渺渺眯眯 2013-5-13 14:42
请教——员工旷工合同解除问题
有一员工，本单位工作年限挺长的，最近一次合同期限是：2012年1月1日到12月31日。
合同到期后，公司提出续签，员工表示需要考虑。
之后一直沟通续签问题，该员工表示：他与所服务的小区工作人员有点不开心，想换到本公司负责的其他区域去工作。
公司表示工作调动需考虑下，一周内给答复。
没过几天，该员工说辞职不干了，并说工作至2013年5月5日止。
公司请该员工签辞职报告，该工说不签。
之后，5月5日该员工离开工作场所，直接回老家了。公司安排其他员工接替他的工作
之后数次联系该员工，该员工表示：他在本公司工作年限比较长，公司又没有和他签合同，即使他不工作，也要发放他至退休的工资。
另外提出合同中没有约定个人所得税的问题，所以要求返还历年他的个人所得税。并且提出若干其他要求。
[[i] 本帖最后由 渺渺眯眯 于 2013-5-13 14:45 编辑 [/i]].
渺渺眯眯 2013-5-13 14:43
请教：
这样的问题应该如何处理？.
渺渺眯眯 2013-5-13 14:44
另外请教下：
合同到期，员工不肯续签合同的问题，应该怎么处理？.
春小 2013-5-13 15:32
一年补一个月工资.
小学生 2013-5-13 15:55
5月5日未经许可离开工作场所，这不是旷工吗？ 旷工至今公司有无发函要求他说明情况，如无，应立即补办， 函中说明无正当理由视作旷工处理。办理解除手续。这不需要补偿。属于员工单方面解除。
公司自2013年1月无书面合同，工资应双倍支付。.
小学生 2013-5-13 15:56
当然你能证明你要求签订，而员工拒绝的无书面合同的情况，不在双倍支付范围内。.
J18Q 2013-5-13 16:01
楼主描述有点混乱，首先确认下，最近一次合同期限是：2012年1月1日到12月31日。是指自2013年1月1日以后没有书面签订合同吗？如果是的话，就是无固定期合同了，不存在合同到期不肯续签问题了。如果合同到期不续签的话就是自然终止，按08年以后工作时间有一年补偿一个月即可。在合同期内旷工，只要企业提供正常的考勤记录有记录证明旷工的，可以按公司规章制度执行，以挂号信或快递形式发函至上海暂住地和原籍地址。个人所得税的问题不用理他的，不需要合同约定的。.
渺渺眯眯 2013-5-14 08:54
不好意思有点乱。
后来又咨询了下：
1、昨天给他发了个挂号信，让15日回公司。同步手机短消息发送。
2、如果15日不回公司，继续挂号信，同步手机发送。
如果继续不来，算自动离职。
以后如果遇到员工合同到期不肯续签，谈合同续签的时候，同步录音。另外短信通知。作为证据保留。.
渺渺眯眯 2013-5-14 08:56
回复 7楼J18Q 的帖子
该员工工作期限挺长的，感觉是不管签不签，都是无固定期限了。
主要问题是，劳动监察说：公司要能举证是他主动提出辞职的。否则万一他反咬一口，说我们不要他的，这个事情就麻烦了。.
jess 2013-5-14 09:54
你们 有公司章程吗？
不管公司有多少人多小，定一个章程是必要的，万一遇上刁民可以有理有据
按照章程来吧
这样的情况可以视同单方面离职.
渺渺眯眯 2013-5-14 09:58
回复 10楼jess 的帖子
每个员工都有签过有关请假的规章制度的。
上面要求请假要提前1星期书面申请，连续旷工3日视为自动离职。.
jess 2013-5-14 10:00
[quote]原帖由 [i]渺渺眯眯[/i] 于 2013-5-14 09:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321033&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
每个员工都有签过有关请假的规章制度的。
上面要求请假要提前1星期书面申请，连续旷工3日视为自动离职。 [/quote]
3日有点短啊
不过有章程就好了
你可以联系一下律师看看情况，一般这种样子你们赢的概率超大，保存好任何一次联系证据
一般快递文件的话用ems，短信的话，可以去营业厅拉详单，并让营业厅瞧上业务章，.
渺渺眯眯 2013-5-14 10:07
回复 12楼jess 的帖子
昨天去咨询了下，大致就是8楼的操作流程。.
jess 2013-5-14 10:18
[quote]原帖由 [i]渺渺眯眯[/i] 于 2013-5-14 10:07 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321060&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
昨天去咨询了下，大致就是8楼的操作流程。 [/quote]
每个公司章程不一样
你走一下也行，但他离开到你执行不要拖延时间太长，否则法官会觉得里面有一个默认的状态.
渺渺眯眯 2013-5-14 10:23
回复 14楼jess 的帖子
奇怪的事情一桩又一桩。
刚刚有个去年工作了40天走的员工{走的时候说我们和她没有签合同（走的原因是发觉她提供的资料都是假的，基本电脑都不会操作，应聘的文员）去劳动仲裁的。}
现在说申请经济适用房，要我帮她敲收入证明的章：2012年5月-2013年4月。
去年5月份大概我们这里工作了10多天，之后就结束了。
回答她：公章不在，过几天。（现在想想这个章敲了，不是说明她到今年4月份还在我们这里工作了吗？）
现在在打110。
[[i] 本帖最后由 渺渺眯眯 于 2013-5-14 10:24 编辑 [/i]].
小学生 2013-5-14 10:38
如果40天没书面合同， 是要双倍支付的。 不管她资料是否真实， 这个另说的。.
渺渺眯眯 2013-5-14 10:47
回复 16楼小学生 的帖子
这个去年已经通过劳动仲裁处理了。
刚刚这个证明我看了下，刚开始没反应过来，后来一想，日期她先填好的：2012年5月-2013年4月。然后后面是什么连续工作之类都是空白的。
如果我这个章敲上去的话，不是跳进黄河也洗不清了吗？.
渺渺眯眯 2013-5-14 10:58
顺便问下：
录音笔哪个牌子好点？
公司准备买录音笔了。
小公司，没有专门的人负责人事，现在感觉在员工问题的处理上，步步惊心啊。
一个不小心，就掉坑里了。.
jess 2013-5-14 11:39
[quote]原帖由 [i]渺渺眯眯[/i] 于 2013-5-14 10:23 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321098&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
奇怪的事情一桩又一桩。
刚刚有个去年工作了40天走的员工{走的时候说我们和她没有签合同（走的原因是发觉她提供的资料都是假的，基本电脑都不会操作，应聘的文员）去劳动仲裁的。}
现在说申请经济适用房，要我帮她 ... [/quote]
110管这个？.
jess 2013-5-14 11:41
[quote]原帖由 [i]渺渺眯眯[/i] 于 2013-5-14 10:58 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321185&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
顺便问下：
录音笔哪个牌子好点？
公司准备买录音笔了。
小公司，没有专门的人负责人事，现在感觉在员工问题的处理上，步步惊心啊。
一个不小心，就掉坑里了。 [/quote]
可以用，但最好用磁带机，省得日后举证麻烦（数码录音会哟切割嫌疑）另外录音前最好双方都来一句（现在开始录音，一下录音可用为呈堂证供），另外结束的时候让对方说一句,录音结束之类
否则你的单方面录音采信不采信，法官有很大自由，只能作为情感筹码，或者事件导向，不能成为证据的，重大事件的话还是小心为妙.
渺渺眯眯 2013-5-14 12:10
[quote]原帖由 [i]jess[/i] 于 2013-5-14 11:39 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321276&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
110管这个？ [/quote]
110好像让她去找劳动局？.
渺渺眯眯 2013-5-14 12:11
回复 20楼jess 的帖子
哦。这样一说估计对方肯定什么也不肯说了。.
jess 2013-5-14 16:22
[quote]原帖由 [i]渺渺眯眯[/i] 于 2013-5-14 12:11 发表 [url=http://ww123.net/redirect.php?goto=findpost&pid=9321368&ptid=4850335][img]http://ww123.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哦。这样一说估计对方肯定什么也不肯说了。 [/quote]
所以来，你单方面的录音法官也只能听过算过，如果有实质性内容也只能增加一点导向，是否能成为证据，可能性不高的，因为对方可能会反驳说之前收到威胁或者利诱才那么说。.
渺渺眯眯 2013-5-15 08:45
回复 23楼jess 的帖子
那么针对员工到期不续签，有没有什么实际可行的方案呢？
录音的方法是劳动监察的人和我说的。.
小学生 2013-5-15 09:06
到期结束啊，有什么问题呢？ 不懂楼主难什么？ 如果是自动转为无固定期限劳动合同， 那另当别论， 按无固定期合同履行合约。.
渺渺眯眯 2013-5-15 09:47
回复 25楼小学生 的帖子
自动转为无固定期限的。
问题是如果无固定期限的（没有新的合同），员工提出不做，又不肯签辞职报告，怎么弄呢？
1楼就是这个问题呀。
劳动监察强调的也是未签合同是不行的。.
小学生 2013-5-15 10:20
转成无固定后， 就是合同履约中的问题了， 按劳动纪律处理啊。.
渺渺眯眯 2013-5-15 10:44
回复 27楼小学生 的帖子
但劳动监察强调是——合同。
另外就是要举证如果员工离职，是他自己离职的。提供录音、短信、挂号信等相关证据和手续。
否则就是双倍工资等其他赔偿。.
小学生 2013-5-15 12:11
是的啊， 无固定期限合同也需要书面合同的啊。 如无书面， 双倍支付。 你没书面，当然是你公司错了。
主动离职，是需要公司举证的。你有无发过信函，不来上班你这里要有动作， 这些就是劳动纪律的处理流程啊。.
渺渺眯眯 2013-5-15 12:22
回复 29楼小学生 的帖子
已经寄挂号信了。同步短消息发送。
限定该员工今天回公司。
今天准备再寄一次。
主要问题在于员工不肯签书面合同。
劳动监察的建议是：以后谈话时录音。.
r_miao 2013-5-15 14:05
不要寄挂号信，寄EMS，内附什么文件，写清楚，本人签收。
建议，在员工合同到期前一个月，发一张征询单，本人先选择是否续签，打算签几年。
续签合同，也要及时跟进的。没跟进，就没书面合同了，事实劳动关系，要双倍支付的，这样公司处理问题非常被动的。
对于旷工，公司制度里，是否有明确规定。制定公司制度，是否有走流程。全体员工是否知晓。
劳动仲裁，也要看双方举证材料的，口说无凭。特别是工作10天的，这个一年的收入证明，肯定不能盖章的，要盖章也只能写工作期间内的实际收入。
另外考勤记录，也要保存两年，以备查。.
渺渺眯眯 2013-5-15 14:46
回复 31楼r_miao 的帖子
谢谢。
征询单这个，觉得对于肯签合同的有效，对于蓄意不肯签的，还是没有用的。
他就是不签，也没办法。.
r_miao 2013-5-15 15:06
回复 32楼渺渺眯眯 的帖子
不签可以的，选择一下，交上来。或者就明确几天后，不交的，默认为不续签的，合同为期终止。.
渺渺眯眯 2013-5-15 15:09
回复 33楼r_miao 的帖子
谢谢。
头疼哈。.
哲子妈 2013-5-20 09:25
感觉你们公司的人事流程有很大问题的。
员工合同到期，不能在到期后再去办续签啊，到期前一个月就要开始操作，如果员工不愿意续签，各么就到期直接结束。发结束劳动关系的通告。
新员工入职，应该是在入职前做完背景调查，入职后一个月内签订劳动合同（原则上入职当天要签的）。
能够把流程把控得到位，特别是时间节点，以上你们的两个官司，根本就不会发生啊。.
渺渺眯眯 2013-5-20 09:34
回复 35楼哲子妈 的帖子
作孽。
小公司，哪里有专制的人事哈。.
哲子妈 2013-5-20 09:54
回复 36楼渺渺眯眯 的帖子
:hug: :hug:
不过前期不到位，最后麻烦的还是自己。
边做边学了，呵呵.
渺渺眯眯 2013-5-20 10:02
回复 37楼哲子妈 的帖子
活到老，学到老。:victory:.
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