师，给孩子找升学顾问的并不少见。坦率的说，由于猪妈这次出国就是为了小猪，再加上从事研究的天性使然，猪妈基本把前60名的大学都研究的比较透彻，每所学校的特点学校的program及挑选学生的偏重，essay问题中学校关注的重点，以及最终材料的整理等，应该说猪妈是小猪的升学顾问。当然，小猪个性很强，9，10年级也比较叛逆，猪妈一般是放手让小猪去做，但孩子毕竟是孩子，在全局把握以及细致分析方面还是欠缺一些，碰到问题时猪妈再加以指导。这次进入Duke,小猪就直说猪妈的功劳大大地！.
nightingale2013 2013-12-21 13:33
回复 7楼猪宝宝妈 的帖子
猪宝宝妈补充得很对！好学校的确没那么简单！真正的申请顾问的价值就在此吧。
不过，楼主是想说要让孩子自己参与其中！
问题就是如其他几位家长说的，孩子们的时间不够，尤其在体制内学校的！.
大头MaMi 2013-12-21 16:17
回复 3楼禹儿妈妈 的帖子
赞同。时间有限顾了一头又顾不了那头，不请中介孩子真要累死了。.
大头MaMi 2013-12-21 16:19
回复 7楼猪宝宝妈 的帖子
真想请猪妈做顾问 [em16].
清咖一杯 2013-12-21 18:59
回复 3楼禹儿妈妈 的帖子
这个倒确实是个问题，但让孩子参与选择自己的学校，专业，DIY整个过程，除了前面说的优点之外，还可以帮助孩子对自己的选择有commitment，也就是路是自己选的，碰到困难的时候更容易选择坚持而不是放弃。
当然父母英文好的话，确实可以帮助孩子做一些前期的搜索，帅选，有效地减轻孩子的工作量。.
猪宝宝妈 2013-12-22 13:06
回复 8楼nightingale2013 的帖子
谢谢。这是猪妈的切身体会。因为以小猪的能力，搞定楼主所说的是小菜一碟。猪妈也确实让小猪先全部完成所有材料，然后猪妈与小猪就essay的内容，材料的组织，如何突出小猪的特点等等进行讨论，再由小猪进行修改。坦率地说，修改前的材料只是诸多申请Duke中的普通一个，而修改后的小猪的自身的特点就非常突出了。.
猪宝宝妈 2013-12-22 13:24
回复 10楼大头MaMi 的帖子
哈，正巧今天小猪回家告诉我，低她一年的一个韩国女孩悄悄问她是否找了升学顾问，小猪特别自豪的告诉她，有阿，是猪妈指导的。那个女孩还央求她是否也让猪妈帮她规划，指导一下。猪妈是不是也可以考虑呀？嗯，能推孩子一把，给孩子的梦想插上翅膀，帮孩子能进到想去的学校，也是非常有成就感地！.
Ageji_Mom 2013-12-23 07:38
[quote]原帖由 [i]清咖一杯[/i] 于 2013-12-21 07:46 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9536822&ptid=4862437][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果这里有留学中介，别砸我啊。我无意破坏人家的生意，但真心地认为申请留学只是一件有点繁琐，但绝不是一件困难的有壁垒的自己做不了的事，所需要的能力无非是做研究搜集信息，与学校通过邮件和电话沟通，Present自 ... [/quote]
深以为然。并且，真开始动手做了，很多事情其实没有想象的那么难。
就算是请中介，最好只是把中介当参考，家长和孩子一定要把一切弄得明明白白，要以自己为主导，不要中介捉刀代写材料、过度包装。
一朋友的孩子，曾把中介准备的文书发给我看，整个一个中式思维、中式英语， 根本不能用， 只好指导小孩重新起炉灶。请这中介真糟蹋父母的钱。.
Ageji_Mom 2013-12-23 08:13
[quote]原帖由 [i]猪宝宝妈[/i] 于 2013-12-21 13:18 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9536897&ptid=4862437][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的看法有些片面，申请好的大学真的不光是填填表格与学校沟通的事情。在美国本土，有很多的升学顾问，收费不菲。可能与中国不同的是，大多从9年级开始参与规划。我们所在的学区很好，小猪很多同学的家长是医师或律 ... [/quote]
或者和一处处的风气有关？还是我们这儿太乡下？我们这儿也是好学区，好像没谁请升学顾问。 我们这一圈家长多是羊爸、羊妈，所幸升学还不错。今年的EA/ED,已知一朋友女儿被哈佛录取，另一朋友儿子被普林斯顿录取。另外一个朋友在寄宿高中的孩子被宾大沃顿学院录取。这些孩子确实有让人感动的经历或者印象深刻的特征。
[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2013-12-23 08:34 编辑 [/i]].
KATHY1 2013-12-23 08:54
确实是和一处一处的风气有关 尤其是国内的 不请中介好像不放心 说真心话哦 国内家长对留学知识还是很缺乏的 我也不看好中介 （嘿嘿不要砸我）申请学校也是一种综合能力的体现 :victory:.
delphiann 2013-12-23 09:11
非常赞同楼主的观点!如果自己都没能力DIY, 也不要花大把银子出去了。.
猪宝宝妈 2013-12-23 09:53
回复 15楼Ageji_Mom 的帖子
我所知道的这儿的升学顾问其实与国内的留学顾问还是很大不同，非常个性化，有些从高中9年级时就开始参与，参与孩子的选课，从孩子参与的多项活动中与孩子一起寻找孩子的兴趣爱好，挖掘孩子的潜能，帮孩子规划高中4年的全面安排，在Junior结束时，协助孩子寻找适合自己的学校，在申请中充分展示孩子的特点。大多是非常个性化，建立在孩子自身条件基础上，强调的是FIT，并不会过度包装。当然，花费不菲。.
Ageji_Mom 2013-12-23 10:22
回复 18楼猪宝宝妈 的帖子
理解你说的。其实美国有不少这方面的书。感兴趣的家长买书来翻翻就知道了。我认识的一位认真的妈妈就如此，她从初中就开始规划， 女儿乖并且优秀，最后在一大竞赛的finalists之列，横扫几所大藤。
不过不知有多少美国长大的孩子愿意接受这样的指导。更多的孩子太有棱角了， 真可以说是头上长角，身上长刺。在我儿子这case上就行不通。当然他不在我身边，我也鞭长莫及。
[[i] 本帖最后由 Ageji_Mom 于 2013-12-23 10:37 编辑 [/i]].
猪宝宝妈 2013-12-23 11:18
回复 19楼Ageji_Mom 的帖子
唉，小猪在9，10年级有过极为反叛的阶段，威胁利诱均不奏效，我也放手让她折腾，碰得头破血流后方有所醒悟，11年级后愿意跟我讨论一些想法了。这可能就是成长的过程吧。.
清风映月 2013-12-23 12:54
*** 该贴被屏蔽 ***
viviancao 2013-12-23 13:11
我们没有DIY，而是通过中介，幸运的是经过几个月沟通已经和顾问老师成了好朋友，彼此有了一定的信任和了解，所以后面的选校和递交资料都还算顺利。递交的资料包括成绩单、英文自我介绍（孩子自己写的）、照片、存款证明，这些当然不可能依靠中介。所有事情做下来我对申请的基本流程也清楚了，再加上顾问朋友的指点，我觉得以后其他人要出国留学的话，我真的可以协助他们DIY了。当然，收费不收费还要考虑考虑。[tt17].
心海明月 2013-12-23 13:12
猪妈可以改行做留学顾问了，把前60所学校都研究透彻了，你的水平不比任何一个留学中介差了。.
笑笑老豆 2013-12-23 17:10
家长教育背景不同，申请不会这么容易的
*** 该贴被屏蔽 ***
pp_dream 2013-12-23 23:41
再过一二年，我也要操练起来了！.
Ageji_Mom 2013-12-24 09:52
回复 20楼猪宝宝妈 的帖子
你家闺女是好的，我知道不止一例更极端的情况。这些半大孩子，如果认为父母在manipulating自己（哪怕父母自以为是一片好心的指导），那么父母与孩子之间的关系会变得很僵。.
猪宝宝妈 2013-12-24 23:35
回复 23楼心海明月 的帖子
谢谢。一直喜欢你写的帖子，如台湾游，你的外甥等等，以贴知人。.
maggieshen 2013-12-25 13:44
回复 7楼猪宝宝妈 的帖子
请教猪妈，除了学校网站，还有哪些途径来了解所要申请的学校？诸如学校的PROGRAM、ESSAY侧重点等等。.
HFTony妈 2013-12-25 16:46
在中国DIY是很难的，要父母英语非常好，还要有时间，否则是完全不可能的，我就看见身边DIY失利的，不止1个；他们的自学能力、自理能力都非常强。可以说是太自信导致他们失利的。.
KATHY1 2013-12-26 08:52
个人认为： 申请也是孩子综合能力的体现 如果觉得有困难 那至少说明综合能力还是有点问题 DIY不是要父母英语非常好 是要孩子的综合能力强 ！！！进名校且能胜任今后的学习 主要还是靠综合能力 尤其是美国大学 美国大学本来就是通识教育为主 :victory: 呵呵 国内也不乏自己DIY成功的孩子 前几年的那个踢爆18所美国大学 最后进了斯坦福的女孩就是一个很好的例子.
Ageji_Mom 2013-12-26 10:02
我赞成DIY，是因为来美国之后，无论高中还是大学，如果想学好、学成，其实都比DIY申请的过程要复杂、要难得多， 面对的压力也更大，时间也更加紧张。如果连DIY申请都难以应付，那么出国与否倒是该再想一想。
有的家长，因为不满意国内的教育体制、方法， 想给孩子换个环境，就送孩子出国了。美国的教育非万灵药。对于那些自觉的、对自己有要求的孩子，美国的教育确实是好的，天高任鸟飞。对于那些不自觉的孩子，这里宽松的环境非万灵药而是祸害了。.
果树J.O. 2013-12-26 12:52
[quote]原帖由 [i]HFTony妈[/i] 于 2013-12-25 16:46 发表 [url=http://321ww.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9539148&ptid=4862437][img]http://321ww.net/images/common/back.gif[/img][/url]
在中国DIY是很难的，要父母英语非常好，还要有时间，否则是完全不可能的，我就看见身边DIY失利的，不止1个；他们的自学能力、自理能力都非常强。可以说是太自信导致他们失利的。 [/quote]
这种失败案例多了去了，俗称不知天高地厚的申请人，咎由自取.
盖地虎 2013-12-26 14:27
[quote]原帖由 [i]果树J.O.[/i] 于 2013-12-26 12:52 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9539593&ptid=4862437][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这种失败案例多了去了，俗称不知天高地厚的申请人，咎由自取 [/quote]
塞翁失马，你何焉知？.
panguanwen 2013-12-26 16:26
回复 1楼清咖一杯 的帖子
完全同意楼主的看法！大学的好话完全取决于孩子的硬实力（分数）及软实力（个性、特长和大学文章）。外面的中介其实帮不上什么忙！
苦练内功才是大学申请成功的唯一途径！当然家长最好也能懂一些，否则就会病急乱投医！.
我是一片云儿 2013-12-26 16:32
回复 34楼panguanwen 的帖子
*** 该贴被屏蔽 ***
panguanwen 2013-12-26 17:35
回复 35楼我是一片云儿 的帖子
是呀！但是谁都没有办法控制运气。我们还是要把尽力放在我们能控制的地方！就是提高孩子自身水平！现在竞争太激烈了！我听说有孩子10年级SAT就考2000以上，再过几年还得了？.
我是一片云儿 2013-12-27 08:31
*** 该贴被屏蔽 ***
KATHY1 2013-12-27 08:41
同一层次 就是考的软实力 软实力是日积月累的 :loveliness:.
匆匆过客 2013-12-27 10:53
不想被断章取义，删了
[[i] 本帖最后由 匆匆过客 于 2013-12-27 13:31 编辑 [/i]].
KATHY1 2013-12-27 11:00
进了就是软实力过了？ 很多进去了读的很辛苦 也不乏被退的最后 所以还是适合自己的为好 稍微拔高点也行 就是孩子今后要付出加倍的辛苦 :lol.
匆匆过客 2013-12-27 12:38
删
[[i] 本帖最后由 匆匆过客 于 2013-12-27 12:51 编辑 [/i]].
匆匆过客 2013-12-27 12:43
删
[[i] 本帖最后由 匆匆过客 于 2013-12-27 12:51 编辑 [/i]].
KATHY1 2013-12-27 13:43
中介在国内确实是相当地有市场 这也是中国的一大特色 :victory:.
nightingale2013 2013-12-31 16:23
回复 31楼Ageji_Mom 的帖子
同意！
补充一点：申请的过程必须孩子们DIY, 作为真正海外学习的练兵，绝对必要！相对来说，国内的大部分家长毕竟对国外大学的招生、学习各方面了解有限，不够深刻，所以找优秀的顾问做指导也是必要的。.
无为爸爸 2014-1-30 11:24
回复 32楼果树J.O. 的帖子
你是中介吗？介绍下啦:).
不二周助 2014-2-2 09:15
如果你要去申美国大学，请个中介有必要。美国大学实在太多了，排名也排不过来，美国人自己也不是个个了解。国际生申请是放眼整个美国，不像本土生可能只考虑本州。美国大学的录取，看的因素也太多了，所以请专业中介共同策划是有好处的。其他国家，DlY是可以的。其中，加拿大只比美国简单一点点，不要SAT成绩。英国澳洲就是看成绩，学术到底。牛津剑桥这2个学校较麻烦一点。.
sunying 2014-2-2 13:41
学习中
.
嘎嘎的妈妈 2014-2-3 20:11
不知道有没有留学申请交流的QQ群.
Ageji_Mom 2014-2-5 01:07
[quote]原帖由 [i]不二周助[/i] 于 2014-2-2 09:15 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9560273&ptid=4862437][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你要去申美国大学，请个中介有必要。美国大学实在太多了，排名也排不过来，美国人自己也不是个个了解。国际生申请是放眼整个美国，不像本土生可能只考虑本州。美国大学的录取，看的因素也太多了，所以请专业中介 ... [/quote]
美国本土生也乐意放眼整个美国，毕竟喜好、专业更重要。本州的话，州立大学有学费、奖学金优势，保底可能会挑上一个。
美国本就是装在轮子上的国家，乡土观念似乎没那么重。一个家跟着工作搬非常平常。换工作时，好一点的公司会有周到的搬家package,人是辛苦，但很多费用公司都给支付了。.
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