Melodies 2013-6-15 01:26
学习成功的榜样 vs. 自己闯
是不是有些孩子特别不喜欢学习前人的成功榜样，却特别喜欢自己闯？有什么利弊？大家身边有什么例子吗？
我自己的看法，学习前人成功的榜样比较省力，但可能缺乏个人特点。自己闯的话，多半会比较累，也有可能闯不出名堂，不过万一闯出来，应该是会很厉害的。
作为后者的父母，是不是会更加担心一些？
各位有什么看法？.
pp_dream 2013-6-15 01:39
想自己闯的孩子定是有想法有动力的孩子，也是内心强大自信的孩子。有想法有坚持有动力，往前奔:victory:.
不二周助 2013-6-15 12:09
我家，成功榜样我都说很多了。孩子要自己闯，说知道自己要什么。.
Moonfollower 2013-6-15 21:19
成功没法复制，有成功榜样的，若想真正成功，还得参考自身条件量身定做；自己闯的，总要吸取前人经验教训。
要成功，本身就是件吸取历史经验，探索未来之路的过程，本质上，不觉得LZ所说的两件事对立，当然，LZ要走的道路的确偏离主流较多。
如果LZ想表达的真实意思是，学习成功的榜样达到略微平庸vs自己闯，那么，一方面可以理解你的纠结，但另一方面，似乎更加能理解你儿子的坚定了~:P.
混凝土 2013-6-15 22:18
我是後者的麻麻，很慶幸有個有思想又勇於挑戰的孩子，無論成功與否，她的人生都不會枉過。.
胡豆妈 2013-6-16 07:49
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太多了。
我觉得理想的情况下，两者要平衡吧。既要有勇敢的闯劲，也要有谦虚学习的精神。只有勇敢不听劝是鲁莽，只听别人的指点不自己尝试是懦弱，前者容易制造麻烦，后者容易让自己陷入苦闷。
中庸之道啊。.
Melodies 2013-6-17 22:21
听了大家讨论觉得思路开阔些了。.
Melodies 2013-6-17 22:34
回复 4楼Moonfollower 的帖子
他坚定啥呀？这几天大考，他坚定地玩游戏。:'( 我知道我说了也没用，索性不说，还陪他玩一会儿。真是堕落啊。:Q
有一些机会，有一些事情，明摆着是对学习或者积累社会经验有好处的， 偏不去。但是想到做什么有趣的事情就马上去做，或者觉得是别人没做过的、新奇的，做了以后会有人注意，就去做。
他的行为，我没法解释。越来越觉得自己才疏学浅见识短，很难引导他。:L.
Moonfollower 2013-6-18 06:51
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呵呵，蛮能理解的，其实也算是艺术家或者创造力旺盛的一个副作用吧，随心随性不随大流~:lol.
Melodies 2013-6-18 20:45
回复 9楼Moonfollower 的帖子
怕钻了牛角尖。喜欢编程，老师给了个课题他没去做。喜欢画画，也不常动笔。这两样都是被老师赞许说他很有天分的爱好。参加机器人小组活动，学会了机器人的编程语言以后，就说不想编了。这是要闹哪样啊？:funk:.
Moonfollower 2013-6-18 20:54
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天赋太多，也是问题啊~ 毕竟不是中世纪了，世界变化流动的快，不可能再给机会给达芬奇那样的全才了~
和孩子一道思考交流吧，如果人生中更在乎过程，那向现在这样随心所欲一点也问题不大，但如果更在乎结果一些，那还是早点明白决断地好~
话说回来，不同行业，可能对过程与结果的要求不太一样，理工科，即使平庸一点，只要足够努力多数还是能找到发展方向的，对艺术不太了解，但的确感觉这行业需要精英远多于平庸，所以，呵呵，如果以上妄想论断正确的话，那孩子应该多少理解家长的焦虑进而明确自己的道路吧？个人浅见，抛砖引玉而已，希望没有过多误导。.
混凝土 2013-6-18 22:55
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就是這樣的，喜歡不斷接受挑戰，要重複做已經會的，就覺得沒意思。.
Melodies 2013-6-18 23:19
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这句很有道理哦！“如果人生中更在乎过程，那向现在这样随心所欲一点也问题不大，但如果更在乎结果一些，那还是早点明白决断地好”
毕竟是男孩子是吧！总要有点成就吧（我的意思，总不能和我这个当妈的一样，自己玩玩琴棋书画而已吧？），尤其是天生条件还可以的情况下。但是男孩子成熟又特别晚。究竟要耐心等待多久？
这个也有道理：“理工科，即使平庸一点，只要足够努力多数还是能找到发展方向的，对艺术不太了解，但的确感觉这行业需要精英远多于平庸。”.
考王妈 2013-6-18 23:26
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好孩子啊。儿子当年围棋上花了很多精力，现在碰都不碰；化学算是走到顶尖了，现在转物理了，说是化学都搞懂了；最近开始研究生物了，对理科最弱一门有点兴趣了。.
Melodies 2013-6-18 23:36
回复 12楼混凝土 的帖子
好像是有点。先编了个程序，几位小朋友的脑袋在屏幕上跳来跳去的，用鼠标点击以后会挂，有个搞笑的动画效果，但其中有一位的脑袋是不能点击的，不小心点到了要扣分。数学老师蛮喜欢，叫他编一个点击三角函数的游戏，要求迅速反应答案，点击中正确答案有加分，反之扣分。我的想法么，这个是好事，将来申请大学不是要老师写推荐信的么，有这种事例么最好了。（我不是说就指望这件事了，至少这种情况让他经历一下是很有很正面的效果的是吧。）而且这件事情很容易的，在原程序上修改一下，再把图片换一下就可以了。结果他就不起劲帮老师做。问他为啥，他说没劲，就改一改。我郁闷啊，心想他也太没有功利心了吧？不想做的事情就算半小时能搞定的也不想搞。
机器人编程的事情如何解释呢？他参加机器人小组活动，冬天的时候只负责了后期外观设计，因为同学们还不知道他的制作能力和编程能力。最近他又参加了活动，回家跟我说，两小时内搞明白了机器人的编程，已经会编了。我很高兴，说，那明年等你们小组夺大奖回来（今年比赛的时候电脑死机，到手的冠军失之交臂）。他说，我不高兴编，我编的程序金玉其外败絮其中，人家肯定要嫌弃我的。我晕死。知道自己的毛病为啥不改啊？不是说喜欢编程的嘛？有正经出口了又不去做。.
混凝土 2013-6-18 23:42
回复 15楼Melodies 的帖子
不肯幫老師弄，不當幫兇，哈哈！
一旦好玩的事情變成正經事，就不玩兒了。
[[i] 本帖最后由 混凝土 于 2013-6-18 23:44 编辑 [/i]].
Melodies 2013-6-18 23:44
回复 14楼考王妈 的帖子
这样子啊…… 不过你们的是正经学科，肯定是很努力去研究的。我们这个毕竟还是有娱乐成分的。.
考王妈 2013-6-18 23:48
回复 17楼Melodies 的帖子
正经学科不也是从娱乐来的吗。不守旧，不为已经取得的成果束缚，但也是要有点长性的。让你儿子看看科学家的故事。.
Melodies 2013-6-18 23:53
[quote]原帖由 [i]混凝土[/i] 于 2013-6-18 23:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9373194&ptid=4852792][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一旦好玩的事情變成正經事，就不玩兒了。 [/quote]
是啊是啊！就是这句话！！我感觉这很devastating！
这是什么心理？什么原因？有这样的人吗？正常吗？.
Melodies 2013-6-18 23:55
回复 18楼考王妈 的帖子
有没有推荐的？说起来小时候爱迪生做多少实验这种故事没少讲啊，是不是太小儿科了？是不是要看更适合青少年的？:handshake.
yingjie1018 2013-6-19 00:00
LS正解。
正经学科没有娱乐精神是绝对出不了成果滴:lol
狗头摸摸羊头捉捉，随孩子去
等他学通了也就差不多了
太窄太深是中国应试最大弊端
造就了一大批照本宣科的老师.
yingjie1018 2013-6-19 00:00
:time:
[[i] 本帖最后由 yingjie1018 于 2013-6-19 00:02 编辑 [/i]].
混凝土 2013-6-19 07:43
回复 21楼yingjie1018 的帖子
[tt8] 同意！.
混凝土 2013-6-19 07:45
回复 19楼Melodies 的帖子
每個孩子都是獨立個體，不能以正常不正常劃分啊！
你應該慶幸兒子有各種天份，等他自己摸索，往興趣裡深挖就會出彩兒了。
要多鼓勵他的獨特性喔！.
混凝土 2013-6-19 07:50
回复 20楼Melodies 的帖子
這個年齡的孩子不能太干涉他的閱讀喜好，讓他自己選擇書目吧！
既然妳一樓已經提到兒子不願意跟隨前人經驗，你就從另一方面入手，鼓勵他多汲取知識，轉換為自己的思想，創造自己的天地。墨守成規可不符合科學哦～.
Moonfollower 2013-6-19 08:42
回复 20楼Melodies 的帖子
感觉楼上的说的都蛮有道理的，的确看下来，能具有娱乐精神，不墨守成规的，做科研更容易出彩，其实其他行业估计也差不离，这点貌似你儿子很占优势。恭喜！:D
不过，也有一点要提醒，任何一个行业做到极致，其过程都要耐得住枯燥与寂寞，重复，某种程度上，和创造都是必须的，这点，不论你儿子未来选择编程还是艺术，恐怕都是要直面的一个挑战~.
Melodies 2013-6-19 10:58
[quote]原帖由 [i]Moonfollower[/i] 于 2013-6-19 08:42 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9373292&ptid=4852792][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
任何一个行业做到极致，其过程都要耐得住枯燥与寂寞，重复， [/quote]
说得很对。我觉得这是他目前最大的弱点。
编程的时候反复run，反复修改，算枯燥寂寞重复吗？我看他乐此不疲。
背单词肯定枯燥寂寞重复了。背一背就丢了。.
pp_dream 2013-6-19 11:23
我记得你家儿子爱编成的:P 非常有潜力的高智商的娃，可遇不可求:victory:
如果走理工类的路，我觉得都要有些恒心和坚持才能出成果或者说出大成果的，要沉的下心才能磨出完美设计，否则差口气，会很可惜。
做R&D，尤其是R，不光要高智商，而且要耐得住寂寞，自己跟自己较劲。
考王是好榜样呢。.
smartzoe 2013-6-19 11:29
这个话题让我想起女儿昨天的问题，她问我：为什么《聪明的一休》中的一休的师兄说他的家族世代都是武士，所以他也要成为一名武士？那样多无聊啊，如果我是他的话肯定想去干点别的什么不一样的事情了。.
smartzoe 2013-6-19 11:34
回复 27楼Melodies 的帖子
他还小呢，等他找到了“真爱”自然就懂得坚持，到时候他会清楚地知道自己是为了什么在坚持，对结果的渴望会让他一直坚持下去。现在他还在累积阶段呢，别担心。.
Melodies 2013-6-19 22:14
回复 24楼混凝土 的帖子
好的，接受批评。
这个孩子思维活跃，这个年龄又比较自我，要引导也不容易。我随时再来请教。谢谢。.
Melodies 2013-6-19 22:15
回复 28楼pp_dream 的帖子
很怕他落到“很可惜”那一类。.
Melodies 2013-6-19 22:16
回复 30楼smartzoe 的帖子
希望会这样。谢谢。.
pp_dream 2013-6-19 23:20
回复 32楼Melodies 的帖子
你就偶尔给他念叨一下就好，让他心里有个数。
别担心，还这么小呢，处在普遍撒网的阶段:D
优质少年啊，我每次看到优质少年都流口水。.
Melodies 2013-6-19 23:45
回复 34楼pp_dream 的帖子
嗯。今天念叨过一次了。他看了1941年的动画片《铁扇公主》，说比《大闹天宫》拍得还要好，因为如此这般的理由。我乘机说“像你这么有鉴赏能力的，将来可不要落到‘可惜了’那一类哦。”;P 以后有好机会再念叨。再不会不停地一件一件事去盯了，效果很差，又很焦躁。
优质少年没用的呀。目标越高，摔得越惨。;P 我其实很希望儿子资质平平，这样就不用操心了。.
混凝土 2013-6-20 11:25
回复 35楼Melodies 的帖子
這就對了， 要變著法兒下藥。
小混的大提琴老師就深諳此道，小混上周下課跟我憤憤地說：“哼哼，我現在才知道老師早有預謀的，現在拉的曲子都是之前拉了一半的，難的那一半留著現在拉。”
先前她一直覺得老師很瞭解她，準備的都是沒啥難度的曲子，很容易就混過去了。[tt17]
[[i] 本帖最后由 混凝土 于 2013-6-20 11:27 编辑 [/i]].
不二周助 2013-6-20 15:27
我觉得他蛮好。侬要求高来。;P.
不二周助 2013-6-20 15:28
不会成为“很可惜”一类的。:victory:.
Ageji_Mom 2013-6-25 23:59
回复 27楼Melodies 的帖子
你儿子喜欢编程，可以看看他是否感兴趣computing Olympiad/IOI (奥林匹克信息比赛）。这个涉及的主要是Algorithm。algorithm 对于学Comp Sci 的来说，一门比较重要的课；对于搞计算机这个行当的人来说是一个研究领域；对于小孩来说，象数学、象游戏、也有挑战。
这个方面网上有很多公共资源，小孩懂编程，上了路子，自己折腾也能做到很好。无论他将来干什么，工程也罢，科学也罢，金融也罢，编程是个有用的能力和工具。.
Melodies 2013-6-26 10:03
回复 39楼Ageji_Mom 的帖子
谢谢建议！我会推荐给他的。
事实上他就喜欢把爱好当做爱好来玩，让他把爱好当做正事，他就不干了。:L.
shxuco 2013-6-26 11:12
回复 39楼Ageji_Mom 的帖子
有没有适合孩子的Algorithm书可以介绍一下？我家小朋友也喜欢编程。:handshake.
Ageji_Mom 2013-6-28 11:18
回复 41楼shxuco 的帖子
我们家也是小孩喜欢，他自己在捣鼓。好书好像没有，他们学校的计算机课（包括algorithm)老师也没有指定的教材。.
shxuco 2013-6-28 12:17
回复 42楼Ageji_Mom 的帖子
我们学校也有信息课，每周一次，用的好像是竞赛的2本书。
我看了下网上卖的algorithm的书，好像都是大学的水平，要懂微积分什么的。.
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